↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Tempus Colligendi (гет)



Автор:
Бета:
Tris Героическая женщина перезалила все главы
Фандом:
Рейтинг:
PG-13
Жанр:
Приключения, Драма, Общий
Статус:
Заморожен
Предупреждения:
AU, Мэри Сью, Гет, Насилие, Underage
 
Проверено на грамотность
Главный Аврор Поттер умер, да здравствует студент Поттер!

Если уж ты один раз сумел уйти от самого порога смерти - не удивляйся, что тебя сочтут большим специалистом в этом деле. Сама Смерть обращается с непростой задачей к потомку своих прежних контрагентов Певереллов - а тому предоставляется возможность снять с этого предложения свои собственные дивиденды.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
 СЛУШАТЬ
33 часа 17 минут
QRCode
Иллюстрации:
От автора:
Автор решил попробовать попользоваться классической схемой со вселенцем в свое собственное тело. Много, много воды с тех пор утекло.

Алсо, расово верная обложка от Kumaria: https://pp.userapi.com/c834303/v834303051/90050/6C9F3xX_zwE.jpg

Алсо, старый список примерного саундтрека: http://www.fanfics.me/index.php?section=blogs&message_id=3349

Чисто эксперимента ради: яндекс-кошелек этого профиля 410012246630090
Деньги, сброшенные туда, обещаю не пропить, а по мере накопления пользовать, к примеру, на иллюстрации.
Благодарность:
Спасибо сайту ПФ, в некотором роде расширившему мой круг чтения.

Warning: силою ада и кутежа отныне доступна аудиоверсия от o.volya. Пополняется по мере выхода глав:

http://www.oleg-volya.ru/?cat=19



Произведение добавлено в 148 публичных коллекций и в 560 приватных коллекций
Длинные и интересные (Фанфики: 596   1 455   Lisaveja)
[Макси-фики] (Фанфики: 335   720   Gella Zeller)
Показать список в расширенном виде




Вальпургиев рассвет (джен) 182 голоса
Команда (джен) 174 голоса
Четвертый дар смерти (гет) 153 голоса
Нормальные герои всегда идут в расход (гет) 74 голоса
Молчаливый (джен) 68 голосов



Показано 3 из 80 | Показать все

Одна из самых потрясающих работ в фандоме, которую хочется перечитывать снова и снова. Даже если этот шедевр не будет завершен, его определённо стоит почитать. Да здравствует аврор Поттер.
Очень удачно используется возвращение героя в прошлое. Переписанная история с опытным аврором в главной роли играет новыми красками. В Сьюзан Боунс я просто влюбилась. И отдельно очень нравится Рита Скиттер - шикарная женщина!
КРЧ, вспомните оригинал, поменяйте малого ГП на более взрослого, не повышайте градус выше 13лет, и вот вам => готов этот ФИК. Абсолютно все тоже самое, но с другим, более взрослым юмором. На 0.75 раз почитать сойдёт.
Показано 3 из 80 | Показать все


20 комментариев из 10725 (показать все)
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 14:28

Т.е. на 50к человек магоБритании надо 250 человек метлоделов и членов их семей.
А тут ещё волшебные палочки. А котлы. А зелья. Итд итп. А игроки в квиддич и прочее такое. А разнообразные придиры и селестины уорлок.

1)По поводу износа - что-то не похоже чтобы те же мётлы у кого-то кроме проф.спортсменов уходили по 1 в год. А палочки - вообще, по возможности не меняются и трам чуть ли не один Олливандер на всю маг Британию. (слегка утрирую конечн, но именно что слегка). И, я подозреваю, что и в остальном похожая картина.
2)Спортсмены, журналисты, певцы и всё такое - ну, из того, что мы видим - в этих сферах вполне себе крутятся Хого-образованные люди, и на "ремесленную" часть населения это не очень похоже...
Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 14:35

Министерство создавалось для поддержания Статута, это его главная функция. ЕМНИП, в допах это даже прямо прописано.

