Грязный Гарри и Тайная комната (джен)

Растёкся я мыслёй по березе, а про тапочек забыл. Правда, он к первой части фика относится. Всё-таки вы слишком в канон в начале упёрлись. Понятно, что для сюжета надо, но вот птичка обоснуй там и рядом не пролетала.
В книге Ро гибель Поттеров в общем-то вполне логично обставлена.
Глава семьи - вполне привычный тип "золотой молодежи", пусть и остепенившийся и посерьезневший, но не особо привыкший задумываться о завтрашнем дне. Отсюда и ляпы с назначением Хранителя, и с отсутствием путей отхода.
Канонный Снейп - а я так понимаю, что и в нем вы от канона не отходили - он некудышный преподаватель, но в первую очередь ученый - вспомнить хотя бы его учебник за шестой курс и эпизоды со всякими хитрыми зельями. А ученый - это в первую очередь тип мышления и навыки постановки задач.
Вот и вводную с преследующим его Волдиком он бы решал совершенно в другом ключе, чем Поттер.
Самые надежные скрывающие чары - Фиделиус? Хорошо. Сделаем. И Хранителем назначим Лили - и надежность абсолютная, и с ребенком в основном дома сидит, а значит, и случайно не попадётся кому не надо. И на фиг тут Петтигрю с прочими Блеками? Но и Фиделиус не отменяет аварийных портключей, скрытых выходов и прочий арсенал средств эвакуации, который за время своей бурной истории маги наверняка отработали до совершенства, ибо при такой слабой центральной власти межклановые войны наверняка обрыдшая обыденность.
Волдик - самый крутой маг, да еще и имеет привычку приходить в гости с группой товарищей? Значит, в открытом бою шансов спасти семью - ноль целых хрен десятых. Ищем обходные пути, раз меряться знаниями и навыками глупо.
Основу группировки Упивающихся составляют чистокровные маги, а маггловедение в Хоге преподают из рук вон плохо? Тогда разумнее всего обратиться к маггловским средствам - эффект неожиданности - наше всё. Разместить на подходах управляемые мины и фугасы - фигня делов, а полцентнера тротила под ногами или МОНка в морду (ну, раз Британия, то "Клеймор") - это очень сильное колдунство.
Сам не может? Ну так найти специалиста. Легиллемент он или погулять вышел?
В общем, не выходит каменный цветок. Понятно, что это может быть элемент интриги, который раскроется в последующих частях, но уж больно притянуто за уши.
ЗЫ. И кто Волдику пророчество-то поведал, раз Снейп не при делах, а?
ЗЫ2. Не в тему совершенно. Прочитал ваш ранний ответ Сапсану о чеченских войнах и не соглашусь.
Первую просто слили. Вот взяли и слили. А за "желание всех" вывода войск стоит благодарить отечественные версии "Пророка". А у всех, так или иначе причасных к этому, посде августовского позорища осталось только одно впечатление - нас обокрали. Даже не победу украли, а возможность правильно доделать начатое дело - а она была.
А вторая вообще в Дагестане началась, так вот...

Андрей или уважаемая Юморист вам надо попытаться написать серьезный фик о жизни Гарри после победы. Я бы почитала.

