Комментарии «Мадам Тектони» (джен)

Какой очаровательный рассказ!)) Словно вернулась в детство и книжку Носова открыла - ту, что про Мишкину кашу))

Хелависа
Это один из моих любимых рассказов в детстве был. Спасибо вам за тёплый отзыв.

Как это мило! Я даже не сразу поняла, что это за "мадам Тектони" 😅 очень интересно передана детская логика вперемешку с воображением. Спасибо за рассказ)

Фоксиата
Спасибо. Очень лестно получить такой доброжелательный отзыв.

О, я тоже как-то на уроке использовала слово "гегемон" и получила албанский вопрос в лоб "а при чем тут к "холодной войне" бегемоты? Так что да, все врут эти взрослые.
Интересный рассказ, спасибо большое)

Quiet Slough
И вам спасибо за отзыв.
Участие бегемотов в холодной войне сильно недооценено. Упущение.
А взрослые обычно врут.

Когда моему младшему было четыре года, я его как-то забрала после сада и говорю - айда прожигать жизнь. Ходили, сделали много покупок, покатались на карусели, купили игрушку. А в конце я получила логичный вопрос:
- а где жизнь, и когда мы ее будем жечь?

Птица Гамаюн
Очень трогательно. И вы замечательно сделали, что так провели время. Это на всю жизнь останется.

Птица Гамаюн
Спасибо большое за рекомендацию. Автору очень приятно.

Необычно! На мой взгляд странно для школьника, тут скорее старший дошкольник подойдёт, так слова в голове перекручивать, но спишем это на индивидуальные особенности слуха.
Получилось вполне здорово, но (по ощущениям личным) незаконченно. Словно кусочек истории, вытащенный из серединки. Было бы интересно и дальше прочитать про главного героя.

Забавно, конечно, некоторые выводы и словесные "непонятки" обыграны.
Но выше Кинематика верно написала: это скорее рассуждения ребёнка из старшей группы детского сада, чем школьника пятого-шестого класса (судя по урокам истории, географии и тектонике плит)

Вот образец настоящего детского рассказа из серии книг Носова. Или Драгунского. Прочитала с улыбкой. Взрослые всё врут! Или говорят очень странные вещи. Уж герой рассказа в этом абсолютно уверен. Рекомендую для поднятия настроения.

Как будто на уроке побывала, спасибо, дорогой автор.

Кинематика
Наверное, каждый представляет себе детей по-своему. Иногда их принято недооценивать. Иногда вот придавать черты взрослости.

Спасибо. Автору очень приятно. Он постарается подумать над вашим предложением.

Хороший рассказ, действительно очень даже похоже на советскую классику.
Кстати, школьники действительно часто коверкают слова. Помню, один мой одноклассник на истории делал доклад про Троцкого и в конце вместо "ледоруб" сказал "ледокол": "Ударил ледоколом по голове". 😂😂

Ангина
Интересные у вас представления о детях старшей группы. Спасибо за комментарий. Интересно было.

NAD
Спасибо за теплый комментарий. Сравнение с Драгунским неимоверно льстит.

Dart Lea
Спасибо. От вас очень приятно слышать такое сравнение. Дети и уроки могут быть очень интересными.

serluz_92
Какой мощный удар! Видимо, чтобы уж наверняка. Спасибо за отзыв. Автору очень приятно.

Забавно, но тем не менее у меня тоже не стыковалось все со всем. Муха с ранней весной, когда стаивает снег за гаражами(кстати, так и осталось не ясным, чего же герой там закопал, а это не выстрелившее ружьё, которое создаёт впечатление обрывка рассказа, а не законченной истории). Еще, как сказали выше, возраст ребенка и мне не кажется соответствующим рассуждениям. Он в голове оперирует умными словами типа "бравурное", но при этом коверкает простое слово "образцами" или "вытрезвитель". Я тут недавно пообщалась с шестиклашками достаточно близко, поэтому не верю, уж простите. В 4 года мог ребенок, недослышав, так переврать слова. А потом рассуждать про себя про враньё взрослых. Но тогда он бы вряд ли делал это настолько порой метафорично, как про часы, например.
Сама по себе идея очень прикольная. Если бы было написано про детский сад, я бы поверила. Знаете, я представила Винни-Пуха, которого посадили за парту и заставили учиться. Вот кто так же коверкает умные слова.

EnniNova
Спасибо, что заметили про гаражи. Автор специально оставил вытаявшее на волю воображения читателя. Автору подумалось, что так будет интереснее, чем в лоб указывать, что же такое там можем оттаять. Флер недосказанность, знаете ли. Но каждый любит своё, я поняла.
Про муху вы меня удивили. Городские мухи иногда зимуют где-то в помещение и поэтому просыпаются намного раньше, чем их собратья в дикой природе. И это как раз первое впечатление весны: не до конца проснувшаяся муха, бодро тыкающаяся в стены и стекла. Может быть, это от климата зависит. Грустно, однако, что вы, похоже, считаете, что он везде один.
Про возраст. Я не перестаю умиляется представления взрослых о детях и о речевой портрете человека в целом. Речь ребёнка от речи взрослого как раз тем и отличается, что в речи первого могут быть намешаны слова разного уровня трудности, в том числе, некоторые, с точки зрения взрослого "сложные", но, например, часто используемые родителями слова могут воспринимается ребёнком как свои, простве-родные, тогда как новые слова, произнесенные условно скучным человеком в скучной обстановке могут плохо усваиватся или не усваиватся вовсе. Люди, особенно дети, довольно сложные существа. Хоть в это иногда трудно поверить. Это не словарь и не учебник, в котором употребление слова должны быть одного уровня сложности.
В любом случае, спасибо за столь подробный комментарий. Было интересно познакомится с вашей точкой зрения.

Анонимный автор
Возможно, вы и правы в оценке способностей детей к разного рода речи одновременно. Но я на уровне внутреннего ощущения, чутья, если хотите, как мама со стажем и та, кто и сама когда-то была ребенком, просто чувствую диссонанс. И не выстрелившее за гаражами ружьё по моему скромному мнению не загадочности добавляет, а несколько раздражающей недоделанности что ли. Простите, ни в коем случае не хочу вас обидеть. Но, как говорил классик, если в первом акте ружье повешено на стену, в последнем оно обязательно должно выстрелить. Таков литературный закон, и это правильно, чтобы читатель не чувствовал себя обманутым и брошенным. Словно поманили конфетой и не дали. Мы ж как дети, за вкусненьким пришли)))

EnniNova
Мне жаль, что у чмюитателя сложилось ощущение обмана. Возможно, что автор пересудрил с ружьями. Они ему надоели до оскомины, всё стреляют, да стреляют. Захотелось необязательного и не традиционного. В литературе, как и в жизни, поверьте, есть миллиарды вариантов, в том числе и с ружьями.
А так, все мы мамы со стажем. Некоторые ещё в силу профессии погружение в материал. Так что, при всём уважении, не могу тут с вами согласится. Тем более, что в основе рассказа вполне реальные воспоминания вполне реального пятиклашки.

Соглашусь с Энни и Кинематикой - описанное в рассказе мироощущение больше напоминает о детсадовском возрасте, чем о школьном. Будто ещё совсем маленький ребёнок не понимает, как устроен этот мир, не знает, почему люди ходят на кладбище и т.д. Более того, у меня осталось ощущение искусственности, будто взрослый "подделывается" под некую "детскость".

И ведь в пятом-шестом классе уже не малышня неразумно-инопланетная, а почти взрослые люди - тот самый возраст, когда дети хотят почувствовать себя взрослыми, придать себе таким образом весу, сказать и показать, что я, мол, уже самостоятельный, большой и ходить буду без шапки)

Про ружьё, которое не выстрелило. В начале у меня возникло подозрение... вот такое, неприятное:


...впрочем, я думала, что к концу автор удивит читателей, и там окажется что-то гораздо более безобидное. А раз автор об этом умолчал... может, я и права, и там та самая гадость? Ощущение действительно... скомканное.

