Предлетница (гет)

Kaitrin
Да) Она не про это)
И мне очень нравится и ваш подход, и наш оркестр! :)

Анонимный автор
Kaitrin
Извините, что влезаю в ваш диалог. Но хочу сказать, что все дело в том, что вы лингвисты! Я хорошо понимаю, что такое чутье языка/языков, и нередко приходилось наблюдать, как совершенно неглупые люди с математическим складом ума, с завидным чутьем в физике, математике, например, не могут правильно воспроизвести заимствованные слова. А сколько людей так и не могут добиться правильного произношения на иностранном?
Иногда носителям бывает трудно узнать свои слова из уст иностранцев, чей родной язык принадлежит к совершенно другой группе языков.
И что еще интересно... У моей одноклассницы был брак с ливанцем. Так их общий сын легко выучил английский, а с произношением русского были большие проблемы, хотя дома все на русском говорили. Есть версии, что генетически даже речевой аппарат может быть приспособлен к определенному языку и это передается по наследству. Это не критично, конечно. Еще речь зверей, птиц могла для Маугли строиться по похожему принципу, а человеческая совсем по незнакомому. Мое имя ни один иностранец правильно не произнес )))
А тут действительно была иллюзия "понимаем друг друга без слов", как какая-то запредельно интимная близость, слияние. И с этой иллюзией не хотелось расставаться. А еще тут и завышенные ожидания, и "придумать себе образ" и всегда заметное охлаждение, когда страсть проходит.
Спасибо, что выслушали!

Zemi
Автор за такое вмешательство вас заобнимать хочет)) Всё правильно вы говорите)
P. S. А лингвист я так, на полшишечки)
P. P. S. А какое имя такое непроизносимое, если не секрет?

Да вполне обычное, такое же как ник нашего обзорщика-организатора конкурса, только в отечественном варианте :)

Zemi
Красивое)
Но да, не всякий иностранец выговорит его в таком варианте :)

Zemi
Неее, не совсем согласна я. Смотрите - Маугли может воспроизводить очень много звуков, не только рычать, то есть речевой аппарат развит, при этом он на слух их прекрасно различает. Он на имитации может отлично выехать, да, акцент может быть, но чтобы вообще никак не смочь произнести... Тут нет. Без слуха и умения звуки именно произносить - возможны варианты, тут неть.
Но реально ш от шипения, к от клекота, т он смог без проблем.
Но если прям занудно сидеть и думать, мог или не мог, то тут и вы будете правы, потому что ему и не надо вроде как, он не понимает необходимости, и я;))) нет же экспериментов именно с такими исходными, и быть не может.
С именем проблем у меня не было, со скидкой на акцент, но это европейцы, там я просто знаю, какой у них акцент, понятно, что ждать:))))

Анонимный автор
Не обращайте внимание на брюзжание, позязя, потому что история не про то и не о том, это меня занудно унесло.

Kaitrin
А Маугли имитировать и пытается :)
С акцентом.
То, что он произносит, временами даже похоже на то, что должно быть. Но Шакти не устраивает))
Да я не против брюзжания, мне очень интересно))

Kaitrin
Про имя -- так именно, что с акцентом его произносят. :)
С тем, о чем вы пишите, я согласна. Что если Маугли сумел поговорить со сверчком, то подражать он умеет, это точно.
Но им с Шакти, как я поняла, хотелось, чтобы вот прямо без акцента предмет страсти говорил. Что дело как раз в акценте. И, думаю, в интонациях. Мол, я чувствую тебя как родного(ую), так и говори как родной (ая), а не по-дурацки как-то ))
И еще пришел момент, когда страсть начинает спадать, уже все спокойнее, и они начинают замечать уже особенности друг друга, различия. И по сути обнаруживают, что у них мало общего.

Zemi
Акцент - не проблема, я его спокойно воспринимаю.
Это да, в переносном значении все работает, в прямом тут сложно, потому что он и имя не осилил, что он там мог говорить? И не хотел ничего менять(

Kaitrin
Да, я тоже воспринимаю нормально. Иногда с акцентом даже красиво звучит.
Я не про то, что меня коробит, нет. Просто для сравнения с героями фанфика. И для наглядности.

Пронзительно грустная история. Но правильная: не могли они остаться вместе, да и сойтись на время не могли, чего уж там. Но раз автор канона решил свести, логично было заглянуть в то, что будт дальше. И это было сделано круто)

Яросса
Спасибо большое!)
Раз Учитель сказал свести - мы не можем ослушаться)
Да, вот такое вот недолгое "после".
Но это были хорошие дни)

Шикарная история у вас получилась. Просто шикарная. Про взросление. Про два мира, про то, что Маугли, по идее, эти миры для себя потерял. Изгой и там, и там. По-человечески (еще) не может, и не думаю, что когда-либо сможет, а по-волчьи уже не может. И такая горечь в сердце появляется.
Вашу идею с произношением имен, с разными языками поняла, хотя здесь, конечно, невозможно описать на русском, как там оно было. Но идея, что в джунглях обитатели слышат свои имена на разных "наречиях", а у человека только одно звучание имени, мне понравилось.
А вообще, очень сильно и аутентично написано.

Крон
Спасибо большое за такой тёплый отзыв! Автор верещит от счастья.
"Ещё не" и "уже не" здесь действительно очень грустные слова. И взрослеть больно.
Хорошо, что идея с произношением имён даже по-русски считывается, хотя, конечно, не для джунглей язык...
Но главное, что джунгли и на нем нас, кажется, поняли)
У-у-у, какое замечательное "доброй ночи" получилось!

Да ну нафиг, что докопались до пацана? Я могу изъясняться на 6 языках, где-то лучше, где-то как Грокх, но на произношение давно болт положен, оставьте мой язык в покое, не суйте его мне ни промеж зубов, ни в другие части тела.
Прекрасно понимаю эту проблему, сейчас особенно остро.

Altra Realta
Вот да: если я скажу что-нибудь по-французски, француз потом будет лечить уши, но поймет меня, и мне этого достаточно))
Проблема, да...
Спасибо огромное за рекомендацию! О любви говорить сложно, а уж когда приходит время говорить не только про любовь - бывает совсем плохо.
А автор - "не знает слов любви" и вообще редко берется за такое дело, но тут уж очень захотелось.
P. S. И отдельное спасибо за коллекцию))

Крон, спасибо большое за чудесную рекомендацию!
Людей, если им повезет, учат не терять себя.
Но кто мог научить этому Маугли... Да и он потерять себя был должен.
Может быть, конечно, еще когда-нибудь найдет...
"Мы с тобой одной крови..."

Scaverius, большое спасибо за обзор, высокую оценку и голос! Эрос беспощаден.
Да, написано в первую очередь по книге.
Автор вырос на "Книге Джунглей" и советском мультфильме про Маугли, поэтому особенно рад еще кому-нибудь напомнить детство и юность)

Очень красивый и грустный текст у вас вышел, автор. Яркий и образный. Даже жаль, что канонные детали стерлись из моей памяти и я не могу оценить все нюансы и оттенки. Но тем не менее это классно.

Stasya R
Если это классно даже без памяти о канонных деталях, то это... классно))
Спасибо большое!
Автор очень рад, что вам понравилось!)

Jas Tina, слова о попадании в канон и совпадении видений героя плавят автора не хуже тропического солнца. За Киплинга браться страшно...
Слова ни в коем случае не корявые, а теплые и добрые.
И все, что хотелось сказать, вы услышали и даже почувствовали.
Спасибо за веру!
А автор счастлив :)

Анонимный автор
Мне кажется тут дело даже не в самом Киплинге, а в сомнении не попасть в те эмоции и ощущения, что возникли тогда, при первом/виором/десятом прочтении.
Для меня Маугли - это мультик и книга из детства. Но цепляющие на только, что я до сих пор помню этот ужас Шерхана от Красного цветка.
И вы своим текстом попали в моё мироощущение Маугли и возродили в душе давно забытое тепло от палящего солнца и дыхания джунглей.
Это как возвращение в детство, в ту самую сказку, с которой засыпал когда-то.
Просто спасибо)
Греете.

Jas Tina
Ой... У автора в детстве была и "Книга Джунглей", и мультфильм по ней, и именно с ними связаны знаменательные события в его жизни.
А ещё ведь были аудиопластинки...
И да, страшно было не попасть - в свою первую, главную сказку.
И как же здорово, если удалось вернуть туда и читателя!)
Хорошо, когда всем тепло.

Анонимный автор
Точно! Аудиопластинки!
Как я могла про это забыть!)

Это удивительно красиво

Кусок Мира
Спасибо большое!)

Крон
Просто спасибо вам ещё раз!
Люблю вас)

Автор, я с вашей истории обревелась, вот так и знайте.
Тут люди увидели всякое, акценты там, разные языки...
Оно конечно, не поспоришь, язык - это важно. Для человека важно.

А что, что делать, когда ты - не человек?!
И уже больше - не дитя Джунглей.
Не в языке тут дело.
Ты _нигде - не свой. Тебя больше не примут. И некуда идти...

Один Чиль знает, когда создание приходит к концу своей дороги. И прилетает проводить его, когда наступает срок...

Агнета Блоссом
Автор ревёт вместе с вами.
Именно! Маугли и не так важно, назовёт он её Шакти или Шаэти, а вот она - человек...

Уже не волк, ещё не человек... А "не своим" опасно быть в обоих мирах. И других - Маугли тоже не знает.