Andrey_M11,
1harjate2 !
Спасибо!!!
Andrey_M11, Ро ведь и есть пример успешной женщины, которой роль матери и жены не помешала самореализоваться и стать миллиардершей. Из ее уст негативное отношение к успешным в карьере женщинам выглядит очень странно :))) Сама такая!!!
И Вам желаю на личном опыте того же - полного успеха!
Про Снейпа... Это моя самая большая заноза. Не мог Снейп попасться так тупо и семью так подставить, как сделал Поттер, тогда это не Снейп вообще. Тут Вы правы. Изгалялась я как могла, а не знаю, что с этим роялем делать. Только на то и ставлю, что Волдеморт крутой и при желании пробьет любую охрану... А ему страшно хотелось прикончить эту семью. Он акцию уничтожения целый год готовил... И магловские средства войны Волдеморт может знать прекрасно - он сам из магловского приюта.
Канонный Снейп преподает, ИМХО, не хуже прочих, у него на уроках тишина и дисциплина железная. И в пьянстве он не замечен. А вот канонный Поттер-растяпа как преподаватель был бы таким, как мне кажется. Списала его с вполне реального "Поттера".
Пророчество я, честно говоря, солью в Лету. И без него сюжет прекрасно держался пять книг подряд! Волдеморт уничтожал Орден феникса целыми семьями, а Снейп и Лили его и так трижды подразнили. На четвертый раз просто халявы не вышло.
Пророчество - это сказка для зомбирования камикадзе, чтобы убил кого надо. Обойдусь без :)))

Добавлено 14.10.2011 - 13:35:
Andrey_M11, с Вашим мнением о 7-й книге, Эпилоге и войне как банальном конфлите группировок - ППКС. Полнейший. Меня 7-я книга убила :))) Вот как Ро представляет себе борьбу за идеи и осовбождение страны от нацизма?! Ой-ой-ой...
Говоря про борьбу с Темной магией, она за 7 томов даже определения нормального Темной магии не дала. Ее Гарька постоянно сталкивается с новыми заклинаниями и идеями, так он без понятия, Темные они или нет! Ждет, что кто-то ученый вроде Дамблдора потом подскажет... Хорошо бороться с тем, не знаю с чем?
И Дамблдору хорошо! Правильно, что люди свего понятия не имеют - зачем, когда есть Дамблдор, который знает за них. Что он назовет Темной магией, то и будет! А детям так вообще нельзя в это углубляться - тех, кто серьезно изучает Темную магию, всех порицают. Пугают, что если углубишься. то сам Темным магом станешь! Лучше ничего не знать... Невежество поощряют. Не надо знать, с чем боремся, надо просто бороться, не знаю как...
ИМХО, это знаковый признак. Власть боится дать знания, когда это опасно для нее самой. Опасно научить людей думать - раз, а два - и оно главнее -опасно показать правду, потому что тогда люди задумаются, почему методы и лозунги светлой сторон подпадают под все определения темной! И задумаются, за свет ли они воюют.

"Говоря про борьбу с Темной магией, она за 7 томов даже определения нормального Темной магии не дала" - а то, которое "магия, которая вредит непосредственно"? Это из канона или фэндома? А то я в них запутался.
Вдобавок, меня умиляют "Непростительные" заклинания.
Авада, которое мгновенная безболезненная смерть - на фоне того, что человечество за тысячелетия развития придумало для убиения себе подобных - просто верх гуманизма.
Империо - которое по канону не оставляет на человеке ни малейших следов, т.е. не даёт никаких повреждений тканей и органов вообще. А вредить может только косвенно - действиями под контролем. Чем оно принципиально отличается от той же амортенции, которую студенты варят - не понимаю.
Круцио - да. Хотя в его описаниях Ро переборщила. Если у человека вызвать возбуждение во всех нервных окончаниях, то он банально помрет от болевого шока. Сразу же.

"Ро ведь и есть пример успешной женщины, которой роль матери и жены не помешала самореализоваться и стать миллиардершей" - характер и взгляды в основном формируются в молодости. Ро стала богатой после выхода в свет первой книги - к тому времени их было написано то ли три, то ли четыре. А до этого - полунищая мать-одиночка с двумя детьми. Т.е. ни с карьерой, ни с семьей не сложилось что-то. Возможно, истоки ее взглядов - в этом. Зато как она потом выкрутилась и показала всем Кузькину мать - молодец просто!!!

"И задумаются, за свет ли они воюют" - никто никогда за "свет" не воюет. И за "тьму" тоже. Разве что в сказках. Воюют за свои интересы, за выживание, а основные мотивы пропаганды, как правило - не "за что", а "против кого". Определение "своих" всегда даётся расплывчато - задля большей гибкости (мало ли кто "свои" завтра будут); а вот "чужих" - четко, и черной краски не жалеть.

