Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления&nbsp; (джен)

Тощий Бетон_вторая итерация

ntnhflmcvthnb

Для начала, хорошо бы разобраться, что за ошибки, в каких обстоятельствах совершаются, этот весь.
Школяр доверяет сомнительному типу, который хочет его использовать? Абсолютно понятно и простительно... для десятилетнего школяра. Для невыносимо умного мегагения, который шагу сделать не может, чтобы не поучить кого-то жЫзни... ну такое. Ну и как, понял он, что не знал вообще нихера, а всей его интеллектуально мощи хватило только на то, чтобы радостно упасть в объятья Тома?

Как он отрефлексировал произошедшую по его вине гибель Дамблдора, в протянутую руку которого так смачно плевал?

Герой - мантия с дырой.

По поводу исправить ошибки.
Ну как минимум он вернул к жизни Гермиону, нет? Блин, вот вы много героев видели которым это было под силу? Вернуть близкого человека с того света? Я такое редко встречаю. Это заслуживает уважения.

По его вине? Протянутую руку?? Да он виноват получаеться в том что Директор ним манипулировал с «добрых» намерений, или типа того. Честно, до последнего не знала Дамблдор в этой версии хороший или плохой? Оказалось что он на стороне света, но осадочек остался, потому что доверять ему на протяжении всей книги было сложно, персонаж делал для этого все.
Юдковский специально сделал так что когда читаешь первый раз, проникаешься к Квирелу больше симпатией чем к директору, особенно не зная как в этой Вселенной ГП дела обстоят на самом деле.

Показать полностью

ntnhflmcvthnb

Вы же видите список. Психопатия определяется далеко не только патологической лживостью и коварством.
А что до роста — не согласен. Если он символически и делает какие-то выводы, как личность он не меняется. Это уж не говоря о том, что у автора, по сути, получилось, что все его действия играли на руку Волдеморту, и чтобы хоть как-то того победить, понадобился натуральный оркестр из кустов. И герой даже не задумывается об этом, почти не рефлексирует.

Сорри, имела ввиду что не понимаю почему по два балла за патологическую лживость и отдельный там пункт что то про коварство. Само распределение баллов меня дико поразило. Где вы все это увидели у данного персонажа? Конечно с некоторыми пунктами я была согласна, но это притянуто за уши. Вы встречали патологических врунов? Психопатов то видели, общались тесно? Я с одним 10 лет прожила ахахах. Смех нервный не обращайте внимания. И по собственному опыту могу сказать что местный ГГ не психопат… честно, мир стал бы лучше если все психопаты были с такими ценностями и установками как ГГ. На этом откланяюсь. Спасибо за внимание.

Показать полностью

Ну как минимум он вернул к жизни Гермиону, нет? Блин, вот вы много героев видели которым это было под силу? Вернуть близкого человека с того света?

Сказки братьев Гримм перечитайте, например, там такой номер регулярно исполняется.

Я такое редко встречаю.

А я редко встречаю героя, который при этом мотивируется просто паническим страхом смерти)

осадочек

А вы перечитайте, и заметите (может быть), что Дамблдор с ним максимально откровенен и всячески пытается донести, что Веррес-Эванс и близко не представляет, во что суётся.
А осадочек там остаётся от волн дурного пафоса, с которыми "героя" описывают:"В голосе мальчика звенел лёд, созданный из воды чистейшего родника"...
И как, внял голосистый мальчик рекомендациям? Наоборот - зная, как он умнее всех, попёрся прямо в болото и ухнул вниз. Герой.

Юдковский специально сделал так что когда читаешь первый раз, проникаешься к Квирелу больше симпатией чем к директору

Серьёзно? Чем же он такой симпатичный? Тем, что с порога начинает окучивать Веррес-Эванса, назначая его любимым падаваном? Тем, что рассуждает, кто из десятилетних детей способен на хладнокровное убийство? Тем, что учит детей какой-то херне?)
А когда он подкатил к Веррес-Эвансу и сказал ему "а давай мы нападём на тюрьму и вытащим из неё заключённую, и это будет наш маленький секрет" - он всё ещё был симпатичен?

Показать полностью

особенно не зная как в этой Вселенной ГП дела обстоят на самом деле.

И есть ещё одна мелочь. Веррес-Эванс сам не знает, как обстоят дела. Но решает вести себя так, словно знает вообще всё, а разбираться и не пытается.