Автор хочет верить, что Чиль проводил только дитя Джунглей, что больше не будет только мальчишки, что закончилось только детство, что найдутся ещё миры, конечно, хочет верить... Но боится думать, что там - за страницей.

Спасибо вам за потрясающую рекомендацию! И стихи горькие-горькие...
Возврата нет.
Обнимаю.

История из тех, к которым сложно подобрать слова. Правда, я не знаю, что сказать. От нее щемит в груди, она понятна и близка каждому, кто хоть раз чувствовал так называемое экзистенциальное одиночество. Маугли такого термина не знал, конечно. Но он тоже его ощущает в вашем рассказе. Он и слово любовь вряд ли знает, но разве это мешает ему ею делиться?
Бесконечно грустно, поэтично, красиво и... В самое сердце, да.

cаravella
Автор несколько раз перечитал ваш отзыв, несколько раз перечитал рекомендацию... Все равно слов не подобрал.
Просто спасибо вам огромное! То, что Маугли не знает слов любви, не может описать одиночество и дать имя страху, действительно не значит, что он их не чувствует. Возможно, ему чувствовать их даже ярче и страшнее, чем тем, кто может их назвать. И в этом тоже его беда...
Спасибо, что все прочувствовали!
Обнимаю.
P. S. И спасибо за коллекцию.

Ellinor Jinn, спасибо большое за рекомендацию!
Автор все ещё смущённо сопит от слова "по-киплинговски"...
"Книга Джунглей" - жестокая сказка, мудрая сказка, сложная сказка, но все-таки сказка. Закончившаяся вместе с детством читателя и главного героя. И жизнь, в которую Киплинг выпустил Маугли, в которую выходим все мы - сложная.
Но мы хотя бы имеем все шансы быть принятым во втором мире. А Маугли... Уже не волк, ещё не человек, и времени научиться - нет.
И кто знает, что там дальше...
Спасибо!

Анонимный автор
И я вас обнимаю, дорогой Автор!

Анонимный автор
Мне повезло, я недавно читала Маугли детям... Поэтому удалось в полной мере оценить прелесть 🧡

Мне никогда не нравился финал Маугли - я его примерно так и представляла, что он не сможет найти общий язык с людьми, что его не примут, а вернуться в лес он не сможет - и лес не примет, и, пока осваивается у людей, растеряет лесные навыки. Эта история просто воплощенный идеальный, хоть и очень грустный, финал сказки Маугли. Совсем не сказочный финал, зато логичный.

Мурkа
Всегда жду ваши обзоры)
Совсем не сказочный, зато логичный, да...
Автор очень любит Киплинга, автор очень любит Маугли, но сказка там в конце концов сталкивается с реальностью - горько и болезненно.
Но все-таки... Все-таки и в таком финале есть свое - грустное и правдивое - очарование.
И автор решил, что пора набраться смелости и перевернуть последнюю страницу.
Спасибо!

Jas Tina
У меня нет слов.
Это... так красиво, так тоскливо, так южно... Настолько восхитительные образы...
Я просто реву. Просто реву...
Спасибо огромное!
Мамочки... Обнять и плакать.
UPD: автор даже не сразу сообразил, что рекомендация юбилейная.

Анонимный автор
Не надо плакать)
Вы тронули моё сердце своими образами. Это всего лишь отклик на музыку ваших слов)

Какая горькая история. Но именно так бы все и было. Жаль и ее, и его. И жаль волка, который потерял брата. Спасибо, до слез.

Соланж Гайяр
Жаль, да.
Спасибо вам!

anartika, спасибо огромное за такую пронзительную рекомендацию!
Иногда дом легко потерять, выйдя за порог, братьев легко потерять, избрав другую дорогу, и сложно найти, даже скрестив с кем-то пути. А красный цветок не спрашивает, когда расцвести. И можно ли ему расцветать вообще.
И хорошо, когда это не так.
И спасибо за то, что вспомнили "Мцыри". Автор в свое время мог рассказать его наизусть...

Анонимный автор
Вам спасибо за эту чудесную историю)
О, значит, не случайно у меня возникла такая ассоциация! Я еще сомневалась, к месту ли она тут, но избавиться от нее никак не могла.

Всюду чужой...
Как горько.
А ведь Киплинг этого не смог.
А вы - запросто.
Со всей бездной горечи...
Поклон вам!

Viara species
В угадайку я не ходила, но подозрение было. )
Спасибо. Это было, наверно, очень сурово - такое писать...

Jana Mazai-Krasovskaya
Я уверена: Киплинг не не смог. Он не захотел. Ведь это сказка...
Но иногда нужно заглянуть за последнюю страницу.
Даже если горько.
Спасибо вам большое!
Как же я рада вас видеть...

Viara species
Да, наверное вы правы.
Не захотел.
Но иногда это действительно нужно...
Вот только так грустно, когда любимый детский мультфильм становится серьезной трагедией.
Впрочем, все как в жизни. И трагедия тоже не окончание пути...

Агнета Блоссом
Это в моем стиле, да.) Во всех смыслах.
Писать было... горько. Но нельзя не: такой порыв - тоже красный цветок в каком-то роде...

Jana Mazai-Krasovskaya
Грустно. И Маугли уже будет совсем другим. И все будет другим.
Но я верю, что это только начало.
Вот только чего - не знаю.)

Viara species
О да, трудно пока даже предположить.
Но язык джунглей он все же ведь не забыл...

Jana Mazai-Krasovskaya
Не забыл. И язык - в широком смысле слова.
Маугли уже не свой. Но если потребуется - джунгли дадут ему передышку, пока он не стал чужим.
А дальше... В путь!

И открытый финал... И каждый читатель сам представляет, спасся ли Маугли, вернулся ли в лес или стал возвращяться к Шакти... А может его догнали злые люди и их злые палки? Нет, не хочу так думать!

Ох, что я сейчас прочитал.
Финальный аккорд Книги Джунглей. Идеальный, восхитительный, грустный, прекрасный.
Viara species, я в восхищении!

Грустно. Но убедительно. Маугли имхо действительно было бы трудно у людей. И вряд ли бы он смог полноценно влиться в человеческое общество. Но после жизни с людьми - ему и в лес дороги б не было.
Жаль его. И девушку жаль. И написано очень красиво.

Это прекрасно, но грустно. Маугли теперь не понимает ни людей, ни волков. И те, и другие его не понимают так же

Magla
Я же совсем забыла поблагодарить вас за прекрасную рекомендацию!
Какие стихи!
Где там его след затеряется... Никто уже не расскажет.
Очень точно вы подметили:
Пусть Маугли и у людей живет... да только жить ему все равно по Закону Джунглей.
А Джунгли не прощают.
Даже если они - твои.

тамерлана
Кто пропустил все, тот я...
Открытый финал, да.
История Маугли, лягушонка, волка, человека, закончена. Да еще тогда, в общем-то, когда Киплинг ее закончил. А что будет дальше - кто же знает.
И все-таки я не думаю, что его догонят люди с палками.
Мне хочется думать, что впереди - дорога.
Спасибо!

Deskolador
Книга моего детства! Ни с одной так много не связано.
И захотелось же испортить сказку...
Злая я( Но мне так понравилась идея про разные языки...
Рада, что вканонно!
И спасибо за шикарную рекомендацию! Тринадцать!
Люди вообще неприятные создания :( Про внешний вид я вообще молчу: лысые, с клоками шерсти... И никакой фантазии!

Cabernet Sauvignon
Спасибо большое!
Мне тоже всех жаль(
Ну куда Маугли к людям-то...
Иногда думаю, что, может, надо было оставить сказку сказкой, не заглядывать за последнюю страницу.
Но все-таки: весна - яркая и прекрасная. Пусть и короткая.

Ревати Белая
За двумя зайцами погонишься...
Будет теперь искать себе место, а вот найдет ли?..
Спасибо вам!
Рада, что понравилось!

Какой же у вас красивый стиль! Просто дух захватывало от красоты при чтении. Чувства страсти, страха, желания и непонимания такие осязаемые, будто можно потрогать руками.

FieryQueen
Ура!!!
Ух, спасибо огромное!!!
(стиль скромно опускает глазки долу)
Я очень рада: страшно было, что не смогу все чувства вместить в 5 Кб...
Как же приятно получить такой тёплый отзыв от любимого софандомщика, а!
Да. Я обожаю ваши кроссоверы :)

Viara species
У вас всё отлично поместилось. И ведь ничего лишнего - просто филигранно подобрано каждое слово. Наверное, это то, что я больше другого ценю в хорошем тексте. А уж если в нём ещё и такие темы цепляющие поднимаются - вообще ему цены нет.
Хех, а ведь и правда - софандомщики.)) Я просто решила поближе припасть к вашему творчеству, и глаз сразу зацепился за Книгу Джунглей))
О, мне очень приятно, что вы читали, и вам даже понравилось)

FieryQueen
Спасибо вам ещё раз ❤️
Понравилось, да!)

Viara species
Отдельно сейчас впечатлился.
От рекомендаций.
И до сих помню ощущения от прочтения.

Deskolador
Ква :)
Не это ли главное - когда после истории что-то ещё в памяти остаётся?)
Я очень рада.
P. S. Рекомендации - фантастические просто.

Здорово написано. Очень атмосферно. Но слишком уж мрачно. И, если честно, в тот настрой, что был у Киплинга, мне поверилось больше. Пусть даже он и сказочный. Нет, могу поверить, что у Маугли были сложности с адаптацией, но... атмосфера у фика довольно киплинговская, а вот гладкости его текста нет. В итоге возникает диссонанс.