"Пророчество - это сказка для зомбирования камикадзе, чтобы убил кого надо. Обойдусь без :)))" - тогда непонятка, чего он именно к Гаррику лез, без пророчества-то. Он-то как раз Волдику ничего не сделал. Одно дело - прибить его мимоходом, и совсем другое - рваться именно к нему, сметая препятствия (включая родителей).

"Лучше ничего не знать... Невежество поощряют. Не надо знать, с чем боремся, надо просто бороться, не знаю как..." - очень напоминает ситуацию с огнестрелом в руках населения в Британии. Да и у нас, но у них маразма больше. Вот - реальная история этого вопроса:
http://szhaman.livejournal.com/228091.html#cutid1
Стоит ли удивлятся, что Ро переносит подобный либеразм мозга на свой фантастический, но такой английский мир? Тем более что у неё не поймёшь - где она действительно выражает свои взгляды, а где тонко троллит читателей - шоб сами думали.
"Вот как Ро представляет себе борьбу за идеи и осовбождение страны от нацизма?! Ой-ой-ой..." - а чему вы удивляетесь? Это ж Европа. Почитайте историю вполне реального французского Сопротивления натуральному нацизму - прямых аналогий седьмой книге будет вагон и маленькая тележка

Andrey_M11, огромное спасибо за мнение и за дискуссию! Вы интереснейший собеседник! Примите комплимент :))) Надеюсь, вам тоже общаться здесь приятно!
Я боюсь соврать, но определения Темной магии в каноне нет. Четкого, с признаками отнесения магии к этому виду.
Про непростительные, особенно Аваду, вусе думают как Вы. Сам Дамблдор сказал Снейпу, что Авада - самый гуманный способ умерщвления. Для себя он выбрал именно этот :))) А со "светлыми" - считается, например, что Молли Уизли не использовала Непростительных заклятий, она до смерти забила Беллатрису простительными ступефаями. Война есть война? Молли мстила за семью, как говорит Роулинг, это придало ей сил. И ярости.
"Никто никогда за свет не воюет" - вот бы героям Роулинг понять эту простую истину...
Зачем Волдеморт лез к Гарри - он боялся Гарри. Он убивал целые семьи, а тут его сокрушил младенец! Младенец, от которого отлетела авада! Любой маньяк испугается. А авада от Гарри отлетела, ИМХО, потому что его родители дали ему мощную защиту. Себя не защитили, но ребенка спасли.
Дискуссию про оружие прочитала. Хорошая статья :))) Но у меня, как и у комментатора, вызвала сомнения статистика.
Да, я тоже думала про французское Сопротивление, есть же прямая аналогия с коллаборационистским правительством.

Перечитывал. Наткнулся на микроляпик:
"Драко жалобно пищит.
— Хогвартс отсюда в стах километрах, почему Темный Лорд на тебя действует?" - поместье Малфоев в каноне в графстве Уилтшир, возле Стоунхенджа, а Хогвартс - в северной Шотландии. Там не сто км, а чуть меньше тысячи.

"Зачем Волдеморт лез к Гарри - он боялся Гарри. Он убивал целые семьи, а тут его сокрушил младенец! Младенец, от которого отлетела авада!" - не, почему он потом лез, понятно. Все непознаваемое пугает. Но вот зачем он пришел за Гарри Снейпом в первый раз? Канон на это вопрос даёт ответ - пророчество. А вы?

"Канонный Снейп преподает, ИМХО, не хуже прочих, у него на уроках тишина и дисциплина железная." - ну, дисциплина - не показатель. У хорошего сержанта она и получше будет. А вот именно учить он не умеет. По крайней мере, такими методами, как описано в каноне, дрессируют, а не учат. На тему Снейпа и педагогики есть замечательный фик КП и Хао Грей - "...ergo sum". Там это всё очень интересно и познавательно показано. И Снейп там прикольный. На Сказках он есть.