Блин...
А у меня создалось впечатление, что герой средний школьник, но романтик. Он прекрасно понимает все про взрослый мир, но ему отчаянно туда не хочется. Вот он и мечтает вместо скучной географии - о необыкновенной путешественнице. Да, он понимает, что надо быть серьезным и учить уроки, но ему интереснее играть словами, буквальным и переносным смыслом. Ну как у Тэффи, кажется, юный гимназист доставал родных: почему гимн-азия, а не гимн-африка, и они в итоге прониклись.
Или как вполне взрослый Мюнхгаузен в фильме стрелял в дымоход, а оттуда падала утка
- она поджарилась по дороге.
- простите, она у вас ещё и соусом облилась по дороге?!
- да, действительно, как это было мило с ее стороны.
Не мог же он не понимать, что утку сбросили
Вот мне кажется, что для героя все эти его не серьезности - это тридцать второе мая, лишний день весны. Рано или поздно придется делать уроки, не мечтать, поступать, работать, взяться за ум и вести себя серьезно.
А пока - у нас тридцать второе мая.

Птица Гамаюн
Да! Как вы хорошо сформулировали. Думаю, мир детства это как раз мир фантазии, мир особенный, не занудный, не такой как у лгущих взрослых. Печаль в том, что дети вырастают и забывают о том, как быть детьми. Они привыкают лгать. И быть до зубной боли серьёзными, матерям со стажем, знатоки психологии и филологии. Как радует, что некоторые, как вы, ещё помнят и, в отличие от косноязычного автора, в состоянии сформулировать о чём это и в чем суть. Вы очень обрадовали автора. Спасибо.

мисс Элинор
Спасибо за развёрнутый отзыв. У меня закрылось подозрение, что вы читали несколько предвзято, проникнувшись, так сказать, отзывами товарищей. Общественное мнение оно такое. Заразительное. С другой стороны, у взрослых свои очень чёткие каноны и жёсткие фреймы, им нужны классические, обьяснимые дети. А дети не в рамках им не нужны. Сразу заказывается подозрение, что это подделка. В учебниках же описывают другое. Кстати, ваши подозрения как раз наглядно иллюстрируют насколько вы привносите в мир ребёнка свои взрослые ожидания. В мире выросших людей, конечно, приличествует закапывать труп. Однако, судя по отношению к мухе, вряд ли этот мальчишка будет закапывать труп животного.
И нет, читая ваш отзыв, автор в который раз убедился в том, что всё сделал правильно. В мире детства нет нашей обыденной и пошлой логики. И причинно-следственные связи иные. И нет и не будет объяснения всему, и приведения молекулярного и химического анализа. Мир в детстве кажется немного необьяснимым, недосказанность, но в силу этого как раз и привлекательным. Это взрослых бесит любые непонятные места. А во Вселенной их много. Как бы ни хотелось взрослым серьезным людям рассуждать про непреложные законы мироздания, художественного произведения или речевого портрета. Увы. На свете много есть такого, друг Гораций, что и не снилось нашим мудрецам.

Птица Гамаюн
А знаете, это даже интересно. Вот так я на историю не догадалась посмотреть. Возможно и в самом деле подзабыла свое детство и как я тогда рассуждала.
Скажу лишь, что мой отзыв строился не на анализе, а на ощущениях. А все мы чувствуем ровно так, как чувствуем. И здесь не может быть правильного и неправильного. Мои ощущения не совпали с авторскими. Никто не виноват, никто не прав, никто не ошибается.

Анонимный автор
А вот и не угадали - комментарии я прочитала уже после вашего ориджа. Вам там выше написали хвалебные отзывы тоже, причём те читатели, чьё мнение я уважаю, но в этот раз я с ними не согласна.


Опять не угадали. Просто я помню, как во времена моего детства мальчишки выкопали похороненную во дворе кошку - любопытно им было, да и делать нечего, опять же. А вот взрослом мире приличествует не трогать падаль, вы разве не знаете?


Охохо, а вот здесь на меня повеяло такими махровыми, такими скрипучими стереотипами... все эти утверждения, что дети, мол, этакие инопланетяне с альтернативным мышлением, что дети всегда "вне рамок" - это, простите, очень старый и затасканный шаблон.

EnniNova
Спасибо. Автору приятно видеть общение читателей и их размышления. Ваши замечания по поводу "на ощущениях" тоже интересны. Наверное, такой сложный и важный концепт как детство мы все понимаем и даже ощущаем по-разному. И это замечательно.

