Встреть меня на пристани (гет)

Lira Sirin
Спасибо вам, что пришли разделить мою любовь к этим персонажам; а то этот пейринг в фандоме не то что редок, но попросту мёртв.
Мне жаль, что не удалось при этом написать про них так, чтобы вас порадовать. Грустно для читателя получается, историй-то по ним правда совсем нет. К сожалению, если про эльфов помладше я ещё могла бы, наверное, что-то повеселее и поинтереснее сообразить (или хотя бы поживее написать), то тут не получилось.
(Я сама «Сильмариллион» читаю на силе воли, правда; но у Толкина хотя бы интересные сюжеты.))
И всё равно ваш отзыв меня невероятно радует: как хорошо, что я не одна в фандоме по ним улетела!!!

Не я одна такая!
Слава Ктулху.
Я вообще замучилась. У меня фик стоит года два из-за того, что надо сильм перечитать. для матчасти.
*звуки страдания*
Простите)

Анонимный автор
Эх. А мой ответ пропустили.

шамсена
Дорогой читатель, я всё вижу, просто мне нужно время подумать.

Анонимный автор
Тоже рада, что мне такое хорошее попалось!)) удачи на конкурсе!

Вы позвали меня, и вот я - перед вами, с восторженным припевом к печальной песне о любви!
Какое счастье, что есть ритуал призыва: сама бы я, скорее всего, еще долго не добралась бы до этого чуда.
Так погружает! Какой дивный слог, какие образы, какая боль - светлая и чистая... Не знаю, что сказать. Во мне прошла такая буря, пока я читала этот невообразимо ошеломительный текст, что теперь в голове не осталось ни одного внятного слова... Только музыка)
Спасибо.

Очень красивая история с точки зрения писательского оформления. Напевная, летящая-кружащая, как ветер. Очень в духе канона (который я правда в этой части не знаю).
Но персонажи мне неприятны.
Что Амрот, который ради женщины бросил свой народ (хотя хз, если народ в нем больше не нуждался, то норм) и вообще всю жизнь посвятил служению той, которой он сам не нужен. Очень не люблю такой типаж.
Что Нимродель, которая всю жизнь держала его на коротком поводке, не прогоняя, но и не приближая. Типаж - собака на сене - тоже из нелюбимых.
Поэтому впечатления двойственные. С одной стороны удовольствие от красивого текста, с другой - острая неприязнь к персонажам.

шамсена
Я с вами, дорогой читатель!
Спасибо за отзыв! Рада, что вам понравилось.
Как человек, чуть не сломавший голову над одной этой историей, подтверждаю: сложно! Чудные они создания.
Я очень рада, что сюжет в итоге именно что сложился! Потому что в такой мозаике и тот, кто канон знает, может запутаться. Приятно, что вас этот пазл не напугал, а заинтересовал.
Я Толкина люблю, но с оговорками.
Я одностороннее повествование тоже люблю, но здесь этот приём показался мне просто необходимым!
Вообще, идея истории укусила меня тогда, когда я увидела иллюстрацию Алана Ли к «Неоконченным преданиям Нуменора и Средиземья», в которых про Амрота и Нимродэль тоже немного есть.

Этот диптих я рассматривала несколько часов, и историю я в итоге тоже решила диптихом сделать.
А ещё свою роль сыграло то, что во «Властелине колец» буквально всё, что есть об этой паре, — это песня, старинная баллада; и вся идея была в том, что эту песню наверняка пели и в лесах Средиземье, и увозили с собой за море, и ясно, что никто не знал наверняка, как на самом деле всё было. И я представила, как по одну сторону моря Нимродэль слушает про судьбу Амрота, а по другую — Амрот внимает песне про Нимродэль; и свою половину событий каждый из них знает лучше любого певца, а о чужой судьбе узнавать только из перевранной песни и остаётся. Это как две половины одного ключа, и я хотела сложить в одной истории сразу и песенную версию, и «как всё было на самом деле». Поэтому такая смена повествования и произошла, вот.
Захотелось поделиться)

