Волны Бретани (джен)

Шляпы у меня нет, но я ее снимаю в глубоком уважении. Сколько труда, сколько всего надо запомнить...
И в каком психическом напряжении он жил. Наверное, трудно первые лет сорок, а потом или привыкаешь, или тебя убивают, или сам начинаешь мочить всех подряд
Вот такие тайны дворцовых переворотов, когда ты не в кино их смотришь, а изнутри

Птица Гамаюн
Спасибо!))

О, да! В войне роз я основных более менее помнила, но очень долго пришлось искать про окружение герцога Франциска — и мне теперь хочется устроить второй подход и найти все, что есть про его любовницу. Потому что там какая-то безумная история явно.
Хотя еще есть первичные источники, и на них времени не хватило — тоже интересно.


Ага, я думаю, что это сказывается! Но еще, наверное, культура тоже. Если за измену по закону полагается смертная казнь, то вроде и рубить головы — ничего особенного.
Еще да! Мне кажется много в истории читаешь про королей и как-то не думаешь про них как про обычных людей — а хотелось наоборот показать их обычными.

Ох, очень рада :)

По тексту этого чудного рассказа сразу виден уровень погружения автора в историю, его любовь к изучению дел минувших дней. Мне кажется уже по одному этому критерию видно, насколько хорошо он подошёл для исторического конкурса.

У него прекрасный (хоть на мой вкус немного суховатый) литературный стиль, отличная стилизация под старинные произведения, и прекрасный психологизм — глубинное исследование охваченного паранойей, множественными страхами, но в то же время и робкими потаёнными надеждами разума Генриха, ещё не успевшего стать королём на этом этапе своего жизненного пути.

Признаюсь откровенно и не без стыда, что мне не хватило знания исторического контекста для того, чтобы по-настоящему насладиться текстом этого рассказа. Автор старательно компенсирует такой недостаток знаний у читателя множественными примечаниями, но на мой вкус, они лишь пуще прежнего сбивают с толку, да к тому же ещё и постоянно вырывают из повествования.

Чтение данного рассказа без должной исторической справки, подобно первому знакомству с Сильмариллионом, когда на тебя разом сваливается кипа важных, значимых для истории имён, попутно даются указания на их богатую предысторию, и в какой-то момент ловишь себя на мысли, что впору завести блокнотик и начать чертить схемы, чтобы не запутаться, кто есть кто.

Мне кажется, этому рассказу не помешал бы абзац-вступление, который вводил бы читателя в исторический контекст, давал бы какой-никакой ориентир.

Насколько я понимаю, такого эффекта пытается добиться первая глава рассказа, представляя будущих героев в более расслабленной обстановке охоты, давая полюбоваться на них до начала основного сюжета, но чувствую, эффект был бы более полным с абзацем-вступлением, чем-нибудь из разряда вступительного текста Звёздных Войн, да простит меня автор за такое попсовое сравнение.

Возможно даже для таких целей можно было бы приспособить короткое описание, которое в текущем виде, с моей перспективы, способно лишь оттолкнуть потенциального читателя своей излишней абстрактностью. Никогда не была фанаткой отрывков диалогов, в качестве короткого описания, они совершенно не дают понять, про что будет представленная работа.

Тем не менее, должна отметить, что такое превратное впечатление у меня сложилось лишь от первой и частично второй главы, тогда как сразу с перемещением фокуса на путь Генриха, историю становится гораздо легче воспринимать. В последней главе отвлекающих от действа коротких примечания и вовсе лишь два, к тому же довольно забавных.

Тут дело ещё возможно в том, что меня всегда больше привлекали сюжеты, фокусирующиеся на пути одного конкретного героя, его личных переживаниях и тайных чаяниях, нежели пытающиеся в масштабные истории сразу про всех и обо всём.

В случае с короткими примечаниями, признаюсь, что у меня смешанное мнение о них: с одной стороны, как уже упоминалось выше, такое большое количество мешает погрузиться в повествование, тебя неизменно каждую пару абзацев отвлекают от происходящего такими вот пояснениями. С другой, сами-то пояснения жутко интересные, и порой чуть ли не увлекательнее самого рассказа.

По ним одним, виден масштаб проделанной автором работы по сбору исторической матчасти для рассказа, и такое тщание поистине заслуживает уважения!

В заключение, это хороший рассказ, доброкачественный, но несколько специфичный, не для всех, далёкий от понятий универсальности. Людям, погружённым в средневековую историю, он точно зайдёт, а вот уже не столь сведущих читателей рискует оставить в растерянности.

Я не без труда прорвалась через первую пару глав, а вот уже от последующих, от погружения в тревоги и сомнения Генриха, напротив, получила неподдельное удовольствие. Такие вот сложились у меня смешанные впечатления.

