Кастелян - 3 (джен)

Calmius


А зря!
Иначе вы бы не восприняли мой пост как попытку оправдать Дамби.
Если я называю Дамби политиком это не означает что я его как то оправдываю. Политика- грязное дело и люди которые ею занимаются в этой грязи по уши. Политик - оскорбление даже более грубое чем подлец даже у Шекспира.

Мне не нравится когда Дамби пытаются дать оправдания поступкам типа "он не знал", "у него не получилось", создать образ добрячка которому что то постоянно мешает делать добро.
Да все он знал и умышленно действовал именно так как хотел, понимая последствия и спокойно их принимая. Убить? Предать? Устроить геноцид? Да запросто, лишь бы это шло на пользу его делу. И поскольку для пользы этого дела желательно чтобы он оставался на свободе то свои действия он совершит тайно, чужими руками, умолчаниями или намеками подтолкнув исполнителей к нужному действию, чтобы даже под зельем правды они не могли заявить что Дамби им что то приказал или заставил.

Разумеется, чтобы последователи не разбежались он прикрывает свою деятельность образом благостного дедушки и сетованиями что он де не мог тут помочь...

И таки да, Дамби НУЖЕН Волдеморт, живой и активно кошмарящий общество, Поэтому он ничего не делает чтобы препятствовать его воскрешению и захвату власти. Это входит в его план.

Calmius
Дамблдор, как известно, очень светлый маг и об издевательствах над душой нашего Томми даже и не думал никогда!
Это как раз из канона совершенно ясно.

Виктор Некрам
Из канона совершенно ясно, что Дамблдор не брезговал многократно (не менее трёх эпизодов) натравливать сотню дементоров на полный ученический состав. Только не надо говорить, что это Фадж. Фадж нейтрализуется элементарно: поднимаем в прессе общественную дискуссию "что творят азкабанские душежоры с нашими детьми по прямому приказу нашего министра", и министра через сутки не будет. Но Дамблдор не против.

Он не против двенадцатилетней пытки Сириуса в Азкабане. Организовал шестнадцатилетнюю жизнь Поттера у Дурслей известно как (особенно по старшим книгам). Думаю, ему хватит совести как минимум на поиск, приказ явиться в тюрьму, затуманивание разума или удалённую слежку по осколку души. Если не может лично - есть Отдел тайн или собственные орденцы, некоторые из которых - авроры, а потому имеющие (Роулинг не даст соврать) докторскую степень по семи предметам минимум плюс аврорскую академку и опыт.

Знаете, что я слышу что от Дамблдора, что от его защитников? Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.

Вся херня, которую творил Дамблдор, вписывается в один сценарий - он собирался при помощи крестража или еще чего переселиться в Рона, или Гарри. Рон интересен тем, что у него женой Гермиона. А если прибить Поттера, а затем Джинни - ценности Поттеров перейдут к семье Уизли. А затем прибить остальных - и у Дамби полный комплект - умнейшая жена, собственность трех семей... и молодое тело.

trionix
Боюсь что все то что творил Дамби никак не вписывается в мелкий гопстоп с захватом тела.
Ради чего развязывать войну то? Ради чего устраивать массу рискованных событий с участием еще не женатого Поттера? Это никак не вяжется с идеей простого грабежа.

То что творит Дамби имеет явные политические цели, собрал Орден (куча осведомителей из разных слоев общества и несколько боевиков) прокачивал репутацию как свою так и Поттера, лез на политически значимые посты. Для того кто хочет поменять тело это глупо!

Так что идея с переселением притянута за уши, она никак не соответствует действиям из канона.

А ещё модель поведения Дамблдора согласуется с возведённым в абсолют принципом security though obscurity. Если потенциальному противнику регулярно показывать, что у него всё идёт по плану, то можно успешно заниматься своими делами. Главное, чтобы никто не заметил существование этих дел. Никто, включая автора произведения. хд

Как раз репутацию Поттера он не прокачивал. Иначе бы сделал что-то на втором курсе (где доказать, что у Гарри алиби, было проще простого), на четвертом (опять же, ситуация с "четвертым чемпионом" при желании легко разрешалась) и тем более на пятом, когда МКВ активно смешивали с грязью с подачи Фаджа.