Яросса
Вот это комплимент! Спасибо, мне очень приятно! Мне кажется, кстати, что именно дух канона во всём средиземском цикле почти не меняется.
И за это сравнение отдельное спасибо. Почему-то толкиновские эльфы у меня именно с ветром ассоциируются. Не с звёздами, не с деревьями, не с морем — с ветром.
Вы не поверите, но это был мой первый вопрос, когда я стала по сусекам выскребать хоть какие-то крохи информации (в песне есть про любовь, про политику не было ни слова, так что я не была готова к таким поворотам): «Любовь любовью, но народ кто тащить будет?» Меня напрягло уже то, что Амрот своим народом правил по законам народа Нимродэль. Собственно, именно поэтому, так как выставлять Амрота совсем странным правителем я не хотела, в этой истории он после смены «Нет» на «Я бы хотела, но» не сразу мчится в гавани, а годы непонятно чего ждёт. Как автор заявляю: он ждал, пока можно будет с чистой совестью королевство оставить. Улаживал дела, проверял всё, перепроверял. И уехал только тогда, когда убедился, что без него ничего не рухнет.
Кстати, у него всё получилось, похоже, потому что он-то был последним королём Лориэна, но его преемниками, с титулом уже Владык Лориэна, стали Келеборн и Галадриэль, всем уже известные из «Властелина колец».
Собственно, главный мой вопрос к Нимродэль был о том же: «Милая, ты уверена, что у тебя вообще есть право о таком короля просить?..»
Полностью разделяю ваши взгляды на подобные типажи, и мужской, и женский!
Справедливости ради, должна заметить, что в фандоме бытует мнение, что эльфы моногамны. Я не упомню точно, говорилось ли это прямым текстом где-нибудь в каноне, однако также не вспомню ни одной измены, и в принципе это вписывается в представления эльфов о любви и её важности, так что и я предпочитаю этой версии придерживаться.
В этом случае посвящение всей жизни одной женщине становится понятнее: она одна-единственная, и если не она, то никто. Собака на сене тогда тоже не совсем собака на сене, потому что прибрать сокровище к рукам всё равно больше некому.
Мне, кстати, нравится, что вы сказали именно «не нужен». Я не берусь утверждать, что Нимродэль Амрота не любит или хотя бы не любила... в какой-то степени; но вот что она ему именно что нужна, а он ей — нет, это точно.
Тогда весь ваш отзыв для меня одна большая похвала! Если персонажи не оставляют равнодушным, да ещё и вызывают острые эмоции, я со своей задачей справилась.
Спасибо!

NannyMEOW
Всё-таки призыв — волшебная штука. Благодаря ему у меня теперь есть такой чудесный припев! Я каждый раз так радуюсь, когда эту историю сравнивают с песней: ведь здесь сам канон — песня и есть.
Спасибо. Мы, авторы, эмоциями читателей питаемся и ими дышим, и ваши меня согрели: сюда ведь и моих собственных немало вложено.
Как же хорошо, что вы пришли!
В нашем фандоме у музыки особое значение, к слову. Сотворение мира у Толкина напоминает библейское; но создан мир был музыкой. Эру, местный бог, раздал партитуры своим помощникам, каждый пел свою партию, и так создавался мир: у каждой ноты было своё предназначение. Так Толкин обыграл и Непостижимый Замысел: во-первых, каждый знал только свою партию, но не партию соседа; получается, целиком всю Песню Творения знал только сам Эру. Во-вторых, когда некоторые помощники решили петь не так, как надо, а так, как хочется, оказалось, что все фальшивые ноты и отступления уже были Эру предусмотрены и как раз и должны были прозвучать для исполнения его замысла.
Это оффтоп, но просто к слову пришлось)