Вы не обратили внимания на остальную часть пункта — "склонность к манипуляциям". Вот за это два балла, ибо признак весьма ярок. Но даже если изменить на 1 балл, кардинально картина не поменяется.
Вы знаете одного психопата, и теперь считаете, что знаете всех? Они тоже разными бывают. А что до моральных установок... не раз и не два показывается, что на людей протагонисту начхать. Он их видит как NPC в компьютерной игре.

	DistantSong 31 июля 2023
ntnhflmcvthnb Ну как минимум он вернул к жизни Гермиону, нет? Вот, кстати, нет. Это сделал злодей, под чью дудку протагонист радостно плясал. 4

Тощий Бетон_вторая итерация

ntnhflmcvthnb

Сказки братьев Гримм перечитайте, например, там такой номер регулярно исполняется.

А я редко встречаю героя, который при этом мотивируется просто паническим страхом смерти)

А вы перечитайте, и заметите (может быть), что Дамблдор с ним максимально откровенен и всячески пытается донести, что Веррес-Эванс и близко не представляет, во что суётся.
А осадочек там остаётся от волн дурного пафоса, с которыми "героя" описывают:"В голосе мальчика звенел лёд, созданный из воды чистейшего родника"...
И как, внял голосистый мальчик рекомендациям? Наоборот - зная, как он умнее всех, попёрся прямо в болото и ухнул вниз. Герой.

Серьёзно? Чем же он такой симпатичный? Тем, что с порога начинает окучивать Веррес-Эванса, назначая его любимым падаваном? Тем, что рассуждает, кто из десятилетних детей способен на хладнокровное убийство? Тем, что учит детей какой-то херне?)
А когда он подкатил к Веррес-Эвансу и сказал ему "а давай мы нападём на тюрьму и вытащим из неё заключённую, и это будет наш маленький секрет" - он всё ещё был симпатичен?

Даже все эти детали не изменят моего мнения 😌 считаю протагониста классным малым, с огромными преувеличениями, с кучей недостатков… но тем не менее.

В любом случае выходит, что герой получился феерическим, раз вы его так сильно обсуждаете и разбираете на цитаты ;)

Показать полностью

ntnhflmcvthnb

Вот, кстати, нет. Это сделал злодей, под чью дудку протагонист радостно плясал.

Разве главный злодей заморозил тело Гермионы и собирался вернуть ее к жизни любыми способами. Вы что то путаете. А то каким способом у Гарри это вышло - да какая разница то? Главное ж результат. Поэтому ее вернул к жизни как по мне ГГ

	Artemo 4 августа 2023
ntnhflmcvthnb Тут протагонист и антагонист суть одно и то же

ntnhflmcvthnb

Вы не обратили внимания на остальную часть пункта — "склонность к манипуляциям". Вот за это два балла, ибо признак весьма ярок. Но даже если изменить на 1 балл, кардинально картина не поменяется.
Вы знаете одного психопата, и теперь считаете, что знаете всех? Они тоже разными бывают. А что до моральных установок... не раз и не два показывается, что на людей протагонисту начхать. Он их видит как NPC в компьютерной игре.

Так я же уже исправила то что у меня ко всему списку вопросики.

Знать одного манипулятора психопата достаточно чтобы видеть патерны и распознавать остальных психопатов за короткое время общения. Да, могу сказать что зная одного - знаю всех, тут вы правы. Особенно еще и перелопатив кучу информации по психологии в целом и данному вопросу в частности. И знаете, реально теперь их за километр вижу.

Так я тоже вижу многих людей как ботов и что с того. Если они боты и по ботски мыслят значит они NPC, нє? Минутка штуки была.
А если серьезно, если учесть что он гений то конечно он в праве такое думать. Даже самый глупый человек может смотреть на кого то свысока, к примеру из-за цвета кожи или разреза глаз. А потом пойти и убывать их из-за того что они не такие.

ПиСи, а вообще шо придумала такое. Короче Гарику, этому местному гению, просто повезло родиться в любящей семье и сильно сдружиться с прекрасной Герми. Все шансы, что он с правильными установками в итоге окажется. Даже если учесть его беды с башкой, а таковы я не отрицала. И придерживаюсь того мнения что он минимум в спектре, то бишь некоторые банальные человеческие реакции или эмоции ему просто чужды.

Показать полностью

ntnhflmcvthnb
Тут протагонист и антагонист суть одно и то же

Да, две крайности одной и той же сущности. Герои.. злодеи .. все одинаковы. Различие только в том какой в итоге будет результат и какое правое или ужасное дело они совершат.

считаю протагониста классным малым

Вам нравятся персонажи, которые смотрят на всех, включая вас, как на говно, беззастенчиво хамят и оценивают по степени пригодности использования в своих целях? Ну ква.

