| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 217 голосов |
| Червь (джен) | 192 голоса |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 98 голосов |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
|
Morne рекомендует!
|
|
Из всех прочитанных книг, эта имела наибольшее влияние на мою жизнь, открыв путь к lesswrong, и оттуда к лучшей версии себя.
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения Alaric от 01.08.2018 в 15:38 Не могли бы вы раскрыть, что вы подразумеваете под этим утверждением? Лучше через способ его проверить. Какой эксперимент (можно для начала мысленный) мог бы показать нам, в каком именно количестве случаев природа срабатывает, а в каком - нет? Хм. Я полагал, что моя мысль достаточно понятна. Чтобы оставить потомство ЕСТЕСТВЕННЫМ путем (что сродни - передать собственные гены) нужны лишь мужчина и женщина. Чтобы сделать таковое посредством нынешних технологий, нужны как минимум оборудование, специалисты и множество затраченных на выполнение задачи ресурсов. 1 |
|
 |
Alaricпереводчик
|
|
Цитата сообщения Zulan от 02.08.2018 в 06:55 Чтобы оставить потомство ЕСТЕСТВЕННЫМ путем (что сродни - передать собственные гены) нужны лишь мужчина и женщина. Чтобы сделать таковое посредством нынешних технологий, нужны как минимум оборудование, специалисты и множество затраченных на выполнение задачи ресурсов. Где находится граница между естественным и неестественным? Если для родов вызывается врач - это естественно? Если врач перед приёмом родов моет руки - это естественно? Если для родов используется кесарево сечение - это естественно? Если при кесаревом сечении используется современная анестезия, современные инструменты и всё такое - это естественно? 2 |
|
|
|
|
Так называемое оплодотворение в пробирке по технологиям ЭКО и ИКСИ предлагаемое коммерческими клиниками подразумевает участие геноматериалов обоих супругов.
Даже суперкрутые научные лаборатории пока что не умеют полностью исключать участие обоих полов. (Хотя и заявляют что уже почти научились заменять мужские гены в сперматозоидах, на женские) |
|
 |
|
|
Сколько же ненужного оффтопа вместо комментариев непосредственно к фанфику =)))
2 |
|
 |
|
|
kapelly
Многое уже обсудили, а тут люди не могут понять, что они могут быть неправы или что может существовать другая точка зрения, и не всегда она неправильная. |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
kapelly
А какая политика ведения обсуждений вам бы понравилась больше? Кроме того, какие механизмы реализации такой политики вы могли бы предложить? 1 |
|
|
|
|
Alaric
Я прям смеюсь в голос. Мне было бы интересно читать обсуждение фанфика, даже при условии, что я его не осилила до конца. А не тот сплошной трэш и бред, что тут творится в последнее время 1 |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
kapelly
Там выше есть 10 тысяч комментариев :) Среди них, конечно, тоже очень много оффтопа, но выискивать обсуждения фанфика там можно :) В шапке есть ссылка на целый форум. Сейчас он тоже практически неактивен, но там много старых обсуждений, которые тоже можно почитать, если цель именно в этом, конечно. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения kapelly от 02.08.2018 в 17:24 Мне было бы интересно читать обсуждение фанфика Хорошо, попробую вбросить тему для обсуждения фанфика. Все ли знакомы с теорией, согласно которой Гермиона - это Волдеморт? Внесённые усовершенствования могут служить определённой цели: кожа тролля имеет сопротивление чарам, поэтому резонанс магии при телесном контакте больше не возникает, а аура единорога маскирует чувство тревоги. Об основном используемом на кладбище оружии - частичной трансфигурации - можно было узнать из памяти Гермионы, которую можно было прочитать перед убийством без риска того, что это заметят. Идея изучить чары памяти тоже исходила от Квиррелла. https://reddit.com/r/HPMOR/comments/8jd4eu/spoiler_all_theory_hermione_granger_is_lord/ 3 |
|
|
|
|
Я незнаком (был). Хорошая теория; мне она нравится потому, что сглаживает моё некое негативное впечатление от финала, где Гермиона без всяких причин получает какие-то немыслимые бонусы, как будто она главная героиня какого-то мэрисьюшного фанфика :)
Ну и плюс - да, логично закрываются некоторые дыры (правда, конкретно оставление палочки, идущее там отдельным пунктом, я не считаю дырой). |
|
|
|
|
Цитата сообщения Alaric от 02.08.2018 в 13:51 Где находится граница между естественным и неестественным? Если для родов вызывается врач - это естественно? Если врач перед приёмом родов моет руки - это естественно? Если для родов используется кесарево сечение - это естественно? Если при кесаревом сечении используется современная анестезия, современные инструменты и всё такое - это естественно? Вы уходите в мелочи... Все, что вы назвали - современная надстройка, позволяющая облегчить и упростить естественный процесс, связанный с родами. У нас в обсуждении стоял вопрос про возможности и пути размножения/передачи генов вообще. Никакие другие процессы и технологии не включат альтернативную систему воспроизведения/передачи генов в случае каких-либо глобальных катаклизмов и утери технологий. Если люди вернутся в доцивилизационное состояние все это не будет иметь ровным счетом никакого смысла. А естественный природный процесс все равно будет работать. Да, смертность повысится. Да, рисков станет больше. Но люди будут размножаться именно таким способом, а не каким либо еще, ибо это естественно и было заложено самой природой при создании человечества. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Zulan от 03.08.2018 в 06:16 Вы уходите в мелочи... Все, что вы назвали - современная надстройка, позволяющая облегчить и упростить естественный процесс, связанный с родами. Такой себе аргумент. Тут, скорее, подойдёт про то, что размножение родами далеко не ограничивается, и если взять, например, зачатие… |
|
|
|
|
Цитата сообщения Noncraft от 03.08.2018 в 08:12 Такой себе аргумент. Тут, скорее, подойдёт про то, что размножение родами далеко не ограничивается, и если взять, например, зачатие… А мы говорим о человеческих особях? |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Zulan
Правильно ли я понимаю, что ваш тезис заключается в следующем: Если случится некая катастрофа, которая уничтожит все технологии, И кто-то из людей переживёт эту катастрофу, И его при этом будет волновать обсуждаемое выше квазибессмертие, то единственным доступным для него способом будет размножение естественным путём? Я согласен с этим тезисом, однако, если вы хотели донести именно его, мне хотелось бы понять, что вы видите в нём такого важного, что не очевидно остальным. Если же вы хотели донести что-то другое, мне хотелось бы понять, что именно. 1 |
|
 |
|
|
Alaric
Имеет смысл добавить, что через этого выжившего более дефективное квазибессмертие сохранят и погибшие. //Правда, какое отношение к этому имеют геи и лесбиянки - я уже не очень понимаю. Им вполне доступно натуральное зачатие. Удовольствия в процессе они не получат - другой разговор. |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
А так спорить не интересно, если главный, кажется, аргумент не работает. |
|
|
|
|
Адский Бетономешатель
Какой аргумент не работает? |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Ну, несколько я понял, одним из аргументом этого спорщика было то, что, упрощённо, геи плохие, потому что не могут иметь детей и, следственно, не передают свои гены дальше. |
|
|
|
|
Адский Бетономешатель
Так я-то писал Аларику. |
|
|
|
|
*геи неэффективны, потому что не могут иметь детей
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение.