Tempus Colligendi (гет)

Жопожуй Конидзэ
Насчёт ситуации с эльфами - она подросток, для них характерны максимализм и упрямство. У меня вот, например, в двенадцатилетнем возрасте несколько месяцев имел место быть нездоровый интерес к различного рода радикальным идеям. Потом это сошло на нет, выветрилась дурь.

Жопожуй Конидзэ,
это не контракт
контракт - это две и более сторон, которые договорились, но могли и не договариваться
то, о чём вы говорите, есть указание старшего младшему
и вот эта указательность для тру-магов и, полагаю, неприемлема, они всегда сами себе чудо и феномен
ну иначе бы они давно объединились в суперструктуру на империусах и непреложых

старая перечница
Задайте мне направление примерно, в какую сторону отвлекаться.

Три рубля
Знаете, в фандоме ГП ( и я думаю, в любом) очень распространено явление, когда по одному-двум фактам проводят ПОЛНЫЕ аналогии. Вот увидели их - и все, суждение сложено.
Причем некоторые, прочитав только первую-вторую книги.
Вот и касательно ГГ: вы не видите ничего, что выбивается из образа "отличницы", не так ли?

старая перечница

Это вы не о том. Я же как раз по прямой движусь, начиная с исходной точки, и кое-где как раз поправляю подмены понятий.

Жопожуй Конидзэ
Да? Значит, я зашла на каком-то особо крутом повороте.)

Arianne Martell

Вот только не каждому подростку характерен такой максимализм и в таком применении. Такое есть у многих подростков, такое есть у многих взрослых. Ответ "так бывает" - это не ответ. _Почему_ так бывает?

Добавлено 17.01.2018 - 17:30:
Овчинников

Я понимаю под контрактом то, что описал. Вы можете понимать все, что угодно, но если вы берете слово, к которому я привязал свое понимание, и в контексте моего комментария "понимаете" его по-другому, то каких пояснений такой подмене понятий вы от меня ждете?

>Вот и касательно ГГ: вы не видите ничего, что выбивается из образа "отличницы", не так ли?

Почему же, вижу. Она читает много доплитературы (хотя и на неё переносит это своё отношение к источникам), творчески переосмыслила идею Метки, на задании по созданию противоядия похвасталась, что теперь-то она будет лучше, потому что тут учебник не поможет, и нужно понимать. Чистые типажи вообще редко встречаются. Но основным императивом её характера я считаю именно зубрилку, инструктивное мышление, а основной мотивацией — стремление к признанию, а не стремление к знаниям.

Остальные комментарии к моему рассуждению считаю субъективными и не имеющими перспектив объективного обсуждения, а вот на этот отвечу.

Да, согласен, немного некорректно выразился насчет эксперимента, но - поясню на примере.
Предположим, у нас есть лаба по радиотехнике. На столе стоят источник сигналов, "черный ящик" и осциллограф. Гермиона берет методичку, ставит все тумблеры в положения, указанные в методичке, и получает результат - правильный, но в кривом масштабе. Она его усердно перерисовывает/фотографирует в отчет и сдает в таком виде преподавателю. Преподаватель знает, что так по методичке и получится и засчитывает отчет, но в случае вопросов далеко не факт, что Гермиона хоть что-то кроме методички, учебника и лекций ответит.
Гарри берет методичку из общаги, в которой приписано "Поверни масштаб, подай сигнал больше..." и т.д., причем все это (если судить по отсутствию проблем в результате) - в рамках допустимых манипуляций. И получает также правильный ответ - но в удобно читаемом масштабе. Он тоже вряд ли что-то ответит по существу, промямлит что-нибудь вроде "хотел, чтобы лучше видно было", но в итоге его РЕЗУЛЬТАТ получился лучше. Если бы отчет надо было оценивать, такой отчет получил бы оценку выше - даже при меньшем количестве цитирований учебника.
И если брать прикладные науки, после создания экспериментальной установки зачастую фундаментальных представлений уже недостаточно, чтобы предсказать результат - именно "подгонкой", или, по-научному, "параметрической оптимизацией", и получают результат. ЕМНИП, в каноне Принц-полукровка методы подготовки ингредиентов оптимизировал, а не сам рецепт.
Мы не знаем из канона матчасть зелий. Так что вышеуказанная трактовка - допустима и возможна.

Небольшой оффтоп по Гарри и зельям - строго говоря, в каноне мы видим непедагогичный опрос на первом занятии и эпизод с удалением зелья "не хуже чем у ..." . Так что вполне возможно, что и _знания_ на уровне _понимания_ у Гарри были ничуть не хуже, чем у Гермионы.

Который раз удивляюсь, как много Роулинг ухитрилась не написать, при этом связно рассказав всю историю. И все дружно достраивают, но при этом каждый по-своему.

Автор где-то писал, что ГП удобная вселенная — надстраивай что хочешь, и я в этом плане с ним согласен.

А я вижу основным императивом любовь к знаниям, приправленную перфекционизмом,мышление, склонное к анализу, а основной мотивацией - стремление к справедливости.
Как это говорится " ваше слово - против моего".)

Заяц
Все, как в жизни.))

Если она склонна к анализу, то зачем же она слово в слово цитирует учебники? Почему она не заинтересовалась учебником Принца-полукровки, если так любит знания? Справедливо ли она поступила с Мариэттой?

Не просто слова.

Три рубля
Вспоминать Мариэтту - не к добру. Можно Коринну Люшер призвать)))

Arianne Martell, не в курсе, что за зверь.

Чуть выше в комментах Зайца и Заязочку путали, теперь вот Три рубля о Коринне Люшер не знает... Что ж вы за блогожители такие?!

Или это я слишком много времени на фанфиксе провожу?..

Я уже объясняла выше. К примеру, потому, что зелья - это обязательная программа, а ее куда больше интересовали руны и/или нумерология, не? К тому же это было "непедадогично".)) С ее точки зрения в том возрасте - несомненно.

Память хорошая, угу. Вы объяснили, как. Но не объяснили, зачем.

По допам Гермиона так и не сняла проклятия с Мариэтты, будучи даже уже взрослой.

Жопожуй Конидзэ,
>> Я понимаю под контрактом то, что описал

полагаю, что понимать стоит то, что понимает русский толковый словарь
если вы называет контрактом не то, что он, окей, с пониманием

вы правы, ем более что обвинения справедливы - она на год старше. Вот вам и все обоснования её успешности(усидчивости)