Tempus Colligendi (гет)

Адекватных аргументов/чего-то существенного, кроме "он плохой", от противников я что-то тоже не очень видел.
А вот тот факт что Вы не разбираясь всех, кто не хочет без раздумий соглашаться с этим, клеймите фанатиками Дамблдора - это было, да.


Добавлено 08.08.2017 - 13:33:

Для начала предоставьте полный список всех актов МКВ и Визенгамота, которые отстаивал Дамблдор за 30 лет. И просто всех принятых.

*жую поп-корн*

цитаты искать лень, но во всяком случае телесные наказания при Дамблдоре в Хогвартсе применяться перестали. Возможно, и при Диппете, но цитаты мне искать лень. Филч что-то такое говорил.

romanio
Это для всех-1. Чтобы не сбилось натаскивание Мародеров-2. Выбирайте на свой вкус.

XOR
Еще раз - читайте канон и скажите как изменилось отношение к МРВ за 30 лет со времени поступления ЛЭ и Мародеров.
И насчет доброты и света - как вели себя ДП и СБ в х-экспрессе: добрые честные мальчики?

Ну-ка, где в каноне показано отношение к магглорождённым
а)30 лет назад
б)во времена Мародёров

И при чём тут вообще поведение малолетних будущих мародёров? Вы с темы-то не съезжайте.

1. Силы света и Лучи Добра от Мародеров прекрасссно иллюссстрируют лживосссть ДДД и ОФ.

2.То что вы не можете показать как изменилась ситуация со времен Эванс до Грейнджер показывает лживосссть "маглооюбца" ДДД.

"сушите весла , сэр"(с)

Добавлено 08.08.2017 - 14:41:


Люциус Малфой ОФИЦИАЛЬНАЯ власть в МБ и МКВ?
Однако....

ПС: ухожу из "чата" до следующих выходных( лето, отдых, сосновый! лес)

Бешеный Воробей

О Р'глоре, как же вышеуказанная хуйня мне напоминает диалоги с Шишкарёвой в ПЛИО-коммьюнити!

При чём здесь Дамблдор и ОФ? На момент до поступления в Хог(да и обучения в нём) мародёры в ОФ не состояли и к Дамби особого отношения не имели.


То что Вы не можете привести ни одного доказательства лживости доказываеет исключительно Вашу лживость.
А слова автора являются достаточным доказательством, при отсутствии свидетельств обратного (а их Вы не привели, т.чт. вероятно они отсутствуют)


Короче говоря аргументов не нашлось, товарищ слился...

Arianne Martell

Да не говори. Или с Бызовой, о Китеночке.
Я уже просто хочу, чтобы пришёл Рокси в каменты.

*присоединяюсь к жующему попкорн romanio*

Маленький вброс на тему хедканонов. Если считать за канон только семикнижье, то термина ВР, то бишь "Вальпургиевы рыцари", не существует в природе.

И таки да, есть мнение, что недостатки условной "своей" стороны нисколько не оправдывают сторону противника. Даже если свести разборки ОФ и Пожирателей к псевдополитическому/бандитскому противостоянию, явных "грешков" за ПСами больше. Другой вопрос, что сама автор не расписала поподробнее.
Но того, что расписала, достаточно хотя бы для того, чтобы понять, что стукнутый на голову Артур все-таки более безопасен для МРВ/магглов, нежели типичный упиванец.

Не могу не заметить, что предложения из серии "отдать на воспитание Флитвику" и вывод, что получится на выходе "боец" основаны лишь на тех двух фактах, что он вроде как упоминался как мастер магических дуэлей (что относится к понятию "боец" примерно так же, как спортивный стрелок к понятию "десантник") и вроде как выступил во время битвы за Хог на стороне условного Бобра. Хотя ЕМНИП в ОФ он не состоял вообще.