Агнета Блоссом
Сквозь ночную тьму я наконец добрела до вашего волшебного отзыва!
Ух!
Мы тут как раз обсуждали, что эльфы «Хоббита» — ООС самих себя из «Властелина колец» (именно в этом порядке, хоть «Хоббит» и появился на свет раньше). Мне нравится ваша трактовка, я и сама её придерживаюсь: это всё те же эльфы, просто с совсем другой стороны, просто они умеют быть разными, и ты сам их с трудом узнаешь. Да и друг от друга они отличаются: кто-то больше лелеет прошлое страдание, кто-то наслаждается жизнью. Кто-то совсем древний, кто-то помоложе. И при этом они всё равно все непостижимые, заразы. Леголас вот в половине эпизодов вообще дитя дитём, даже Сэма своей незагадочностью разочаровывает, — а в другой половине вдруг резко вспоминаешь, что ему уже тоже несколько столетий.
К слову, это всё очень логично, учитывая, что оригинальные эльфы, кельтские и скандинавские, — народ опасный, и опасный именно непостоянством.
Я очень рада, что удалось рассказать вам что-то новое об отплытии эльфов за море, потому что я сама об этом задумалась буквально вот только что)) Наткнулась на песню о Нимродэль, перечитала и поняла, что не понимаю, почему это трагедия и почему именно это впечатление она и производит. Я ещё понимаю, когда эльф привязан к Средиземью и ещё не натоптался там всласть, тогда умирать обидно: опции возвращения именно в Средиземье-то нет. Но тут ведь они оба уже решили уплыть, так какая разница? Ну умерли они, или там один Амрот, ну поболтались немного в своих Чертогах, так ведь потом же можно выйти и встретиться! Но почему-то умирать никому не хочется. Вот я и сделала выводы...
Тоже надеюсь. Злые люди говорят, что Благословенные земли не Бессмертные, и смертные и там рано или поздно встречают свою судьбу, но я не хочу им верить( Но даже если так, я надеюсь, что весь остаток жизни они наконец были счастливы.
Вы нашли один из моих любимых моментов, если честно. И заметьте: этот диалог весь происходит только в голове Амрота. Он понимает больше, чем может показаться? Или нет? И так ли уж сильно отличается от всего этого тот ответ, который потом дала ему настоящая Нимродэль?
Это же закон природы, можно сказать) Эволюции. Это самцы обычно распускают перед самками хвосты, надувают щёки и бросаются друг на друга. Они привлекают внимание и надеются, что их выберут.
А у людей вот те же рыцарские турниры по похожему принципу работали. Выступишь достойно, и, возможно, к тебе проявит благосклонность какая-нибудь красавица.
О да, выбирает женщина.
Она его даже любит, думаю. Как хорошего друга, как привлекательного мужчину, как того, с кем приятно целоваться, и, конечно, как того, кто смотрит на неё с обожанием. Женщинам важно, чтобы на них так смотрели. Но он ей — пока? всегда? — не нужен, она им не живёт и не дышит. И
Вариантов, почему так, — много. Не знаю, в какой верите вы. Но мне думается, что соль вся в том, что вообще есть своё и чужое. Если бы Амрот стал своим, и народ его рано или поздно стал бы почти своим, но вышло-то наоборот: то, что народ чужой, и Амрота чужим делает. Правильная расстановка приоритетов, так сказать. И любовь любовью, но квартиры раздельные, и «не входи в мой безопасный угол». А может ли действительно любимый человек в принципе быть чужим и восприниматься как опасность...
Впрочем, и такой любви ведь многим хватает, чтобы строить и даже удерживать семьи. Нимродэль честнее многих.
Интересно, конечно, что именно вы видите в этом нежелании видеть народ Амрота в своём доме. Я-то поведение героев больше чувствую, чем анализирую, когда пишу, так что ваш отзыв заставляет меня прислушиваться к себе и пытаться понять, какое рациональное зерно где пряталось за «я чувствую, что он бы поступил так». Сейчас я свою же Нимродэль именно умом понимаю на порядок лучше, чем сегодня утром, спасибо вам)
Вот об этом я тоже думала. Ночами спать не будешь, если действительно чего-то хочешь. А Нимродэль и с лесами несколько месяцев прощалась, и через горы шла неторопливо, и засыпала с лёгким сердцем, когда хотелось. Сама подспудно хотела, что ли, чтобы какой обвал случился, и дороги перекрыло, ей-богу...
А ещё я думала, что Нимродэль, уплыви они тогда вдвоём, и правда стала бы его женой. Не сразу, конечно, но и отказом бы уже не отвечала. Она равнодушна к Амроту не была — просто чтобы из этого неравнодушия любовь выросла, нужна была вечность, и они веками маленькими шажочками шли от категоричного «нет» к «но». До «да» там ещё вечность оставалась. Но любовь на расстоянии — та ещё дрянь, даже когда это уже вполне себе любовь, а не её пра-прабабушка; чего ж удивительного, что за столетия одиночества хилые сады в душе не зацвели, а совсем засохли. Хотя Амрот, конечно, всё ещё не совсем чужой — но он и _не чужим никогда не был.
И теперь Амроту придётся начинать заново и снова раздувать «нет» до «но», и на это уйдёт ещё одна вечность. А потом всё та же вечность до «да». Бесконечная.
И ведь даже не обвинишь её, что она зря морочит ему голову. Последней умирает надежда, но больше ведь умирать некому. И уходить не к кому. И спешить некуда.
И «когда-нибудь» наконец совершенно равно «никогда».
Я в ваши эмоции и мысли — человеческие, совершенно человеческие! — влюблена. У меня в паре мест вашего отзыва возникало ощущение, что вы раскладываете передо мной мой же текст, указываете на белое пятно и говорите: «Вот здесь остров». И я понимаю, что да, там именно он, и я всегда это знала.
Всё именно так, как вы сказали. Я в восторге.
Спасибо вам.

Анонимный автор
Ой... вот теперь я уверена, что не напрасно хожу со своими отзывами и тягаю с собой свою тележку с фломастерами. Раз такому чудесному автору мои размышления и эмоции пригодились!
Спасибо!
Для этого и нужен конкурс, я уверена - чтобы можно было вот так поговорить.
=)

Агнета Блоссом
Всецело разделяю и поддерживаю!)

Ellinor Jinn, позвольте вас призвать!
У нас есть мертвопейринг (во всех смыслах), море и горы.

Анонимный автор
Вы знаете, на что меня брать 😁

Очень красиво написано, словно просушала песню. Герои мне не близки, но наблюдать за ними было любопытно. Спасибо, что призвали, иначе я вряд ли прочитала бы эту милую историю))

michalmil
В этом вся прелесть призыва: встречаются читатели и тексты, которым иначе было бы не встретиться.
Спасибо! Мне кажется, многие из тех людей Средиземья, кто был с эльфами знаком, тоже не очень их понимали, но с любопытством за ними наблюдали, так что всё по канону)

Первое, что хотелось бы отметить, - текст очень каноничен. Я тот человек, который читал "Сильмариллион" совершенно свободно и легко. Правда, это было лет много назад... А сейчас я как раз читаю вслух ВК ребенку, там тоже есть лирические отступления. Без всего этого текст мог бы показаться немного нудным и наполненным необоснованными страдашками, когда хочется пожелать героям не выёживаться. Особенно Нимродели, которая динамит мужика, который всё сложил к ее ногам. Я не помню конкретно эту историю, только имя ее.
Но почему-то не хочется здесь рассуждать привычными категориями, применимыми к человеческим героям. У нас тут эльфы, и им лишнюю сотню лет подождать - не крюк. Так что и отношения, и мораль их могут быть чуть другими. Это не люди, которые получили в дар от Эру Илуватара смерть - каков подарочек!