Andrey_M11 , спасибо за ляп! Сейчас поправлю!

Эрго сум - мой любимый фик! Рада, что Вы его упомянули. Там Снейп сам, кстати, осуждает себя как преподавателя - но я согласна с авторами, что у него огромный потенциал и талант в этой области, и в каноне это видно. Он умеет увлечь учеников, заинтриговать, он может прочесть интереснейшую лекцию. Он может стать великолепным педагогом, как стал в Эрго сум. А Джеймс Поттер - бездарность, он не исправится никогда...

Про Волдеморта - ИМХО, он и не лез именно к Гарри. Из канона видно, что он лез ко всем. Ко всем семьям членов Ордена феникса - и просто к случайным жертвам... Он маньяк. Приходил и убивал целые семьи. Включая младенцев и домашних кошек. А семьи членов Ордена феникса Волдеморт зачищал регулярно... Вот, дошла очередь до Снейпов. Гарри - не первый убитый Волдемортом младенец, он первый, кто выжил. Вот этим он Волдеморта и заинтересовал.
До 5-й книги, пока не вылезло пророчество, я канон понимала именно так.

Сцена ареста Джеймса, напоминает когда брали моего школьного преподавателя по математике.

Георгий Месхи , ужас какой... Извините, я этого не знала
Надеюсь, что его выпустили

Юморист,ты гений!фик великолепный!прочла на одном дыхании,мне нравится особенно "прирученный" василиск!

Анастасия Мелифлуа , благодарю, Вы тоже гений! Василиска мне в каноне было жалко :))) Он-то в чем виноват?! Бедное реликтовое животное...

Добрые и весёлые приключения. Прочитала на одном дыхании. Замечательно написано.

Makaroshka, гран-мерси! Спасибо, что прочли, и я рада, что понравилось!

Большое спасибо за хороший фанфик.

Гелла Светколт , спасибо еще раз! Я рада, что Вам понравилось!

Доктор Вэй, спасибо за всё!
Рада, что читаете продолжение. А вот третья часть Вам - сразу прдупреждаю - может не понравиться. Сириус Блэк там симпатий не вызывает.
Заключение Поттера - я скажу честно: мне казалось, что все Мародеры ходят по грани заключения. За любой их поступок можно было так попасться - а уж защищаться перед судом они не умеют... В каноне так попался Блэк, в моем понимании мог и Поттер, и Люпин. Петтигрю, наверное, отвертелся бы - а эти попадутся. Легко.

Доктор Вэй , такой ответ и такая терпимость заслуживает награды!
Не зря мне Ваше творчество так нравится :))) Видно, что писал очень терпимый, широко мыслящий человек. Но: как фанат фанату - зачем себя мучать? Это же не стереотип, это Ваше мнение о герое. Достойное всяческого уважения.
Поэтому честно предупреждаю. Был опыт, что мои фики пытались читать любители Мародеров - им не нравилось. Это было как жевание кактуса.

Супер! Юморист, я становлюсь Вашей покдонницей) Правда есть пару моментов, которые мне не нравятся. Во-первых, Гарри и Драко в фанфе подкаблучники, хотя в каноне очень сильные и независимые персонажи. ООС слишком сильный. Ладно Гарри, но Драко. Не могу поверить, что Малфой будет слушаться Гренджер и Пакинсон. Во-вторых, Василиск в фанфе просто милый домашний зверёк, хотя на самом деле он опаснейшее существо. Неужели он будет слушаться какую-то прошессоршу? и после того, как он нападал на учиников, разве министерство не захочет его убить? Конечно Василиска жаль в каноне, но в такое развитие событий, как у Вас в фанфике верится с трудом. В-третих непонятно зачем Блеку покрывать Питера, его же из-за Петтигрю посадили? В остальном фик очень понравился. Ни разу не читала ничего подобного. Необычно, ярко, красиво. Читается очень легко, главы прелесть, а конец глав так интригует,что невозможно не прочитать следующую. Чудесный фик

Кэт Золотухина , снова большое спасибо!