И да, насчет психопортрета шрамоголового. Могу сказать, как человек, по профилю изучавший педагогику, что полученный результат - неправдоподобен. Даже молчу, что если бы мальчик на самом деле _жил_ в чулане, только Великое Колдунство позволило бы ему в принципе вырасти - а так получился бы мелкий шкилетик. Но общая политика "меньше отсвечиваешь - меньше накажут" и "твои достижения никому не нужны" как-то плохо стыкуются с:
- постоянным поиском приключений на свою пятую точку;
- общением с привлекающим внимание, а позже крайне ненадежным (кто бы что тут в его оправдание ни говорил) Роном (тут можно обыграть "он мой первый друг", но ни в жизнь не поверю, что при проживании в общей спальне такая безумная разница будет после одной поездке в поезде, где рыжий, между прочим, вел себя крайне нетактично);
- наконец, в шестой книге просто шедевр - внезапное восхищение Гарри "мастерской" лестью Риддла. Шта? Пацан до одиннадцати профессионально отыгрывал невидимку, а в Хоге в случае неприятностей использовал "прунапроломнодзюцу", какая к черту лесть? Да и восхищение - Риддлом? Я, конечно, понимаю, мы говорим о человеке, который сына в честь СС назвал, но это все-таки произойдет позже и по совокупности обстоятельств...
В общем, медицина тут бессильна...

"Люциус Малфой ОФИЦИАЛЬНАЯ власть в МБ и МКВ?" - а какая разница? Он вход в кабинет Фаджа. Ну а Дамблдор - главный судья (вариант - координатор судей, ога, без прямой власти). То, что Визенгатом законодательный орган - это, кстати, тоже ваша додумка. Если вдруг что.

Добавлено 08.08.2017 - 15:12:
"как человек, по профилю изучавший педагогику, что полученный результат - неправдоподобен" - да, вот с этим согласен. Нужно много хэдканона, чтобы правильно достроить до каноничного ГП. Есть идеи, как?

К слову, да. Неоднократно видел такое мнение. Учитывая что выглядит правдоподобно, и что сам профильным образованием в данной области не владею - могу только согласиться))))

Добавлено 08.08.2017 - 15:18:

Ну, тут или что-то совсем лютое типа всяких зелий, корректирующих поведение, стираний/накладываний ложной памяти и всего такого.
Либо придётся уходить в сильное противоречие с каноном.

Ксор, нам не так многое рассказывали о поведении ГП в школе, с другими детьми, кроме Дадли и Ко, возможных временных приятелях и так далее. ГП не асоциален, он с кем-то и как-то общался. Можно ли так дополнить канонные факты, чтобы поведение ГП стало убедительным? Не лез на глаза он Дурслям, включая Дадли. С остальными же возможны варианты.

Матемаг
Ну, я в этой области не специалист, поэтому на сам.деле хз.

Прежде всего, не у тебе обращаюсь, ога.

Даже если предположить (но это сильное натягивание совы на глобус), что Поттер еще в обычной школе все время нарывался и готов был общаться с кем угодно (что плохо стыкуется, например, с его реакцией на бледную поганку, сиречь Малфоя-младшего - впрягаться за нетактичного рыжего, пусть даже блонди тоже, мягко говоря, не прав, немного странно), то опять же - попросту в рамках его приключений в Хоге он не задумывается о последствиях, не пытается как-то хитрить, и уж точно не был замечен в "мастерской лести" - а тут оценивает. Да что далеко за примером ходить, даже под Феликсом, изрядно споив в целом расположенного к нему Слагхорна, выманивает у него воспоминания он весьма коряво,я бы даже сказал, грубо.

Так что все равно натягивание совы, как ни крути. Как правило, в любом фике какую-то часть канона "забывают", даже когда пишут вроде бы совсем по канону...

"и уж точно не был замечен в "мастерской лести" - а тут оценивает" - списать на то, что уровень "мастеров" у него задан маггловской школой? И это один момент. Я про "основное" поведение.

Добавлено 08.08.2017 - 16:36:
То есть, про свободное участие в приключениях и т.п.

Матемаг

Ну есть фики, где трактуют канон так, что по Гарьке реально Брутус горючими слезами плакал)

Не, тогда бы он не шкерился от Дадли, а своей бы бандой устроил ему террор и ходил бы тот как шёлковый. Меня интересуют более компромиссные интерпретации. Прежде всего - даже не интерпретации, а достройки детства ГП, чтобы он вышел таким, каким вышел. Согласно основной линии поведения, всё равно 90% даже канонодрочеров мелочи игнорят.

Klause,
Вы таки мне ответите, или нет?

Он же сказал, что ушёл. Думаю, не ответит:)