Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)

Тогда все вопросы ограниченные фантазией человека надо обсуждать заранее, непрактично и времязатратно. Нет, обсуждать надо по мере возможной реализации.

??? Какой ещё доктор?


Ну вообще то постоянно, выбирая тех кто ему интересен, и по моему это правильно.
Но Хагрид как бы и правда был плохим преподавателем. Иногда надо решать то что для человека лучше, а не то что он считает для себя лучше.


А это вы уже в другую тему ушли. Я говорю о том что он таки сопереживал, причем постоянно, а вы теперь "А чего планы в политике автор не написал?". Расцениваю как то, что вы теперь согласны со мной, и что Гарри умел чувствовать и вы этого просто не заметили.
Тут подходим ко второй теме - автор не обязан всё расписывать. И не недостаток, всё не расписать. Что там Гарри потом построит, можно додумывать уже читателям.


А, значит вы теперь опять согласились со мной и перешли к другому примеру, а не стали оспаривать мой.
Он потерял дорого себе человека, он был зол и не желал мириться со смертью, вот и изрыгнул желчью. Это не хамство, а желание подавить в себе смирение.
Самая нормальная человеческая реакция, в процессе горя каждый может вести себя неадекватно и даже истерики дойти.
А ещё вы забыли чем потом закончился конфликт, когда Гарри успокоился. Он обнялся с МакГи и заплакал, когда та сказала, что однажды у неё была сестра. Это ли не признак сопереживания? М?
Вот уже ТРИ примера.


Огрызаетесь. Да, не справлялось. Смерть оно победить не могло. Больница Гарри это собиралась сделать.


Я уже показал примеры и вы наглядно увидели, что это не так. Нигде он не говорил, что собирается помыкать. И наглядно показал, для чего он хочет захватить мир. Что он собирается быть этаким светлым лордом и привести мир к прогрессу.
И я не расцениваю это как что-то плохое.

Eterni

Это вам кто сказал?)


Присыпкин.


Что правильно? Что пиздюк, с какого-то рожна возомнивший, что имеет право распоряжаться, ставит на нужные ему места своих приспешников? Да, не забывайте, ему никто не интересен. Есть только выгодные ему. Поэтому Дракуся Малфой - верный приспешник, а Рон Уизли не имеет причин существовать.


Кто ему дал такое право? И заметьте, я даже не говорю, что кто-то бы придумал компромиссное решение, в котором Хагрид бы преподавал совместно с ассистентом, бдящим за безопасностью, например.


Никому он не сопереживал. Ему важен только он и его эго.
В мире есть преступность и надо с ней как-то бороться, но ему это не важно. А чтобы он поменьше про это думал, автор даже тему сбежавшей Беллы заметает подальше.


У него грузовик задавил любимую собачку, причём потому, что он сам позволил бегать ей по шоссе. А когда его попытались утешить, причём тот человек, который от него никогда ничего, кроме говна, не видел, этот эмпат-сопереживатель и здесь её обосрал, в неподражаемом стиле "как ты смеешь мне, гению, что-то объяснять, жалкая училка".

Но МакГи, разумеется, после этого не сообщила ему, что действительно, незачем его утешать, и что он действительно кругом виноват и должен это жрать, а осталась хлопать варежкой.


Это признак руки автора в жопе, когда мелкого говнюка поглаживают решительно все.




В том же стиле, в каком MIRI Юдковского исследует ИИ, ыхыхы))



Он будет Богом-Императором на Золотом Троне и приведёт мир к массовым жертвоприношениям в свою честь)

nadeys
Вот вы приводите цитату:

А ведь она как раз демонстрирует глупость протагониста. Из канона известно, какой невероятной силой обладает любовь; она настолько могущественна, что занимающаяся этим разделом магии часть Отдела тайн находится под семью замками. И вот из этого как раз получается, что вселенной не всё равно.

Eterni
Да, пропагандирует. Вспомнить хоть "Байесовский Заговор", когда протагонист после истерик Волдеморта о том, что, дескать, некоторые знания надо запереть под замок, решил строить из науки эдакую тайную ложу.


Вообще-то нет, всё перечисленное относится именно к протагонисту. Вот цитаты:


Если это и шутка, но не смешная, зато отлично характеризующая персонажа. Ах да, Волдеморта на платформе вообще не было.