Kairan1979
о! вы путаете сиюминутное отношение общественности и репутацию.
У Поттера репутация ВЕЛИКОГО волшебника. В зависимости от ситуации великого героя или великого злодея, но при этом никто не сомневается в его величии.
Никого не смущает то что 1,5 годовалый ребенок убил злобного мага.
Никто не сомневается что в общем то посредственный студент может заколдовывать детей так что Дамби не расколдует.
И в то что он сумел обмануть не только защиту Дамби но и древний могущественный артефакт тоже все верят.
Это же Поттер! У него репутация. Никто не замечает что на самом деле это довольно слабый ученик без особых талантов, кроме полетов. Все видят великого героя. Ну или злодея. Как получится...

Дамби конечно гад (это авторское решение, ок) но не идиот же))
КАК Диадема Рейвенкло могла попасть к Волдеморту, если Дамблдор про нее знал ранее и активно пользовался вместе с Гриндевальдом? ИМХО такими вещами не разбрасываются.

Сразу вспомнился анекдот:
Новости. Продана самая дорогая вещь из "Гарри Поттера".
- Тааак, и сколько же стоит ночь с Эммой Уотсон?

x-code
Почему не идиот?

Согласно самому каноничному канону и самой что ни на есть роулинговской Роулинг, Дамблдор - предельно туп, глух и слеп. И команду преподов себе собрал такую же. У него Волдеморт многие годы тусуется в Хогвартсе, жрёт с ним в одном зале, шатает Избранного во все щели, лениво гуляет по самым закрытым закоулкам и травит детей всякими василисками, а директор только и делает, что с умным видом болтает о любви. Я так тоже умею.

Уверен, что картина "Волдеморт сидит в директорском кабинете и, вывалив ноги на стол, брезгливо перелистывает совсекретные папки" - вполне реальна и благословлена Роулинг. Хранилище философского камня должно быть защищено куда круче директорских покоев, а туда даже первокурсники на променады бегали.

Вас, критиков фанонного дамбигада, жутко возмущает картонность столетнего политика, на раз объегориваемого попаданцем Васей Программистом? А ебанутая картонность Волдеморта и ПСов в каноне вас не возмущает? С кем вообще дрались "наши" светлые силы?

А как диадема попала к Волдеморту в каноне? В албанском перегное откопал? Или всё же в Хогвартсе? Потому что, если он откопал её в албанском сортире, нахрена ему было везти её в Хогвартс и прятать в выручайке? Место, где никто не мог эту гайку откопать целое тысячелетие, разве не годится для ныканья куда больше, чем "тайник" на проходном дворе, который даже тупой Поттер закономерно отыскал?

Возьмите роулинговского Дамблдора и ответьте себе на вопрос: мог этот клоун хоть что-то сохранить в целостности и сохранности?

Ну да, Дамбигуд с канонными событиями всегда превращается в Дамбитуп, поскольку со всем тем арсеналом возможностей не видеть и не понимать проблем первых частей может только ОЧЕНЬ тупой человек. Ну или Дамбигад, которому выгодно это "не видеть".


З.Ы. канонная диадема спрятана Еленой где то в лесу, Том выведал где и добыл ее, очевидно что крестраж он сделал не сразу, а сначала попытался исследовать\использовать ценный предмет. Обстаятельства изготовления данного крестража не известны, но, очевидно, он создан уже в Англии.
Везти безделушку в Албанию и вновь пихать в дупло (или где он там лежала) просто глупо, любое дерево Англии подходит ничуть не хуже...