мисс Элинор
Ну, остается только обвинять друг друга в шаблонном мышлении и стереотипах. Очень старых, древних и заезженных как мир. Потом можно перейти на личности. Или начать обвинять друг друга в глобальном непонимании темы детства вообще. Мы же не будем с вами до этого опускаться?

Анонимный автор
Рада порадовать)) А всё-таки оно должно выстрелить!))

EnniNova
Автору очень нравится ваше упорство. Интересный выходит у нас спор. Столько мыслей и идей возникает. Спасибо.

Анонимный автор
Пожалуйста!) Лишь бы, как говорится, на здоровье)

Анонимный автор

Стереотипы все заезженные, а вот мир, надеюсь, нет)

Но, как говорят детки, "это ты первый начал!"

Но мир мы с вами видим действительно очень по-разному, так что на этом нам лучше раскланяться.

мисс Элинор
Мир этот очень стар. И ничто в нем не ново... Как и стереотипы. Как бы нам не хотелось. Но, наверное, лучше раскланяться в мирных тонах.

Забавный текст. Для меня верибельность пропала где-то к середине из-за большого количества этого вывернутого "детского" восприятия ребенка. Один-два-три момента - можно поверить и поумиляться. Но почти весь текст состоит из них, и уже задаешься вопросом, а как этот ребенок вообще живет в обществе, насколько социализирован. Если бы этот мальчик был Луной Лавгуд - тогда да, но действие происходит в средней школе, даже не в началке. Из-за этого прекрасная мадам Куплит становится не центром и не кульминацией, а лишь одной из множества ослышек и непоняток ребенка.
Кажется, учительница в конце превратилась в нерпу. И облегающе звенит - нет, просто нет)

Прочла историю и отзывы, хочу сказать, что вижу в тексте юмор и богатое воображение, ребенку нравится придумывать. Здесь он явно скучает, потому что в школе бывает скучно, чего уж скрывать, и иронизирует над происходящим и взрослыми. Поэтому тема и текст мне понравились:)

Arandomork
Сколько яду. И вам не жаль растрачивать столь ценный материал?

Home Orchid
Спасибо. Вы смотрите в корень. Я немного не ожидала, что простенький иронический рассказ вызовет такую борю эмоций и оскорбленных достоинств. Но я всё чаще склоняюсь к тому, что взрослость, обыкновенность, занудность бывают агркюессивны. Наверное, в наше времена агрессивно всё, даже улитки. Тут должно быть ещё много слов, примеров и обьяснений. Но нет ни времени, ни сил всё это писать. Тем более, что эффект примерно такой же, как от толчения воды в ступе.

Прикольная работа! Но я ожидала какого-то развития сюжета, что же это зарыто у гаража) А то муха ползала таааак долго, а на сюжет ничего почти не осталось от 7 кб)
>Облегающе победно...
звучит предельно странно. Я аж перечитала раза 3.
В общем, ничего не понятно, но написано занятно) Возраст фокального перса плавает, да, но в целом читать было забавно и приятно. Типа Денискиных рассказов, только без морали и сюжета)

Мне показалось, что герои зарыли какую-нибудь косточку, типа черешни или персика, что-то южное. Ибо считается, что зарытое должно прорасти.
Но так как взрослые врут - а на самом деле и климат не тот - ни фига у них не вырастет.

Анонимный автор
Очень жаль, что вы это так воспринимаете. Я написала, что текст в целом хороший, и указала на недочеты, чтобы он стал еще лучше.

Я проигнорировала ружье с чем-то закрытым, меня это никак не сквикнуло. А вот речь и рассуждения шестиклассника на уровне учащегося коррекционной школы. Ребёнок может не знать про тектонику плит, и не слышать выражение про трех китов, но слова "образцы, вытрезвитель" и понимание, что долг перед мёртвыми, это не взятый взаймы у покойной бабушки цветок, ему уже доступно. Не надо считать детей дебилами.