Только вот, мысли он рационально, он бы понял, что мир и состоит из "всех и каждого".
Можно представить, к чему бы могло привести его желание "помочь", если бы мир реагировал более адекватно. Скажем, уничтожает он Азкабан... после чего его хватают и приговаривают к смертной казни. Причём, как любезно поясняют, на исключительно рациональной основе: "Человек, который выпустил на свободу столько закоренелых преступников, слишком опасен для общества". Как думаете, согласился бы протагонист?

DistantSong
Ыхыхы, каждый раз когда у Гарри зелёные льдинки, или взгляд ниже абсолютного нуля, или голос, способный заморозить сверхновую, а прямо вижу как Юдковский одной рукой пишет, а другой дрочит.


Ты когда мрм через сью-тест прогонял, не забыл отметить "a special gaze"?

Вы. Раз уж надо обсуждать то чего нет, так может надо ещё обсуждать и об поступках бога?
Это плавно переходит к пользе прагматичности и практичности. О бессмертии имеет смысл говорить, когда хотя бы научатся генетически просто продлевать жизнь.


??? Какой ещё присыпкин? Это где в МРМ было?


Мат здесь разрешен что ли?


Вы так говорите, будто это что-то плохое.


Хоспади.... я ведь несколько сообщении раньше привёл примеры. ОПЯТЬ.
Почему вы на столько отказываетесь признавать очевидное ради того чтобы оказаться правым на столько, как выгодно вам?
Вы ведь понимаете, что такими поступкам вы лишь оправдываете действия Гарри, когда он предпочёл игнорировать и не считаться с теми, кто живёт собственным миром, никак не прислушиваясь объективным примерам?
Может поэтому вы бессознательно его ненавидете?


А кто вам дало право здесь материться? Никто! Вы просто взяли и написали.
Вот так и он. Потому что может! И вновь, вы так говорите, будто это тоже что-то плохое.


Только что привёл примеры. ТРИ примера. Из множеств.

Короче, дискуссия окончена. Дебаты завершены. Вы либо тролль, либо отказываетесь признать действительность. Вероятно история Гарри наступил на что-то для вас больное, но это уже другая тема.
Ваше мнение крайне субъективное и чрезвычайно иррациональное. Хотите хоть немного освободиться от невежества, перечитывайте снова. В противном случае, ваша ненависть не несёт никакого оправданного характера, и так вы лишь вызываете обратный эффект и одобряете МРМ и выставляете Юдковского в лучшем свете, наглядно доказывая его идея о несовершенстве людей.
И так вы никогда не поймёте за что любят МРМ и будете просто плеваться хейтом, не имея никаких аргументов.


...В общем, мы на этом закончим.

Eterni

То есть МРМ показал вам, что к бессмертию стремиться хорошо и правильно, а обсуждать его не надо, потому что его нет? Ну что ж, рационально и конструктивно.


Что характерно, Веррес-Эванс о нём и не говорит, он только заявляет, что оно необходимо.


Да, я именно так и говорю. Вот не вижу ничего хорошего в том, что мелкий упырёнок возомнил себя властелином мира)


Всё вы опять напутали. Это мир живёт вокруг Веррес-Эванса, а он старательно пытается запихать его в свои механически выученные шаблоны.


Вы знаете, да, мне как-то неприятно читать про то, как хамло, не имеющее представления о том, как люди в принципе общаются и взаимодействуют, выдают за сопереживательного эмпата, у которого за всех душа болит.


Да я понимаю, за что. Кинки чешутся, мечты сбываются))

Кстати, не подскажете, а почему после тролля великий рационалист без когнитивных искажений даже не подумал взвалить ответственность на Квиррелла, который объявил себя ответственным, и "Мишель Морган", которая с его подачи придумала глупую стратегию и бесполезно тратила время? Почему виноватыми оказались не они. а МакГи? Почему в невыносимо гениальной голове ничего не щёлкнуло?

Тощий Бетон_вторая итерация
Причём канонный (и предложенный тут МакГи) план был отличным. Развести всех детей по безопасным местам, а уже чтобы разбирались взрослые.
Коридоры длинные, хорошо видно издали, лестницы тоже просматриваются. Семикурсники справятся, заодно смогут получить хорошую оценку в зоти.