Написано красиво и очень вканонно, как песни эльфов, повторы свиваются в клубок. Красивые метафоры вроде "вспоротый смертью". Немного резануло "неразношенное тело".
И раньше ЕЁ пишется без Н)

Спасибо, что позвали, это было ностальгично)

Ellinor Jinn
Конечно! Нет, ну а кто не соблазнится мертвопейрингом?)
Это невероятно крутой комплимент, потому что я «Сильмариллион» до сих пор пытаюсь осилить, и он идёт у меня со скрипом. Если при этом я как автор смогла попасть в тот стиль, через который с трудом придираюсь как читатель, — я молодец)
Нормальное для меня состояние, когда я читаю «Сильмариллион»... Нимродэль этого и желаю, да. Тут такой Хатико, а она кочевряжится.
Как таковой истории про них с Амротом и нет почти, только песня, которую Леголас поёт в Лориэне, и ещё краткая сводка в «Неоконченных преданиях Нуменора и Средиземья».
Да, у эльфов свои порядки и своя мораль. А подарочек... это тема для отдельного обсуждения, но я думаю, что истинная его прелесть была не в самой смерти, а в том, что из неё вытекало.
Там "раньше него", но суть ясна)
Я проверяла на Грамоте, там говорят, что сейчас в случае со сравнительными прилагательными это уже факультативно. Но традиционно — да, без «н», так что исправлю.
Про «неразношенное» я думала, пока не определилась, нравится оно мне здесь или нет. Оно спорное, действительно.
Рада, что вам понравился мой клубок повторов!
Чувство ностальгии у меня крепко со Средиземьем связано, так что именно это определение — просто в сердечко!
Спасибо!)

Я совсем недавно поднимала эту тему в блогах: "красивости" в тексте. Это ни в коем случае не вина и не проблема автора, разумеется, но я в красивостях тону: взгляд размывается в попытке вычленить в этом нагромождении - которое мне лично вечно видится натужно-вычурным - основную мысль, сюжет, место действия и характеры персонажей. Не знаю, может, это я такая бесчувственная сама по себе, но океан эпитетов меня не трогает, я их мысленно отбрасываю - прочь, прочь... И все время кажется, что можно сказать ровно то же самое, но буквально в нескольких пронзительных предложениях.
За вычетом красивостей текст хороший (хоть мне и пришлось прочесть его дважды, чтобы понять, что тут вообще происходит😄). Хорошо передана вот эта эльфийская специфика, свойственная их роду неспешность бытия, которая позволяет тысячелетиями любить и молчать об этом: ну а куда им, бессмертным, спешить? Можно и постоять на пристани. и помурыжить несчастного мужика - о, женщины: они везде женщины Пометку про авторский хэдканон Бессмертных земель я уловила, и пусть он разошелся с моим представлением, в рамках этой истории верю, что и такое может быть.​

Alleeya
Я с вами полностью по этому вопросу согласна, но тут «не я такая, «Сильмариллион» такой (в моём восприятии: решительно не могу через него продраться) и эльфы такие» (в моём хэдканоне).
Так-то сама не люблю, когда за красивостями смысл теряется.
Временные парадоксы — одна из моих любимых фишек фандома!
О да)
Нет, ну а чего он на свидание не явился? Смерть не оправдание, у него назначено!
Приятно, что мой хэдканон в эту историю встал так, что человек с другим хэдканоном в него здесь верит)
Спасибо!

Автор, я не читала комменты, в пару штук заглянула краем глаза, потому простите, если мои мысли совпадут с еще чьими-нибудь.
Для меня этот фанф как песня. Кто бы знал, почему. Тут, вероятно, много факторов. Вы выбрали такой своеобразный язык и манеру повествования, которые хорошо ложатся на полупесни-полурассказы сказителей, вероятно. Сильмариллиону очень подходит. Я попыталась его прочесть, но не осилил. Очень быстро поняла, что не судьба, разве что в кратком изложении. В общем, язык меня утащил в мир Средиземья буквально с первых строк. Мне вообще кажется, что такой вот метафоричный текст, созерцательный, очень подходит эльфам.
Нимродэль, если честно, вызвала у меня отторжение. Но в то же время я понимаю, что бессмысленно эльфов мерить по людским меркам, тем более тем, у кого впереди вечность. За годы, что герои играли в свою игру, мне кажется, она успела для них превратиться в ритуал. А что будет за ним? Что мешает ей? Ненависть? Или, всё же, страх? Чем дольше живешь, тем сложнее менять что-то и меняться. А если Амроту ответить "да", Нимродэль придется измениться. Про то, что эльфы наслаждаются самим страданием как таковым - это очень верно подмечено и прекрасно показано. Это как у самураев. Как ни смешно, но очень верно по отношению к ситуации: у самурая нет цели, только путь. Нимродэль и Амрот живут своим стремлением к мечте, а отбери мечту (скажи Нимродэль "да"), что останется? Опустошение? Разочарование?..
Знаете, это тот текст, который надо прочесть еще не раз. Такое вообще нельзя прочесть один раз и больше к этому не возвращаться. Тут вообще, мне кажется, прежде чем хоть какой-то отзыв писать, надо несколько дней жить этим текстом. Мне нравится его музыка, она меня трогает. Я чувствую, что он вызовет у меня в голове еще какие-то ассоциации и идеи. Но на данный момент, я пока остановлюсь. Но это, скорее всего, не окончательный мой выплеск эмоций))) Сейчас это полный сумбур, конечно, и в голове, и в отзыве. Я приду еще. Хотя бы потому, что у самой есть в проектах раса долгожителей с принципиально иной логикой понимания жизни и ценностной системой, и ваши эльфы во мне что-то хорошо, правильно задевают.
Спасибо, что призвали)) Я бы и так однозначно пришла - мысленная галочка стояла, так просто пришла быстрее)))