Разумеется. Умные сами не станут нарушать Статут, а вот тупых надо организованно контролировать. Это как в армии, чтобы солдатик не натворил глупостей надо занять его работой.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 14:33
Ибо если волшебника не трудоустраивать социально, от него будет много вреда и придётся его убить. А это для кармы плохо.


Это да. Собсно министерству с поддержанием Статута справиться - имхо и то задача по самую маковку и выше крыши. Один обиженный мозгом волшебник, пробравшийся под обороткой или невидимостью на ядреную электростанцию и попробовавший там превратить какую-нибудь важную деталюшку в эскимо (ну чисто для любопытства) может так изгадить жизнь всему магическому сообществу, что лучше всех таким образом обиженных надо в обязательном порядке занять общественно невредной работой. Даже если и немножечко вредить будут, но все равно под присмотром - оно все не так страшно, ибо способов нагадить можно с ходу очень много выдумать:)))))
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 14:33
Хмм. А где именно? я, видимо, пропустил этот момент.

Точно помню что за это говорили в 7-й книге когда ТЛ объявил обязательное всеобщее обучение.
Вроде ещё где-то было, сейчас фиг вспомню, в канон кроме как за опр.цитатами давно не заглядывал))

Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 14:33

Но тогда Министерство как сущность тупо не нужно, всё решается на личных контактах, а не на законах. Такой небольшой общине законы тупо без надобности.
...
Ну как-то так оно и есть - места клерков в Министерстве рядовых - занимают наименее способные к работе головой волшебники. Ибо если волшебника не трудоустраивать социально, от него будет много вреда и придётся его убить. А это для кармы плохо.

Учитывая что там занимаются такими "важными" вещами как стандартиз0ация толщины котлов(и вряд ли Перси здесь был единичным случаем, скорее наоборот) - то здесь можно согласиться с мыслью, проскакивавшей и в некоторых фиках - именно для того чтобы волшебники были трудоустроены министерство и существует

А ну и да, плюс ДМП, плюс обливиаторы и иже с ними для контроля за Статутом.
Показать полностью
Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 14:41
не похоже чтобы те же мётлы у кого-то кроме проф.спортсменов уходили по 1 в год


Так я говорю про интенсивных пользователей. А домашнее хозяйство кого, кроме Уизли, можно наблюдать в каноне? Мётлы мадам Хуч растрёпываются на раз. Ок, раз в 10 лет, 25-30 членов семей. Всё равно не 1-2 спеца и не хенд-мейд.

Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 14:41
палочки - вообще, по возможности не меняются и там чуть ли не один Олливандер на всю маг Британию


Тут, как понимаю, вопрос контроля, "палочников" на всю Европу мало. НО. Это продавцов. А делает их кто - сие тайна есть. Если один Олливандер - то выходит чуть ли не по две-три палочки в день, считая поломы и работу "в склад". И за прилавком стоит. И ингры ещё покупает когда-то. Чот дофига. Наверняка тут как раз есть "спрятанные мастера", причём которые чуть ли не сам только Олливандер знает где живут. Штуки три-четыре, может небольшой анклавчик.

Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 14:41
Спортсмены, журналисты, певцы и всё такое - ну, из того, что мы видим - в этих сферах вполне себе крутятся Хого-образованные люди, и на "ремесленную" часть населения это не очень похоже.


Ни боже мой, не имел в виду со словом "ремесленное" никакой негативной коннотации.

Плюс хоговцы - элита же.

Цитата сообщения og27 от 29.06.2015 в 14:48
Один обиженный мозгом волшебник


Полагаю, что такие умирают от странных обстоятельств. Наличие чистокровного воспитания и развитой службы психологической поддержки, вот это всё. Потому ещё и не любят магглорожденных - у них "врожденного контроля" этого нету, от силы часто рвёт крышу. В смысле психики, не чего-либо ещё - иллюзия всемогущества, множественные изнасилования маггловских женщин с последующим Обливиэйтом итп.
Показать полностью
Цитата сообщения АК-65 от 29.06.2015 в 12:11
Предположим, что средний состав семьи 5-10 человек (чтобы сильно от канона не отрываться).

