Tempus Colligendi (гет)

У меня возник вопрос.
Кто третим... тфу, кто крестным будет?

----Если честно, не очень верится, что Пожиратели так уж прессуют Драко.

А зачем, если можно прессовать Люциуса? А восстановление - не их забота, это для тех, кто не в бегах - Эйвери, Нотт, тот же Малфой.

----Кто третим... тфу, кто крестным будет?

Скорее всего Рем.

Извините, запоздало вмешаюсь в дискуссию по поводу Драко :)
Позволю себе возразить уважаемому P.R. в том, что "отец для него не был особо значимой фигурой - разве что как отец, и только". Отец - это для него центр вселенной, при полном отсутствии (и тут P.R. совершенно прав)эмоционального контакта с ним. Драко говорит словами Люциуса, транслирует его мнение, подражает его манерам, стремится позиционировать себя, как Люциус (понятное дело со всем набором детских ошибок). НО! Его беда, что он не похож на Люциуса. Он - это мама Нарцисса в мужской интерпретации.
Мне взаимоотношения старшего и младшего Малфоев в некотором роде напоминают мартиновских Ланнистеров (Тайвина и Джейме). Мощный, до поры до времени "всемогущий" отец и сын, который всегда в его тени. При этом сын обладает целым рядом самостоятельных достоинств, которые не в состоянии использовать только потому, что именно эти достоинства отцу не интересны. Грубо говоря, подражая старшему, младший пытается влезть в чужую шкуру. А из этого ничего хорошего не получается.

Это я все говорю к тому, что состояние Драко в последней главе этого фика м.б. связано с пониманием, что Люциус не так всемогущ и неуязвим, как он по сию пору считал (мол всю жизнь из кожи вон лез, чтоб соответствовать, а выходит - зря). Возможно, Лорд уже начал щемить Малфоя-старшего, да и тетя Беллатрикс присоединилась со своими грубыми насмешками и намеками-подозрениями. Вот и порушились у парня идеалы, он, конечно, еще кремнится (как и Нарцисса), но кошки-то на душе скребут в полную силу :)

---Возможно, Лорд уже начал щемить Малфоя-старшего,

Вот, собственно, после побега и начал как следует.

cygasa, думаю, Ланнистеров сюда привлекать не нужно, бо Люциус ни коим образом не Тайвин, а Драко, хе-хе, не Джейме. А вот что Драко пытается на отца походить - во внешних, так сказать, проявлениях - так ничего удивительного нет. Откуда ему еще брать модели поведения? Не у Крэбба же с Гойлом.

P.R., ну да, у Драко не было ни брата, ни сестры, ни звания Джейме, хотя вытянуть, наверное, мог бы - но не Люциус Тайвина, тут согласна. Но вот модель поведения, в теории, можно было бы взять у матери - однако он почему-то калькирует ее именно с отца.

raliso, раз уж мы в эти дебри лезем, то с Драко там вообще очень все забавно. Внешние привычки поведения он копирует с Люциуса - а с кого еще, собс-но? При этом склад ума/характера под огромным влиянием Нарциссы, что-то такое тонкое, мягкое, очень ранимое, не без некоторой нотки аристократизма, с привычкой к уюту и откровенной нелюбовью к риску - хотя и, хе-хе, не без способности пойти на такой риск (см. 7 книгу - там и Драко, и Нарси отыграли по высшему разряду). И достаточно хрупкое, хотя и не без запаса прочности. И вот с такими данными Драко пытается играть в светского бультерьера и "подражать отцу"? То-то он все удивлялся, как же ж ему раз за разом прилетало!

А насчет /модель поведения, в теории, можно было бы взять у матери/ - ну да, можно было бы. И потенциально это вполне мог быть разумный шаг. Уж в чем Нарси точно не откажешь, так это в дипломатичности - качестве, у младшего Малфоя напрочь отсутствующем. Почему не взял? Не уверен, но полагаю, что из-за перекосов гендерного восприятия. Все ж таки у них не совсем патриархат, но достаточно "мужское" общество, особенно у старых семей. А Нарси к тому же очень хорошо "знала свое место", которое, разумеется, не на кухне, но и не во главе политической партии и/или семейного бизнеса. Притом что замашки у сына - чтобы все были под ним, а он на метле и сверху.