Уважаемый автор! Вот ссылка на обзор в блогах.
https://fanfics.me/message706466
Спасибо за вашу историю.

NAD
Спасибо за волшебный обзор!
Полностью согласна с вашими словами про многогранность и самодостаточность мира Профессора!
Что я в нём делаю со своими фанфиками?
Он прекрасен.
Хочу вам верить: боязно в этот многогранный мир лезть грязными фикрайтерскими руками, а уж если в душах эльфов начинать копаться... В общем, я всё ещё не знаю, не жалею ли я о своей наглости)
Ой да! Я вообще хотела сначала про них прочитать, а не написать, но... нечего читать про них было. Вообще.
А в плане каноничности он, можно сказать, один из самых каноничных среди каноничных, потому что это пейринг, который уже даже для героев самого канона лёг в фольклорную основу.
Страшно. Особенно если ты сама «Сильмариллион» только пытаешься осилить...
Ох. Мне кажется, я влюбляюсь в образы, которые вы тут увидели. Первый мне даже в голову не приходил, а ведь действительно (классический сюжет мифа, к слову). Тут будто бы в «дано» заложены и стремление соединиться, и «не суждено».
А в этом разговоре я теперь сама слышу бьющиеся о крепость волны. Спасибо, мне нравится такое звуковое сопровождение)
(А ведь так, наверное, и было: Амрот в Чертогах, бушует Окружное море...)
Ого! Интересно: сама не вкладывала в текст мысль, что Нимродэль настораживает именно это — Амрот же ради неё живёт по законам лесных эльфов. Ну, тех лесных, из которых она сама. А после ваших слов думаю, что это любопытное объяснение нерешительности Нимродэль: она, с одной стороны, вроде как верит в Амрота и что «он дождётся» — но не верит ему достаточно, чтобы не искать подвоха в тех жертвах, которые он ради неё приносит. Больно большие. Всё никак не может поверить чужаку.
Вы подкинули мне пищи для размышлений, однако!
Почему-то кажется, что эти образы очень подходят эльфам. Как же здорово, что они пришли вам на ум после моей истории!
А ведь именно эльфы пробудили энтов! Научили деревья разговаривать — на свою голову. Вот мы и узнали, откуда пошли все эти «Доброе утро» до ночи...
Да, эльфы такие. Мгновения ещё могли бы научиться ценить те, кто завёл дружбу со смертными, но и разучивались они потом быстро, думаю, — относительно вечности.
Сколько же в вас тепла. Спасибо!

Анонимный автор
Я ещё к вам с рекой не дошла. Косплею энта. Но дойду! Спасибо вам за волшебство.