Малфой, как мне кажется, больше трус, чем подкаблучник. Он не хочет неприятностей. Как только у него проблемы, он сливается и перекладывает дело на других. На женщин, в том числе - разве не его мама бегала по его делам вплоть до 7-го курса?
Гарри в каноне - Гарри Поттер, а мой-то Снейп. Снейп, ИМХО, как раз подкаблучник. Лили его согнула в три дуги, и Альбуса с Волдемортом он слушался.
Василиск может слушаться кого-то, я считаю - ведь Волдеморта и Салазара Слизерина он слушался? Поэтому дрессировкой может заняться еще кто-нибудь. Хотя Вы совершенно правы, что Министерство могло наехать на василиска и должно было наехать - но ведь у Роулинг Министерство наезжает только тогда, когда его подмажут и попросят? Малфой попросил наехать на гиппогрифа - Министерство и наехало. Соплохвосты, например, тоже пугали детей, но на них никто не наезжал, потому что никто из значимых для Министерства людей не жаловался.

На втором курсе "Молнии" еще не придумали. А вообще - куча роялей - черный белым погоняет. И множество фактов объясняются на "отцепись" - первым попавшимся способом. Это снижает интерес.
А Снейп - не подкаблучник, он - классический "Хаус" из последних сезонов. Точно такой же ангстовый мизантроп, не знающий чем бы заняться. Но как человек - он все же силен, просто сломлен. А у вас он не успел бы и сломаться - так как умер.

И, кстати - а что за палочка у Гарри Снейпа?

Kwerty, спасибо! Надо будет заставить себя "Хауса" посмотреть, столько людей советуют...
У Гарри палочка такая же, как в каноне. Остролист и перо феникса, 11 дюймов.
Что касается "Молнии", то я считаю, что это торговый бренд, конкурирующий с "Нимбусом" - как Apple, Microsoft и IBM между собой. Новейшая модель "Молнии" была в ГП и УА, но вряд ли это первая и единственная модель конкурирующей фирмы.

Ошибка:
"Кто-то предположил, что Основателем клуба будет профессор Флитвик, в молодости — король учебных дуэлей. Кто-то ставил на Макгонагалл и Дамблдора."

Макгонанал в своей кошачей форме окоченела ещё в самом начале. Или я что то путаю?

Bad, спасибо! Сейчас всё исправим

"Малфой захохотал.
— «В туалет»! Они пошли на пятый этаж, где Петтигрю тарелку пирожных бросил, и все их сожрали!" О май гад! Я как как это представила..:)
Я, похоже, тоже становлюсь вашей поклонницей! Жалко конечно, что они не полезли в Тайную комнату из-за того, что Хвост в Гарри крестраж уничтожил (я ведь правильно поняла?). Опять, всей гурьбой:)
Спасибо, повеселили:)
*к следующей части*

Alenka23 , большое спасибо!
Им в Тайную Комнату не пробиться, потому что нехорошие взрослые все проходы опечатали. В фанфиках, кстати, бывают идеи, что есть еще пути в эту Комнату и их много гна самом деле, а в каноне нашли только один, - но у меня нашли один, как в каноне, и на этом остановились.

Такой вопрос, а можно препрошить Молнию под Андроид?

file , можете пояснить вопрос?

Я безумен! Да ладно, я так, не всерьез, не думал что на меня ктото обратит внимание.