А собрать кучу детворы в большом зале, где ресистный к магии упиздень может до того как его обезвредить накрошить толпу детишек - просто охуенно придумано

Desmоnd
Но её надо обдать говном, а Квиррелл няша.

Мнде. Не знаю, то ли Марс в этом месяце чрезвычайно яркий, то ли еще что, но я устал читать этот бесконечный срач (словно на DarkLordPotter зашел, ей-богу). От комментариев отписываюсь, надеюсь, что когда (и если) Юдковский таки напишет обещанный эпилог, в блогах об этом оповестят переводчики =-)

StragaSevera

Ему некогда, он занят публичными истериками о том как ИИ всех убьёт.

Desmоnd

Конечно, не забыл.) И вспоминал при этом именно данный момент.

StragaSevera
А по мне, эпичная вышла дискуссия.)
Автор, насколько я понял, до сих пор даже в написанном ошибки исправить/указать на них в примечаниях не удосужился. Сомнительно как-то, что он напишет эпилог.

StragaSevera
А что именно ожидается от эпилога? Я, честно говоря, не вижу что можно сделать чтобы как-то ещё завершать (последняя глава вполне последняя), а уж тем более исправить.

Вообще то да.
Никто не обсуждал ужас ядерного оружия, пока его не достиг.
Обсуждать то можно, просто пока смысла нет.


Солидарен. Я умирать не хочу, а вы?


Ну увидели ли в этом что-то плохое?


Вы опять ушли в другую тему. Вы устроили срачь, таким образом доказав критичность Гарри и автора к обычным людям. Так вот вы и объяснили их взгляды.


Увы, но так и есть.


Потому что у него иной взгляд на понятие ответственности (что он лично сказал) + он потерял человека и он был зол.
Из-за утраты он не только на МакГи но и на Дамблдора резко общался.


Потому что он потерял Гермиону и ему было не до этого.

StragaSevera

Сам устал от этого, но я хочу верить в людей и что хоть немного образумятся.

Как показывает практика поклонников МРМ - в сознание они не приходят. Уже и во вранье их натыкали, и на ошибки указали, но нет, поклонники сглотнули божью росу, пожевали шоколада, утерлись и завели ту же самую пластинку.

Самая лучшая анти-реклама МРМ - поклонники

Eterni

Понятно, значит, Ферми, предполагавший, что взрыв сожжёт атмосферу Земли, и заготовленный на всякий случай некролог о гибели всех присутствующих на испытании всем приснились.


А я не хочу трястись от ужаса за свою гипотетически вечную жизнь, которая всё ещё может закончиться сорока тысячью разных способов и сходить с ума от дурной бесконечности.


Вообще всё. Тип с неразвитым и косным мышлением, считающий людей идиотами и не понимающий их, наглухо лишённый морального компаса, рвущийся править миром - что может быть лучше.


Как может быть критичным к людям тот, кто не понимает даже основ человеческого взаимодействия? Как может упрекать их в иррациональности тот, кто мыслит магически, а вместо исследования реальности только пытается загнать её в выученные на википедии шаблоны?


То-то он до Хогвартса сидел дома и за хлебом выйти боялся.


Да, я понял, что если его регулярно водить на похороны - у него будет нервный срыв в лучшем случае. Но его же всю дорогу рекламируют, как непогрешимого гения без когнитивных искажений! Так почему же он предъявляет претензии не тем, кто виноват, а тем, кто рядом оказался?


Ту самую Гермиону, которую он только-только начал в прямом смысле дрессировать. Страшная потеря.

Eterni

"Образумление" хорошо было бы начать с мысли о том, что не стоит воспринимать всерьёз тексты необразованного техносектанта.

DistantSong
ээ... вы серьёзно? в каноне это была просто стилистическая ремарка, рандомный слух-предположение призванный подчеркнуть мистическую загадочность отдела тайн

чёткого утверждения что там находится именно "сверхестественная сила Любофь" - в каноне НЕТ, и с таким же успехом можно предположить что у них там спрятаны стратегические запасы виагры, ну или они поймали-пленили демона слаанеш

отсутствие чётких свидетельств - свидетельство отсутствия

Не согласен, иначе так дойдём до свидетельства отсутствия Антарктиды в мире Гарри Поттера.