Diamaru
Всё в порядке, у автора самого после вашего отзыва нет внятных слов, так что так и будем разговаривать)
Нет, серьёзно: я его прочитала почти сразу, спала с ним, но спустя почти сутки так слов для ответа и не подобрала.
Так это же замечательно! Тогда все размышления и ощущения точно будут ваши-ваши!
Тут у автора уже почти поникли уши.
Но рано!
Сама «Сильмариллион» не осилила: он вот прямо сейчас лежит на прикроватной полке, но я его никак не открою.
Писать в таком стиле было рискованно, многие читатели подтвердят; но мне тоже кажется, что эльфам он подходит.
Ровно те же ощущения.
(Конечно, я сама вывела Нимродэль из канона такой, что она вызывает у меня отторжение, чего ж теперь жаловаться...))
Ой, вы увидели именно то, что сюда вкладывала я! Тут много разных версий прозвучало, но ваша к моей ближе всех. Это действительно ритуал, игра, правила которой они знают. Если Нимродэль ответит «да», всё изменится. Может — да почти наверняка — к лучшему, но всё равно страшно. И ведь, если подумать, не только Нимродэль боится: боится и Амрот. Да, он готов шагнуть вперёд и желает этого «да» — но он не готов к иному изменению правил. Он никогда не спрашивает Нимродэль, любит ли она его, — а ведь спроси он и получи ответ, любой, всё бы тоже изменилось!
Я вот сейчас подумала, сколько людей вот так упустили шанс на счастье, не решившись на что-то (и сколько уберегли себя от разочарования). Ведь вот это состояние надежды, страха и ожидания всегда рано или поздно заканчивается: люди либо сходятся, либо отпускают друг друга. Смертные не могут себе позволить ждать вечно.
А эти — могут.
Мне бы и в голову не пришла параллель с самураями, но ведь... да! Сто раз да! Это именно оно! Ух, спасибо вам огромное! Самураи и их «нет цели, есть только путь» — отдельная для меня тема, очень важная и любимая, но об этом в другой раз...
Когда ты мечтаешь о чём-то, ты часто чувствуешь чувства куда более волшебные, чем когда это что-то получаешь; может, именно ради них человек вообще и мечтает.
Вспомнилось вдруг, что мне всегда нравилось чувство неразделённой влюблённости. Я влюблялась, легко и несерьёзно, и никогда к объекту своей влюблённости ничего не говорила. Это обычно были те, с кем я часто пересекалась, но кого близко не знала. Я наблюдала, ловила улыбки, восхищалась и не пыталась познакомиться поближе, просто ждала, пока всё это закончится. Пара месяцев ахов и охов, когда на душе сразу и радостно, и тоскливо. От этого устаёшь (оно поэтому быстро и проходило), и это тоже страдание, оно тебя изводит, но какое же это волшебное чувство. А молчала я всегда потому, что знала, что оно скоро пройдёт, и не хотелось прогонять его раньше времени; потому что я догадывалась, что вот с этим мне будет совершенно не о чем говорить, а с этим мне быстро станет скучно...
С мечтой так же, наверное, вы правы. Если мечта сбудется, ради чего мы будем жить? Речь не про все мечты и не всех людей, конечно, но иногда чему-то лучше остаться просто мечтой — или воспоминанием, светлым, тёплым и не имевшим шанса разочаровать.
Те идеи и ассоциации, которые он уже у вас вызвал, во мне разворошили целую гору воспоминаний. Если ещё какие-нибудь возникнут, поделитесь обязательно!
По-моему, это те слова, которые мечтает услышать каждый автор: что история не влетела в одно ухо, а в другое вылетела, а не отпускает. Возвращающиеся читатели — это счастье. И я буду вас ждать! На пятый день, на десятый, с востока или с запада — я всегда готова с вами говорить!
Если проект когда-нибудь будет реализован, позовите меня. Мне интересно: вы тоже во мне что-то хорошо задели. Мне кажется, мне должно понравиться. Цепляет меня эта тема восприятия времени...
К слову, думаю, хорошо прописанная другая раса как раз и должна принципиально отличаться именно мировоззрением, иначе это не раса, а одно название.
Спасибо вам огромное за такой отзыв! У меня тоже в голове один сумбур сейчас, но я счастлива.

Анонимный автор

Это абсолютно верно!)))
По поводу чувств издалека - да, такое тоже иногда практикую. Это как любование китайской вазой - красиво, дух захватывает, любоваться можно пока не надоест, но дома поставить - совершенно невозможно и не нужно. Со стороны гораздо лучше.


Ой, вот вы меня сейчас тоже втройне порадовали и осчастливили😁 Я страдаю, но пишу, а теперь ещё и со стимулом, и это прекрасно)))
Я вам ещё реку принесу, но чуть позже - мне надо хоть чуть-чуть мысли в кучку на нее собрать, чтоб было внятнее, чем "Вааааааауу!".))

palen
Спасибо, что откликнулись!

Правда сложно( На самом деле, про этих героев все знают мало, потому что про них в основной линейке книг («Хоббит», «Властелин колец», «Сильмариллион») есть лишь одно упоминание, и то это эльфийская песнь. Плюс есть короткая выдержка в «Неоконченных преданиях Нуменора и Средиземья», которые читали уже даже не фанаты, а только фанатики. Так что это ноунеймовские ноунеймы мегафандома!
Спасибо за такой добрый отклик! Стиль действительно выбран не просто так, и пусть часть читателей он тоже отталкивает, я ни о чём не жалею.
Внезапно, но ведь это оно и есть! Собираю читательские ассоциации, радуюсь)

Спасибо вам за красивую ситорию и за смелость.
Я сама любитель очень странных пар и третьих лебедей в восьмом ряду)))

Вот это вы меня сейчас удивили Оо

Ура!
Я тоже каждый раз очень радуюсь, что поняла вот это: "Что хотел сказать автор")))

palen
Жму руку! Кто-то же должен о них писать!
Нет, ну, пафос и красивости — дело такое) Иногда без них никак, но продраться через них сможет не только лишь каждый. Правда, здесь всего ровно столько, сколько требовало моё представление о героях, ни каплей больше, но тем не менее.
Ура!) Тогда мы сейчас радуемся вместе!)

Нууууу, к пафосу фандом располагает. Тут-то он уместен. Вот когда с пафосом пишут русреал, например, это стрем.
Да и пафоса прям пафоса я тут не увидела. В общем - эльфам, имхо, можно)

palen
Согласна по всем пунктам!)

Анонимный автор
Эльфы воплощение пафоса.
Как и вампиры...
Если они не новообращенные и не хрущевке живут

Dart Lea
А интересная мысль: парня, такого простого пацана с района, обращают и вместе с прочими всякими штуками, типа отросших клыков, он ощущает в себе непреодолимое желание общаться высоким штилем)))

palen
Побочка от большого скачка с районого гопника до эльфа 3 уровня...

Dart Lea
palen
... родители в шоке, друзья в шоке, обративший тоже в шоке, отрок ошеломлён)))
Вот! Вот такой русреал с пафосом я б зачла! Везде свои исключения)

Анонимный автор
Очень вкусная упоросинка, да

Анонимный автор
Я б тоже)))

А еще он стал мыться, носить блузы с жабо и трость. И сморкаться в платок.))))

palen
Кошмар!
Вот тут мне стало интересно, во что сморкаются простые пацаны с района... Или они выше этого?..

Анонимный автор
Посмотри реальных пацанов с тнт 4 сериал старый.

Dart Lea
Вот не надо вампирчиков обижать, они разные бывают😆

Анонимный автор
Ну вы не сталкивались с этим: идет впереди мужик и вдруг как сморкнется прям на землю, зажав одну ноздрю. И дай боже, чтоб не было ветра. Фуууууууууууууууууууу

palen
Так то мужики)) Они и плевать любят — думают, что себе под ноги, а на самом деле почти тебе на.
Пацаны, я думала, в футболку там сморкаются...))

Анонимный автор
Ну я не настолько круто разбираюсь, да) Но явно не в кружевные платки)

palen
Мастерки, футболки, руки, воздух... В лучшем случае туалетная бумага))

NAD
За те девять минут, которые живёт ваша рекомендация, я перечитала её двенадцать раз, из них три — вслух. Музыка в голове.
У меня слов нет. Какой образ красивый, чудесный!
И это — мне.
Спасибо вам огромное!

Анонимный автор
Я благодарна вам за эту работу. Она такая красивая, что понять её можно только на эльфийском, то есть почти невозможно для смертных. Но дотянуться хочется.

NAD
Вы сами сказали: вы энт)
Если тут правда есть до чего дотягиваться, вы точно смогли!

Автор, за тьто вы так с бедным маленьким титателем?
Нет, я не плачу, это просто грустный фанфик в глаза попал.
И хоть без знания канона мне эта история не до конца понятна, но оценить масштаб трагедии могу.
Ты на суше, я на море - мы не встретимся никак, спел бы Газманов о вашем фф, если бы хотел, чтобы в зале все рыдали.
У меня мурашки поползли на этом "сухом диалоге" в начале, а на последних абзацах сердечко просто разорвалось.
Но я просто буду думать, что это у них любовные игры такие своеобразные.
А текст как будто и правда какой-то эльфийский))

Знаете, у меня ооочень двоякое впечатление вызвал этот текст.
Язык у него совершено очаровывающий. Плавный, певучий, былинно-песенный. Он прямо таки пленяет и затягивает. Вот такое как надо именно для былин и жалостливых баллад.
Но сами герои - это ж жесть какая-то! Просрать всю жизнь и собственные чувства из-за того, что "Амрот обещал ждать Нимродэль на пристани и не смог дождаться"!!
На самом деле, в текущей ситуации беднягу Амрота мне очень жаль. Он ходил-упрашивал свою пассию замуж выйти. Потом ждал. Долго. И когда из-за стихии нарушил обещание - даже утопиться был готов, лишь бы вернуться и продолжить ждать. И он явно переживает, когда до него доходят вести о его возможной гибели. Нимродель же вообще не парится, что он может быть утонул, а шарахается по свету, лелея свою обиду, что ее не дождались.
И когда она в итоге прибывает в Благословенные земли - она уже не любит его. Это он все ждет и ждет. И вину чувствует. Хотя это она проспала, забила и опоздала. А потом - и воовсе не торопилась.
Простите, автор. Может, в рамках знания канона у них там и любовь. Но тут, я как читатель вижу чувства только со стороны Амрота. Героиня - максимум позволяет себя любить. Но ее чувств я вообще не разглядела.
как итог: красивое, атмосферное, но грустное. Пожелала бы Амроту найти другую любовь. Но, подозреваю, у эльфов и тут сложности...

#Амур_Всемогущий
Милый автор, история получилась символичной, почти напевной. Они встретились, чтобы продолжить свою игру, которая стала смыслом жизни. Любовь бывает разной, Вам удалось это подчеркнуть. В послевкусии от прочитанного ветер, соль, и свобода. Свобода выбора. В жесткое время они встретились, но выбрали друг друга, пусть их история далека от стандартного "жили долго и счастливо". Спасибо! ❤️

О!!!!!!!! Вот кто написал это поэтичное нечто!

Наконец-то я вижу, что за историю автор называл...
Ну не важно: теперь автор её любит!

Crea_M
Вот именно: дивная же штука!)

Агнета Блоссом
Согласна!

Виара, люби ее - это великолепно))) Я приду. Мне надо освежить моцк.

Спасибо, что напомнили, за что я не люблю эльфиек.
Пожалуй, только Лутиэн была живой даже после смерти, а остальные даже при жизни - будто призраки. Тень, шёпот и холод. Отстранённость от всего.
Это мужчины эльфы смеются, ругаются, злятся, пьют, дружат, интригуют, за ножи хватаются...
А барышни - что звезда на небосклоне: сколько не иди ей навстречу, а ближе не станет.
И для чего живут на свете? Разве что мужчин своих бедных мучить...

flamarina
Вспомнился "Ведьмак" с рассуждениями в духе, что пока эльфы опомнятся, человек уже успеет эльфийку несколько раз обрюхатить.)

