| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 216 голосов |
| Червь (джен) | 189 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 92 голоса |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Блин, ты выиграл. Я в "Бинго" не очень хорош( 3 |
|
 |
|
|
DistantSong
в данном случае эти идеи не стыкуются с сеттингом Начинать нужно даже не с этого, а с того, каков у Юдковского уровень осмысления этих идей. А он, сука, невысокий) 4 |
|
 |
|
|
Artemo
Ну вообще-то нет. Отсутствие реакции персонажа в рамках прописанного характера — именно что объективный недостаток. Вспоминая упомянутых Кларка и Азимова — у них как раз зачастую люди прописаны схематично, но то что прописано — соблюдается. У МРМ же ситуация, как у того студента из анекдота — в нужный момент "число Пи будет равно пяти, иначе ничего не сходится". Он был предопределен пророчеством Как это оправдывает внезапный ход с абсолютно неожиданно прокатившими действиями протагониста? Это как если бы повешенное в первом акте ружьё, в третьем оказалось инопланетным суперкомпьютером. 2 |
|
|
|
|
Artemo
Показать полностью
Я хочу показать, что то, что вы считаете объектвным, для других объективным не является. То есть всё, что вы назвали - субъективно. А у такого подхода есть проблема, к которой мы возвращаемся снова и снова Да-да, а ещё есть солипсисты, для которых объективной реальности не существует вовсе. Есть литература, есть общепринятые правила, по которым определённые сюжетные ходы являются недостатками. И отсутствие внутренней логики произведения и поступков персонажей — именно что один из них. Сюжет сплагиачен с Роулинг до степени смешения, как и у любого фанфика. При этом заткнуты некоторые логические дыры канона, хотя некоторые остались, но они и в каноне были. Хотелось бы увидеть список тех "дыр", которые Юдковский исправил. Ну и тех, что остались тоже. Победа Роулинговского Гарри еще более всрата, она ради нее превратила антагониста в олигофрена с таким же тупым обоснуем и полным несоответствием ею же описанному характеру. Любопытно, можете ли Вы хоть чем-то подкрепить данную позицию? В чем конкретно Реддл не соответствует своему характеру? Ну и обоснуй уровня "захватить власть, потому что я достоин" — успешно существует в реальности на протяжении тысячелетий. 1 |
|
|
|
|
антагониста в олигофрена А вот Том Квиррел не олигофрен, он пространно беседует с Умногаре, подробно отвечая ему на все вопросы, оставляет ему очки и палочку, содрав труселя, выстраивает ПСов так, чтобы Веррес-Эвансу было удобнее... 3 |
|
 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
DistantSong Начинать нужно даже не с этого, а с того, каков у Юдковского уровень осмысления этих идей. А он, сука, невысокий) О том, что протагонист, по сути, нахватался вершков и вообразил себя самым умным, я в этом обсуждении уже говорил. А вот о нестыковке идей и сеттинга ещё, кажется, нет.) 2 |
|
 |
|
|
Вы все продолжаете обсуждать какие то высокопарные проблемы этого "произведения", когда это просто чушь написанная под грибами. Увы(не увы), я дочитал только до момента, где дед-наркоман заставляет мальчика-во-круг-которого-крутится-мир носить с собой булыжник отца. Лично мне и этого хватило, что бы сделать свои выводы о данном произведение, а оно и без этой сцены глубиной мысли не блистало.