И еще, Выручайка была таки потерянным секретом, о ней реально никто не знал, включая Дамби (понятно по истории с комнатой с ночными горшками). Более того, мало найти комнату, нужно еще догадаться задать параметры склад потерянных вещей и отыскать в этой огромной свалке единственный предмет.
Тайник более чем надежен, и только феерическое везение Поттера помогло его отыскать. Ну и авторский произвол, разумеется.

hludens
А теперь надо вспомнить, что Дамблдор - очень успешный политик. Как там в письмах из Хогвартса? Глава Визенгамота (это при том, что чистокровным волшебником не является!) и председатель Международной конфедерации магов. До таких высот в политике "тупу" не добраться, так что остаётся только "гад".

В общем-то, ни у кого не вызывает сомнений, что во всех вариантах Дамблдор - умелый манипулятор, исповедующий лозунг "цель оправдывает средства". Вопрос лишь в том, что именно является его целью. Учитывая всё те же успехи в политике, можно не сомневаться, что "всеобщее благо" лишь прикрытие для реальных целей. Действительно стремящиеся к общему благу люди даже в горсовет не попадут.

AlexejU
В своё время меня резануло это "президент МКМ". В консервативном магическом обществе оно выглядит как тарелка на куполе кремлёвского собора. Ну конечно же, Росмэн опять наврала.

Supreme Mugwump. Русского перевода нет. Ну и не переводили бы, а? Или хотя бы "главой" обошлись. Какой нахрен президент, если его цилинь выбирал? Ну откуда эта тупая отсебятина лезет?

Calmius
Строго по секрету признаюсь: Роулинг я практически вообще не читал, ну не по возрасту оно мне уже было в конце 90-х. Позже чисто для представления о теме пролистал один из попавшихся в библиотеке томов ("Кубок огня", ЕМНИП). Так что в данном случае сошлюсь на поттеропедию:
"В прежние времена президент определялся с помощью древней традиции, по которой цилинь, считавшийся самым чистым из всех магических существ, взвешивал достоинства кандидатов и тех, кто находился в непосредственной близости от церемонии, и с помощью простого взгляда и поклона выбирал из них наиболее достойного. Однако к XX веку президент уже избирался большинством голосов стран — членов Конфедерации."
Стало быть, таки выбирали.

AlexejU
Английский вариант статьи прочитайте. Ни одного упоминания этих американских ботинок на столе. Процедура поменялась, но традиционное название поста осталось. Главу Визенгамота тоже наверняка выбирают, министра магии - однозначно. Они ж президентами не зовутся!

Переводчики вообще опаснейшие твари. Например, в США нет министерств - там Departament of. , поэтому оттенки смыслов уже искажаются даже в официальных заявлениях. И так очень и очень много где.
И чем древнее - тем вранья больше. Как звучали древне-египетские слова и термины, как бы известно со слов путешественников из других стран, при условии что они не наврали, хорошо расслышали, и не умели врать ради пропаганды.
А ведь даже в одном языке: в американском варианте английского языка "fanny" — смягчённое слово, обозначающее ягодицы — "попа". Соответственно, "fanny pack" — "сумочка на попе", поясная сумка. Однако в британском варианте английского неприличней — слово "fanny" обозначает женский половой орган.
"Поребрик" и "бордюр" тоже разделяют всего 650 км по прямой.
Возвращаясь к египтянам - их соседи могли ради поиздеваться, назвать кого-то из должностных лиц словом, созвучным с ругательством или еще чем. А мы не знаем и пользуемся.

Calmius
Да к именованию у меня вопросов и не было, возражение относится только к выбору посредством цилиня. Если бы Дамблдора выбрал цилинь, то это животное бы однозначно оказалось замаскированным зверем пицзеци!

hludens
Вы верьте Дамблдору больше.
Поттеру про Выручай-комнату рассказал Добби. Кто мешал Дамблдору после обнаружения комнаты с горшками расспросить домовиков?
А про горшки он Поттеру в уши дул.

AlexejU
Цилинь Дамблдора выбирать не мог. Имевшийся сдох от старости, а нового китайцы не дали, потому что сильно на европейцев обиделись (см. Опиумные войны).
"к XX веку" это что, совпадение? Не думаю.