Текст не лишен достоинств. Описания яркие, образные, особенно мадам Тектони нарисовалась как в фильме. Но вот несоответствие мышления и эмоций главного героя его возрасту, конечно, колоссальное. Такие мысли бы дошкольнику было бы самое то, а так... только если действие в коррекционной школе для детей с умственной отсталостью происходит, тогда куда ни шло. А когда речь пошла про толстые губы, усы и ехидные усмешки учительницы, закрались мысли и о том, что у мальчика еще и психиатрический диагноз имеется.
Из мелочей: странно обращение "дядя Виктор" - сразу непонятки, в какой стране это происходит, потому что в России так о соседях не говорят. Закопанное за гаражами некритично, но тоже оставляет недоумение. Если не сказать, что закопали, зачем вообще упоминать. В свете мыслей о психопатологии главного героя концовка о чем-то прикопанном возле гаражей оставила вовсе неприятный привкус.

Габитус
Поддерживаю. 6 класс это уже лет 11-12 как минимум. В 6 классе уже Детей капитана Гранта читают, Айвенго, Трех мушкетеров там, Отрочество Толстого, а тут ребенок видимо логопедический, раз слова не различает.
Можно было бы поверить, будь это второй класс. А так текст совершенно неверибельный.

Габитус
Вот вы сейчас серьезно? Вы действительно думаете, что

это потому, что он на самом деле не понимает значения этих слов? Вот вы сейчас на все 100 % серьезны? И кто тогда делает из детей дебилов?
Тут должно быть многа букаф. Но, честно, рассказы пишут ведь не для того, чтобы в них объяснять каждое слово? Ну и про детей тоже. Я вам просто приведу простой и наглядный пример. Идёт урок. Ребенок должен выбрать правильный ответ из трех опций. Его спрашиваешь: "Какой номер ответа правильный?" И он отвечает: "Четыре". Это не единственный ребенок. И не единичный случай за мою более чем двадцатилетнюю практику. Вы думаете, ребенок дебил, отсталый и не понимает, что варианта 4 нет? Нет. Ему так интереснее. Во-первых, это проба. Как отреагирует учитель. Взбесится ли. Но к этому всё не сводится. Это ещё игра. Понимаете, дети такие существа, которые понимают жизнь и свое в ней существование как игру. И ребенку интереснее выбрать вариант 4, а не скучные занудные как некоторые комментаторы здесь предложенные три. Интереснее думать, что мама возвращает долги цветами, из снега вытаивает неизвестно что, а скучного и нравоучительного соседа увели в вытряслитель. В каком-то смысле дети намного ближе к истине, чем взрослые. Вам не встречалось, когда ребенок не прапвильно выговаривает слово, и вы его поправляете, а он упорствует? И когда вы спрашиваете его почему так, он объясняет вам почему. И оказывается, что в его версии слово играет новыми смыслами и красками и так даже лучше. Мне очень странно говорить такие простые прописные истины. Об этом вся мировая литература, связанная с детством. Грустно, что так много людей либо не читает хороших книг, либо напрочь забывает свое детство.

Яросса
Lira Sirin
Дорогие серьезные дамы. Посыла вас к предыдущему комментарию. Не обессудьте. Нет времени расписывать всё это ещё раз. Мне очень жаль, что вы прочитали текст именно под таким странным углом навязанного реализма. Смею надеяться, что жизнь несколько многограннее ваших представлений.

Анонимный автор
Знаете, я не буду в, как вы выразились, "многа букаф". Я коротенечко. Так хамски отвечать читателям - это настолько не по-взрослому, что становится очевидным не то, как повзрослели все, кто вас читает, а то, насколько по-детски рассуждаете вы. Я совершенно неконфликтный человек. Но вы просто переходите границы элементарной вежливости в общении. Да, возможно, ваш текст не всеми понят так, как вы хотели. Это говорит лишь об одном: вы не сумели донести мысль так, чтобы понятно стало всем, даже таким слишком повзрослевшим нам, забывшим, как вам кажется, свое детство и катастрофически не понимающим детей. Научитесь писать для людей, а не только для себя, или не показывайте никому свои шедевры, раз уж вам не нравятся комментарии тупых взрослых. А хамить и насмехаться - это как-то даже жалко и смешно.
Больше нет желания наблюдать, как вы относитесь к читателям. Отписываюсь. Я не за негативом на конкурс пришла. Уж извините.

EnniNova
Хамить не хотела. Просто тихо давалась диву. И думала как сформулировать. Но и это у никчёмного афтара получилось коряво. Вот ведь пичаль