1 |
|
|
|
|
Qeerde
Много позднее автор будет пытаться это оправдать. Мол, Дамблдор вёл себя так странно, чтобы выполнить условия каких-то пророчеств и спасти мир, а булыжник этот пригодился, чтобы убить тролля. Правда, обоснования эти... довольно шаткие.) 2 |
|
|
|
|
DistantSong
О том, что протагонист Так не протагонист, а автор) В смысле, он же не пытается через текст осмыслить побочки того же бессмертия, например, он просто кричит о том, как оно необходимо. 1 |
|
|
|
|
DistantSong
Как нам рассказала Роулинг, что бы убить тролля, достаточно палочки в носу и заклинания уровня первый курс-первая пара. Так что обоснуй и правда жидковатый получается. 1 |
|
 |
|
|
Samus2001
Eterni Понятно. Только понимаете, в чем проблема - это ровно такие же общие слова, как и раньше. Меня интересовало "какие именно методы вы узнали?", а вы говорите "узнал и много, получил самую суть". Вот я смотрю на этот комментарий и вижу в нем, что методы МРМ - это идти к собственному идеалу, управлять реальностью и собственной жизнью, наслаждаться ей, но как именно, в чем эти методы, все равно неясно. Бороться с реальностью - ну тоже. В любом случае, спасибо за ответ Так наукой же. Именно благодаря образованию, технологиям и медицины мы стали жить дольше и лучше. Как Гарри через магию хочет узнать как устроен мир, так учёные через мир квантов ищут новые источники энергии и возможностей управлять реальность. + развивать сам рационализм. Мыслить как можно чаще как можно более здраво, с наименьшим количеством иррациональных ошибок. |
|
 |
|
|
Eterni
И мыслить чаще, здраво и без ошибок достигается при помощи каких методов? А то опять общие слова в стиле лучше быть богатым и здоровым 3 |
|
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Eterni «Бог стал человеком для того, чтобы человек стал богом» (с) св. Афанасий Великий. Так вот, МРМ как-то обосновало свои претензии на такие заявления? Опиралось оно на что-то, доказывало ли? И - оно что-то конкретное предложило для продвижения на пути теозиса? Гарри хочет завоевать мир, узнать и подчинить все тайны магии и заселить всю галактику. Это достаточно обосновано? Эгей, это мир фентези, книга предложило идеологию, а не планы. Что конкретно делал Гарри и что он хотел чтобы делали другие люди и волшебники? Это я и считаю - он хотел стать богом и хотел чтобы другие тоже стали богами. Это отличало его от Квирелла, кототрый хотел быть богом, только сам, а остальных лишь слугами. |
|
|
|
|
Qeerde
Вы все продолжаете обсуждать какие то высокопарные проблемы этого "произведения", когда это просто чушь написанная под грибами. Увы(не увы), я дочитал только до момента, где дед-наркоман заставляет мальчика-во-круг-которого-крутится-мир носить с собой булыжник отца. Лично мне и этого хватило, что бы сделать свои выводы о данном произведение, а оно и без этой сцены глубиной мысли не блистало. Я потом понял, что это его тонкий юмор. Ведь именно он убил питомца Гарри - камень! (это же отсылка к Моду из сериала My Little Pony, у которой был питомец - камень) Это нужно было для пророчества, чтобы Гарри имел хоть какую-то личностную закалку, ведь его то не пытали в чулане. И в качестве компенсации он подарил ему булыжник XD Лично мне эта сцена понравилась. Сначала была просто смешной, а теперь просто ухахатываюсь каждый раз когда он так "извиняется" с серьёзным лицом. Очень в духе волшебника, который любит подшучивать над детьми. |
|
 |
|
|
Eterni
это же отсылка к Моду из сериала My Little Pony, у которой был питомец - камень А точно этот эпизод был написан после выхода серии с Мод (1 февраля 2014 года)?1 |
|
 |
|
|
Artemo
Есть просто охуительный тест на "твой персонаж Мэри Сью или нет". Я прошел персонажами своих книг. У меня сьюшность зашла в минуса. И когда отвечал, то попробовал прикинуть сколько набрал бы Гаре из МРМ и остального фф-говна. И цифры зашкалили. Можешь сам прикинуть. Да, это тоже не плата мер и весов, но тем не менее вполне себе критерии всратости. Отношение Юдковского к своему Гарри Сью известно, он говорил сам об этом много раз, так что есть основания заполнять поля не только насчёт сюжета, но и отношения автора. https://springhole.net/writing/marysue.htm 1 |
|
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
А вот Том Квиррел не олигофрен, он пространно беседует с Умногаре, подробно отвечая ему на все вопросы, оставляет ему очки и палочку, содрав труселя, выстраивает ПСов так, чтобы Веррес-Эвансу было удобнее... Ну и что сам он сидит сейчас внутри бессмертного тела единороготроллезомбомионы, посмеиваясь в кулак над лошком, который считает его навсегда нейтрализованным, потому что "решение найти может даже первокурсник". 3 |
|
|
|
|
это же отсылка к Моду из сериала My Little Pony, у которой был питомец - камень А я-то думал, что заклинание "Гом джаббар" - предел неумения Юдковского в отсылки. 1 |
|
|
|
|
Eterni
это же отсылка к Моду из сериала My Little Pony, у которой был питомец - камень Ещё одна тупая отсыл очка, лол. Самая всратая была ракета, на которой летели из Азкабана, просто максимальный кринж. 3 |
|
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
А я-то думал, что заклинание "Гом джаббар" - предел неумения Юдковского в отсылки. 2 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!