выходит, что герой получился феерическим

Не, выходит только то, что герой феерически всрат. Пример того, как не надо)

А то каким способом у Гарри это вышло - да какая разница то? Главное ж результат.

Результат известен - Веррес-Эванс наградил себя плюшкой в виде мутанта-Единотролльмионы. За что ей такое издевательство?

Тощий Бетон_вторая итерация

Что значит "включая вас"? Вы в курсе, что это вымышленный персонаж? Или начали нести бред, и вас уже не остановить?

Не, выходит только то, что герой феерически всрат. Пример того, как не надо)

но это не делает персонажа неинтересным. Как раз наоборот. Раз вы так яростно его обсуждаете, персонаж получился отличным, ярким и фееричным. А если персонажи ведут себя исключительно "как надо", то это всратые персонажи, очередной высер "детей против волшебников", такое дерьмо будет очень на любителя

А то каким способом у Гарри это вышло - да какая разница то? Главное ж результат.

Результат известен - Веррес-Эванс наградил себя плюшкой в виде мутанта-Единотролльмионы. За что ей такое издевательство?

Здорово вышло, да? Намного лучше, чем кошкодевочка. Девочки-волшебницы мечтают стать принцессой-единорогом, но получилось только у одной. Особенно с учётом альтернативы

Показать полностью

А вы знаете, иногда бывает полезно представить себя рядом с вымышленным персонажем и ответить себе на некоторые вопросы.

но это не делает персонажа неинтересным. Как раз наоборот. Раз вы так яростно его обсуждаете, персонаж получился отличным, ярким и фееричным

Ага, Заязочка таких со скоростью спроса раньше выпускала. У ГХА тоже что ни герой - то яркий и фееричный.

Здорово вышло, да? Намного лучше, чем кошкодевочка.

А, так надо кошкодевочками замерять? Понятно.

Заморозил не он, но вы писали именно о возвращении к жизни. А это сделал Волдеморт.

В любом случае выходит, что герой получился феерическим, раз вы его так сильно обсуждаете и разбираете на цитаты ;)

Привираете. Процитирован тут был не протагонист, а авторское его описание. То, что люди цитируют какие-то особо хреновые пассажи из текста, ещё не значит, что он хорош.

Знать одного манипулятора психопата достаточно чтобы видеть патерны и распознавать остальных психопатов за короткое время общения. Да, могу сказать что зная одного - знаю всех, тут вы правы. Особенно еще и перелопатив кучу информации по психологии в целом и данному вопросу в частности. И знаете, реально теперь их за километр вижу.

Ну так и я вижу. И заявляю, что протагонист этого фика — психопат.

Так я тоже вижу многих людей как ботов и что с того. Если они боты и по ботски мыслят значит они NPC, нє? Минутка штуки была.
А если серьезно, если учесть что он гений то конечно он в праве такое думать. Даже самый глупый человек может смотреть на кого то свысока, к примеру из-за цвета кожи или разреза глаз. А потом пойти и убывать их из-за того что они не такие.

А откуда вы знаете, как они мыслят? Или вы просто так же склонны к скоропалительным оценкам, как протагонист этого фика?
Так он не раз и не два показывает, что не гений, а безграмотный болван, не желающий разбираться в устройстве мира и даже книги читающий жопой. Нахватался по вершкам всякого, и силой авторского произвола, превратившего большинство остальных персонажей в картонки, оказывается на коне.

Artemo

Не-а, не здорово. Скорее, в лучшем случае, странно.

Показать полностью

	Artemo 4 августа 2023
DistantSong Мир Роулинг вообще странный, и все фанфики на его основе какую-то долю странности неизбежно унаследуют. Как впрочем и любое фэнтези

Artemo
Тут ещё проблема уместности. Про что-то хочется сказать "Как хорошо вписывается в мир!", а про что-то — "А это тут каким боком?" Автор этого фика вообще уместностью не заморачивался, вспомнить хоть, как он пихал отсылки ко всему, что в голову приходило.

Мир Роулинг вообще странный, и все фанфики на его основе какую-то долю странности неизбежно унаследуют.

Вот только какое отношение к миру Роулинг имеют псевдонаучные бредни Юдковского, унаследовавшие от ГП только имена и названия?

Тощий Бетон_вторая итерация
Подавляющее большинство фанфиков наследуют от мира Роулинг имена и названия. А отношение самое прямое - там довольно много от мира Роулинг, помимо имен и названий, побольше, чем в некоторых других фанфиках