Эфир (джен)

MarjoryTigerrr
Спасибо! :))
О да, я ее не читала пока, но как раз хотелось

#забег_волонтера
Я не читала "Солярис", возможно поэтому толком ничего не поняла) У автора, видимо, есть четкое понимания природы эфира и мнений героев, но я, как напряженно не вчитывалась, даже не уловила, как два героя трактуют для себя эту природу. Особенно смутила фраза: "Свойства эфира хорошо изучены". В самом деле? Я так поняла, что есть только гипотезы.
В общем, не вижу четко выкристаллизованной идеи.

Viola ambigua
Эфир — это «нечто непознаваемое».
Важен подход персонажей к этой штуке — их разные методы познания.

Объяснение магистра, чем является эфир — это в самом конце, где про зеркало. С его точки зрения эфир — это бог.
Объяснение алхимика — мы не видим, но, вероятно, он придерживается одной из гипотез, которые озвучивает. Либо эфир — это просто газ, либо эфир — это огромная душа (ака разум).

Когда там говорится «свойства эфира изучены» — это про материальные свойства (масса, температура и пр). И я бы сказала, что алхимик преувеличивает, чтобы выглядеть увереннее перед магистром.

А, то есть это некое фэнтезийное средневековье, не христианское?
Но к нему же нельзя подступиться? У них высокоразвитые технологии?

Viola ambigua
Нет, конечно это фентези — там же в жанрах. Эфира же не существует. Но магистр вдохновлен христианством.

Кроме этого, эфир это бог — только с точки зрения магистра. Это нельзя считать объективной правдой — мнение магистра определено его личным жизненным опытом. Магистр приходит к этому выводу, когда эфир материализует «видение» его преступления, как ему кажется, вынуждая покаяться в нем — так что вполне понятно, почему.

Ага. К эфиру нельзя подступиться — они там сделали какие-то предположения. Алхимик нагло преувеличивает.
У него же есть цель — убедить магистра позволить ему наблюдать эфир. Так что конечно он хочет сказать «да алхимики легко найдут все ответы, вон как много уже известно». Понимаете да? (Но это не очень существенная деталь)
Главное — там подчеркивается разница «Томаса» (у которого понятные довольно цели) и «алхимика» из второй части.
По факту во второй части магистр говорит не с человеком, а с чем-то вроде своей галлюцинации (созданной эфиром).

Ох, это типа Солярис, не узнал. А на следующий день магистр, состоящий из нейтрино сбросил в пропасть алхимика. А ещё через день алхимик сбросил магистра. А в промежутках они читали друг другу лекции (предназначенные на самом деле для скрытых зрителей), рассуждая о том, что и так было им обоим известно.

Торговец твилечками
Предназначенные для скрытых зрителей? Напоминает интернет 😂😂

Блин но вообще странно, что вам ничего не понятно.
Я даже думала что слишком банальная идея получилась.

Этот троп называется «Идиотская лекция», когда персонаж говорит вроде бы для другого, а на самом деле вещает на камеру.

Торговец твилечками
Да, понимаю, но тут его нет

Ух ты. Очень впечатлило. Хотя концовка, пожалуй, несколько смазана.

DistantSong
Ахах :) спасибо!
Может быть... Наверное зря я решила мини сделать по этой идее

Ммм, почему аналогия - не научный метод?

Margarido
Потому что аналогия -- только способ найти гипотезы, но не доказательство их справедливости
например, нельзя сказать, не знаю, "собака и человек -- млекопитающие, они аналогичны, собаки умирают от шоколада, значит человек тоже умирает от шоколада"
надо с таким аккуратно

Но в тексте это кстати скорее из категории придирок :)

#забег_волонтера

Хороший, замечательный текст про алхимиков, выстроен безупречно, язык - ровный и гладкий. Я даже успела лайкнуть - правда понравилась история, в которой замешана и наука, и самолюбие ученого, и убийство. Вышла классическая история о нескромном ученом, готовом на всё. Ради науки, разумеется.
В общем, все хорошо, но на месте автора с терминологией я была бы аккуратней)

Вот конфликт бы можно было сделать более однозначным, потому что иначе многое теряется, как минимум, мотив магистра совершить преступление, я вообще не поняла, с чего он вдруг так (но, может, я несообразительная). А потом магистр встречается уже с воплощением Эфира, которое говорит ему загадочнейшую вещь, хотя вроде и однозначную. Атмосферно, по-солярисовски, кмк, и с первого прочтения не очень понятно, но ощущение загадки, разгадка к которой и проще, и сложнее, чем тебе кажется, остается.

Тут бы макси о философии в описываемом мире — сдаётся мне, на эфире не одна школа могла возникнуть. Даже экшен не нужен — из противостояния учёных мужей хороший триллер может получиться)
Красиво написано. Хотела пошипеть, что описаний окружающего мира не хватает, но это, с одной стороны, Микроскоп, а с другой, герои, существующие почти в вакууме, весьма способствуют загадочности и мистичности.

Наверное, я не в том настроении, чтобы вдумчиво пытаться анализировать и рассуждать, хотя тут безусловно есть над чем. Однако могу сказать, что меня впечатлило.

Очень интересный рассказ, и написан отлично. Думаю, мне захочется еще подумать над ним...
Очень понравилось, как вы сбалансировали объяснения с неизвестностью: часть знаний все еще скрыта на мглистыми вихрями. Возможно, надо посмотреть внутрь, чтобы их рассмотреть?
Мне близки философские рассуждения, которые вы представили, ну, или я просто читаю через свою призму :) Поэтому мне очень легла история. Я бы еще почитала! :)

Не понятно, почему магистр толкнул алхимик в пропасть. Кажется, тут закрыт глубокий смысл, как и во множественном других моментов работы, но мне они не понятны.
Тут что-то про борьбу науки и религии за веру людей. Но все равно смысл не ясен.

То ли я не в том настроении, то ли это не моя трава, то ли текста, чтобы распробовать траву мало... Интересное, как разумный Океан. Спасибо!

Рассказ заставил задуматься, читать было интересно. Спасибо за историю)

Мне очень понравился этот текст. Я рад, что в конце этой номинации нашёл то, за что мог бы проголосовать без сомнений, если бы не еще одна история, которая мне тоже дорога :)

Margarido
Спасибо огромное!
Но кстати он его не из-за науки столкнул скорее — он же с самого начала знал, что столкнет

Кэй Трин
Ахах, спасибо, это радует!
Мне кажется, конфликт тут не совсем такой как вы думаете…
Ну основной, по крайней мере

Мряу Пушистая
Ага! :) Тоже люблю околофилософские дискуссии!
С этим даже не спорю. 😅 Я безжалостно отрезала от текста примерно половину 😶‍🌫️
И большое спасибо за рекомендацию! :)

EnniNova
Ахах! Очень рада!

Pauli Bal
Очень приятно!))
Так только так и нужно, я считаю!
Очень хотела атмосферу загадки сделать — рада, что вы отметили :))

Aviannyshka
Ахах, ну там не совсем про это все-таки

Ellinor Jinn
Ахах, ну что ж тут поделать :)

michalmil
Вам спасибо!

Jinger Beer
Рада что вам понравилось

Торговец твилечками
А мне нравится эта идея!) 💡

Эфир - странная субстанция. То ли есть, то ли нет, то ли было что, то ли примерещилось. Кажется, это просто тени играли, вот и почудились нам магистр с алхимиком, и их разговоры, и попытки друг друга с эфиром воссоединить. А может, и вправду было такое, да в странном эфире и отпечаталось, записалось. А теперь нам показалось, чтоб мы думали. Эфир мог вообще сам это нафантазировать, а мы и повелись - подойдем и сами в его бесконечности утонем.