"Притом что замашки у сына - чтобы все были под ним, а он на метле и сверху".

Да не сверху же, а в центре внимания - вот чего, на мой взгляд, действительно хочет Драко, чтобы им любовались, восхищались, хвалили... Ну, в общем, как это делает дома мама :))) А "быть сверху" это не его желание, а внушенная отцом цель, которую Драко в силу возраста воспринимает как собственную. Не видит разницы между "уважают" и "опасаются".

З.Ы. А насчет Ланнистеров :))) вы зря! Сходства нет только на первый взгляд, но если копнуть глубже, да убрать всю мишуру, состоящую из "знаков эпохи"... Да и не в похожести или непохожести героев дело, а в похожести модели отношений отец-сын.

raliso,
а вот мне кажется, что Люциус как раз более похож на Тайвина, чем Драко на Джейме. Одна из важнейших, на мой взгляд, черт старших героев - беспринципность. Вернее так: они живут, руководствуясь своими собственными принципами (и уж им-то они верны), отличными от свойственных прочим обывателям, поэтому с точки зрения общепринятой морали выглядят абсолютно беспринципными.

*Поттер на цыпочках уходит, пока и ему не выдали герб*

Да ладно, все еще не так уж далеко зашло :)))

cygasa, я снова предложу не привлекать Ланнистеров)) Потому как они _разные_ . Все кажущееся сходство в том только и состоит, что одни из древней семьи, и другие тоже, одни вращаются в кругах, где сражаются за власть, и другие тоже. "Отличие от общепринятой морали" в данном случае не критерий. Это только наивные и неискушенные читатели, страшно далекие от подобных людей и подобных отноешний, кидаются ставить знаки равенства между Шарлем Тагерэ и Недом Старком, Марселем Валме и Базилем Гризье, Джейме Ланнистером и Рокэ Алвой и т.д. и т.п. (да, и кого-то я уже за давностью лет просто запамятовал).

Тайвин властен, скрытен, бескомпромиссно рационален, прагматичен и с минимумом внутренних ограничителей, особенно если дело касается государства. Люциус выпендрежен, публичен, эстетствующ и таки в достаточно строгих внутренних рамках. Тайвин - старый волчара, Люциус - породистый кобель. Тайвин - шизофреник, хе-хе, Люциус - невротик.

Тихое жжужание в зале в ожидании 48-й серии.
Кто слушает мою аудиоверсию - добро пожаловать на http://o-volya.diary.ru/
Выложил главы 32-39...
В 32-й главе есть отклонения от канона "Tempus Colligendi", согласованные с Автором.

И сюда уже Игры престолов пробрались?

P.R.
Ух, прямо так и подмывает с вами поспорить, но общественность, как я вижу, намекает, что харэ :D

Автор ушел работать, работать и работать, потому что на кафедре снова недели церебрального секса.

Осталось совсем немножко до ТОП-2 по избранности. А поскольку ТОП1 склеил ласты то у него уже никогда не будет положительной динамики. Конкурентом остается только "ГПиМРМ"

Который мне будет очень стыдно обходить.

Стыдно - когда видно! А у Вас голубого Сириуса явно не предвидится, да и Гарри, хоть и пляшет иногда с крышей своей лезгинку, да в нужную сторону.

Ну, на Сириуса у меня как-то с самого начала были другие планы. Но, пока Юдковский несет в массы логику, интеллектуализм и организацию собственных крыш по ранжиру, что несу в массы я?

Цинизм?

Не стоит преувеличивать пользу наносимую обществу господином Юдковским. Готов спорить что 99% пропускают философскую составляющую фанфика мимо мозга.

А Ваш фанф, дает представление о том, как функционирует аппарат и как его можно поломать, если ты в достаточной мере обучен, энергичен, и харизматичен. Думаю что ближе к финалу мы с удовольствием почитаем и авторски альтернативы. И это наверно поважнее.

Понимание, что существующий порядок вещей (я о государстве) не есть что то гармоничное и объективно правильное, а просто прижившийся системный уродец, возможно для кого то окажется невыводимым из организма ядом. Ваш виртуальный премер решения проблемы тоже не останется без последствий...

(Я тешу себя надеждой)