DistantSong
Однако у Сапковского именно эльфы примороженные, а эльфийки нормальные...

flamarina
Кстати, да, вполне себе)

Пришла незваной гостьей, потому что меня заинтриговали слова Виары про собственный текст, что она изрекала, как на протяжении конкурса, так и в посте деанона. А ещё потому что так уж вышло, что у меня давняя история с Легендариумом Толкина: опуская излишние подробности, у меня был не лучший период в жизни в 2018 году, и его книги в ту пору послужили моим личным способом эскапизма и глубоко откликнулись в сердце.

Я бы сказала, что определённо вижу то, о чём говорит Виара в первой половине текста, той, которая посвящена Амроту. Текст очень красивый, пафосный, им так и хочется любоваться, но при этом у меня так и не возникло полного понимания того, о чём говорится в нём. Словно весь смысл пропадал, растворялся, невольно терялся, покрытый толстым слоем одеял красочных метафор и чудных, волнующих воображение образов.

При этом во второй половине, где уже повествование идёт с точки зрения Нимродэль, я напротив и текстом прониклась, и смыслы все как будто бы плюс-минус уловила, и прочувствовала.

Мне нравится эта идея веками хранимой в сердце любви, которую по прошествии стольких лет Нимродэль решает всё же наконец отпустить, поскольку пусть даже она наконец и встретила своего возлюбленного, они вдвоём всё же слишком сильно изменились за минувшее время, чтобы по-прежнему любить друг друга так, как любили прежде.

Привлекает и эта идея двух людей из разных фракций, полюбивших друг друга, вопреки розни. И образ дивного рая, в котором не будет места этой вражде. А ещё зацепил образ эльфа, что пусть и достиг рая, всё же не сможет полностью очиститься от скверны смерти. Она уже изменила его, изменила навеки, окончательно и бесповоротно.

Мысль про будто бы наслаждение, упивание собственной болью также показалась мне крайне любопытной.

Момент с как будто бы несколько пассивно-агрессивной, хоть и напоказ спокойной реакцией Амрота на ответ Нимродэль по-хорошему позабавил.

И в целом, в этом тексте хватает вещей, интересных образов, стоящих мыслей, ради которых ему всё же стоило появиться на свет, пусть даже и в несовершенном виде.

К тому же, фанфик очень хорошо вписывается в тот стиль, которым написан Сильмариллион.

Уверена, будь у Толкина больше времени, и всё вышло бы иначе, но получившийся сборник неровно склеенных друг с другом воедино черновиков как раз таким образом, как текст Виары и ощущался, насколько я помню своё прочтение той книги: в одном месте очень красиво, жутко пафосно, но ничерта непонятно, что к чему и зачем, а в другом напротив все красивости ощущаются сугубо уместными и смысл ясно передаётся благодаря, а не вопреки этим наворотам метафор.

Вот-с... хотелось тоже внести лепту в обсуждение.

Дополнение про комментарии:

Сразу, на всякий случай оговорюсь, что рассуждения ниже — это не ответ и не желание с кем-то конкретным поспорить, а скорее какие-то мои отвлечённые мысли вслух. И на них тоже совсем необязательно отвечать, если вы вдруг категорически не согласны, если что.

Невольно зацепился взгляд за пару комментариев выше, и в связи с ними поняла, наконец, отчего практически во всех сэттингах, даже у какого-нибудь там Сапковского (где их, как только не ругает и сам автор, и различные его герои) мне всегда ближе всего оказывались именно эльфы, либо же различные их альтернативные вариации (те же протоссы — это эффективно "эльфы в космосе", как ты это не отрицай).

Эльфы выражают собой идею стремления к идеалу. Не простого, низменного существования, не жизни во имя бездумного потребления, но созидания, бытия не абы как, а с некой высшей, благородной целью, во имя чего-то важного и существенного.

На контрасте с ними, мне решительно непонятна романтизация и идеализация образа жизни людей и/или гномов в различных фэнтезийных сэттингах: их грубости, безмятежности и непростительной беспечности. Неужели это, то ради чего стоит жить —дешёвая выпивка и прочие праздные развлечения день-деньской?

Насколько мне близки и приятны фэнтезийные эльфы в их подчёркнутой возвышенности и недосягаемости, настолько же противны фэнтезийные люди с подобным их идеалом и таким их мещанством.

Может всё дело в жизненной философии. В моём понимании, каждому человеку стоит стараться каждый день быть лучшей версией себя, а не просто бездумно жить, одних лишь весёлых развлечений ради.

Но это всё лирика, не суть важно.

Ещё одно дополнение, просто потому что почему бы и нет:

Ещё в связи с постом-деаноном Виары невольно вспомнился мой любимый пример стёба Сильмариллионовского путанного повествования.



И вот ещё из той же главы.

Sofie Alavnir
ржу над комиксом))))