Sofie Alavnir
Спасибо :))

В целом, здесь «выбери свое приключение».
Хочешь — погружайся в художественный рассказ, и тогда пропускай ссылки. Конечно прикольно узнать, кто историческая личность, а кто ОС или что правда, а что точка зрения гг — но для понимания рассказа это не нужно.

Хочешь — читай ссылки, и узнавай какие-то исторические факты. Но понятно, что это будет уже более как документалистика, ссылки постоянно ломают четвертую стену. (Закадровый голос Каневского, ага)
Тут каждому свое — и вам, получается, лучше было пропускать ссылки при чтении. Все самое необходимое дается в диалоге и в тексте второй части (она как раз служит введением как в ЗВ)

Подождите! А вы знаете в целом, кто такие Йорки? Ну примерно? Что вот они воевали с ланкастерами за престолы? Я исходила из того, что это читателю известно.
В целом, текст с читателем не особенно нежен, это правда — моментами какие-то детали могут оставаться неясными, хотя ненадолго.

Доброкачественный — это вы прям жестко 😅😅😅

Ну короче вот вы видимо как я — если ссылки есть, то вы их не пропускаете, даже если вам они скорее мешают.
Ну вот если такие вводные, то действительно сложный текст, тяжкий. 20 ссылок на главу это много.

Анонимный автор
Да-с, водится за мной такой недостаток, что поделаешь.
Вы слишком оптимистичного мнения о читателе.

Sofie Alavnir

Может быть, ну ладно
Я думала после игры престолов тем более у всех на слуху — но тоже от интересов зависит наверное

Спасибо за отзыв! :)

Анонимный автор
Да у нас вполне себе есть сериал "Белая королева" и "Белая принцесса" со всеми этими персонажами, далеко ходить не надо))

Кстати, текст шикарен. Сперва в админке испугалась, потом обрадовалась. Обожаю эту тему, эту часть истории, спасибо за то, что принесли эту потрясающую вещь.
Мой голос ваш ❤️

Lira Sirin
Спасибо огромное! ))
Очень приятно — даже вдвойне, потому что я знаю, как вы строги к текстам

О, белая королева — надо будет посмотреть, даже не слышала

Анонимный автор
Все правильно. Если я пришла, значит, текст воистину шикарен.)

Да что вы! Это трилогия, очень популярная, у нас фандом есть даже, по книгам Ф. Грегори снято.
Белая королева
Белая принцесса
Испанская принцесса

Маргарет Бофорт, например, там огнище во всех 3 частях)) женщина танк!

Lira Sirin
Ахах, а уж если голосуете 😀😀

Вот вообще не знала! Посмотрю

Даааа Маргарита Бофорт это вообще нечто! У нее история со всех сторон невероятная. Эдмунд Тюдор умер в первый год после свадьбы и оставил ее беременной в 15 — это уже начало так начало.
Мне лично она кажется женщиной честной, но и очень хорошо понимающей положение дел. То есть, она была видимо хорошей подругой Элизабет Вудвилл, но при этом и фрейлиной Ричардовой королевы Анны. Ее третий муж похож был в этом как будто бы.
Иногда говорят что вроде бы она злостно стремилась к власти, но лично я ничего такого не вижу — просто по тем временам иметь в советниках женщину было мягко говоря необычно.
Ох, много можно копаться ))

Анонимный автор
То можно представить овации 😄

Если посмотрите, поделитесь потом впечатлениями.
Понятно, оно там сериал, не документалка, кому-то как мне зашло, кто-то пофукал.
Но тема интересная сама по себе, я ее люблю, как и Столетнюю войну)
Даешь рыцарей на конях, мочилово на мечах и стрелу в глаз (прости, Гарольд, это был неблагоприятный лунный день)))

Lira Sirin
Ахахах

Да, надо посмотреть! Вообще часто ищу что-нибудь историческое, так что это как раз!

Я пока вот упала в биографию Савонаролы — ну просто кто бы мог подумать, что это интересно.

Дааа! Надо в следующий раз реально попробовать написать про рыцарские сражения — а то я никогда не пробовала, ох.
Надо будет еще найти какой-нибудь учебник как быть рыцарем
Вот стопудов такое есть 😅

Стрелу в щеку, как Генрих 5 😂😂

Какой прекрасный текст! Читать — просто наслаждение. Как хороший исторический роман о тех романтических (на самом деле нет) временах. Тогда было совсем не до шуток, но нам сейчас можно позволить себе позвздыхать, рассеянно глядя в окно, о войне двух роз, о рыцарям и зáмках — и под чтение этого чудесного произведения это делать будет ещё приятнее))

#преданья_старины_глубокой

ElenaBu
Спасибо! :))
ахах, точно, времена "чудесные, но нет"!