Я очень уважаю ваш труд, автор, и понимаю, что на вкус и цвет фломастеры разные, но, все же, выскажусь. Выучить парселтанг - язык, которому, в принципе, нельзя выучиться - это сильно. Оздоровительные прогулки и кормление василиска с рук - я не знаю, чувства у меня смешанные, или эта женщина должна была камнем стать, или обедом василиска... Может, это у вас юмор специфический, я его решительно не понимаю, а вообще, вы молодчина, огромный труд! Надеюсь, не забросите, ибо я, все же, дочитаю до конца :D

Adlet, Вам спасибо! Особенно за то, что при внутреннем несогласии продолжали читать до конца!
Честно говоря, я в каноне не вижу намеков на то, что парселтанг нельзя выучить. Роулинг в интервью сказала, что Дамблдор его выучил - а чем мы хуже? :) Я как дамбигад считаю, что только лучше!
Я также уверена, что и доблестная профессор Саламандер знает парселтанг в совершенстве. А этой женщиой я восхищаюсь, как и Вы: то, что она делает, кажется невозможным. Настоящим волшебством. Ухаживать за василисками!
Хотя Салазар Слизерин и Том Реддл же ухаживали?
По идее, как драконы и сфинксы - опаснейшие смертоносные существа, но с которыми волшебники успешно научились работать, - мало чем отличаются от василисков.

Поддержу Автора. Если бы парселтанг нельзя было бы выучить в принципе, то канонный Рон не смог бы открыть тайную комнату самостоятельно. А у Роулинг он это делает (не с первой попытки но делает)

Спасибо автору за веселье и за заботу о василиске - он то уж точно ничем не виноват))

На Перри Мейсона переползла с Ниро Вульфа, так что было очень приятно встречать упоминания как в этой, так и в первой части:>

Спасибо за серию, автор, очень весело и легко читается (пусть я ещё и не дошла до конца)!!! :33

Автор,вы специально сделали Гермиону временами просто безцеремонной? Она в каждой бочке затычка...

Прочитала вторую часть. По прежнему интересно, местами смешно, и по прежнему раздражает выражение "Грязный Гарри". И по прежнему непонятно, кто и почему ему дал такое крайне неприятное прозвище. Ведь об этом даже в первом фанфике не говорится. Одно ясно, что если кто-то (о ком не было рассказано) дал Гарри эту кличку, пока он жил у Дурслей, то уж в Хогвартсе абсолютно никто об этом не знал и так его не называл, в том числе и сам Гарри так не думал о себе. Но во второй части раздражающее "грязный Гарри" звучит постоянно и только со стороны...самого Автора. Хотя ни в теле, ни в душе Гарри не показано ничего грязного. Эмм... Будем считать, что у Автора, как у волшебников, которые перемещаются мётлами, каминами и унитазами, фетиш на все грязное.

Кэт Золотухина
Вообще-то в фанфике Саламандер не профессор, она в Хогвартсе не преподавала, а уж тем более "какая то профессорша" звучит оскорбительно (особенно от человека, который 100% такого научного звания не достиг), а специалист по разведению именно василисков. Вероятно, имеется магический дар, как, например, у Квиррела к управлению троллями, что описано на первом курсе.

Как в первой части, так и во второй Грязный Гарри - это по-прежнему культурная отсылка https://www.kinopoisk.ru/film/10857/?utm_referrer=yandex.ru

Lasse Maja
Понятно. Но за два курса Гарри ещё не показал себя как этот беспощадный полицейский. Гарри рассудительный и довольно гуманный. Да и про "культурную отсылку" можно сказать. Я не смотрела этот фильм. Но прозвище "грязный" за благородные человеческие поступки не дают. Видимо герой фильма в погоне за преступниками сам утонул в грязи и крови. Как это связано с Гарри из этого фанфика?

Так вы посмотрите и ясно будет))

Юморист
Путей в Тайную комнату должно быть как минимум два! Не помню где, но объяснение отличное: не может быть, чтобы весь из себя "Великий Салазар" на заднице съезжал по грязной горке, а потом ещё пол часа топал до своего фамильяра и сокровищ (а они наверняка были, просто их не нашли) 😊