Да брось, какие 5-10 человек? На все показанные в каноне семьи, за явным исключением Уизли, в среднем приходится едва ли полтора ребенка. Вот навскидку, кроме Уизли и сестер Блэк, еще хотя бы одну семью с тремя сиблингами? Там и с двумя-то едва ли десяток наберется, из упомянутых в каноне.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 13:52
600 человек. 20 вагонов с окнами-рядом-друг-с-другом и двадцатиметроквадратные купе, запиханные в метр линейной длины (окно +5см зазора) каждое. Вполне ок.

При таких числах даже сжимать ничего не надо, 20 вагонов - вполне себе обычный поезд. Но, сдается мне, там и вагонов поменьше, и детей пожиже, с учетом того, что деточки набиваются в купе по 6-8 человек. Десяток вагонов максимум, с учетом по вагону на курс, плюс вагон старост, плюс туда-сюда.

Что же до оценки численности:
~10 человек на курсофакультет, ~40 человек на курс, ~300 всего обучается, ~трети семей имеет детей подходящего для обучения возраста.
Считая обучение в Хоге обязательным, Хог - единственной школой, а среднюю семью размером в 3-5 человек (что тоже, таки, натяжка, реально там скорее 3, чем 5), имеем 3-5к населения. Учитывая, что год поступления Гарри - пик обучения "детей войны" (зачатых и рожденных во время первой войны с Волдемортом), и считая, что около половины детей находятся на разных формах домашнего обучения, можно повысить оценку численности раза в 4 - до 15-20к. 50к - это натягивание совы даже не на глобус, а на БигБен. Принимая население Британии за 60кк, как раз и выходим на 1.5-2кк мирового онлаена. Из них в Европе, даже в случае целенаправленной концентрации магов, едва ли полмиллиона, а скорее 200-300к.
Показать полностью
Цитата сообщения Noncraft от 29.06.2015 в 15:00
15-20к. 50к - это натягивание совы даже не на глобус, а на БигБен


Ну вот я с 10 на курсофакультет не согласен, писал выше почему. Ибо мало очень, не нужно такому числу народа Министерство вообще. Проще убивать неадекватов.

Цитата сообщения Noncraft от 29.06.2015 в 15:00
Принимая население Британии за 60кк, как раз и выходим на 1.5-2кк мирового онлаена. Из них в Европе, даже в случае целенаправленной концентрации магов, едва ли полмиллиона, а скорее 200-300к.


Эмм. А с чего вы взяли, что магическое население пропорционально обычному? : ) Для меня очевидна диспропорция в сторону Европы, причём значимая. 2кк мировые да, но половина в Европе/вокругСредиземке, ещё четверть в США, остальные ЮВА-кластер и Африка примерно пополам.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 14:38
преамбула - я в фандоме новичок сравнительный, всех тропов могу не знать.

амбула

1. что мобильные понятно, что собрались в составе более десятой части на общий матч - говорит что федерация квиддича есть мировое правительство, причём БЕЛОЕ мировое правительство (Гарри не удивляется лицам на трибунах - а так бы сказал "чот чёрных много" или "чот узкоглазых много", он же подросток, не может не, а не он - так кто-то рядом).

Гарри в тексте и на задницы однокурсниц не пялится, хотя должен. И в туалет ходит в женский, зелья варить и девушек спасать:) Это раз.
На матче он находился в англо-американо-ирландском секторе, это два.
Негров и емнип арабов он видел, это три. В финале, проходящем в европейской стране, играют две европейские страны, разумно предположить, что европейцев на чемпионате будет больше, чем в населении в целом, это четыре.
По гипотезе Facensearo, магическая мутация появилась плюс-минус одновременно с змледелием в Полумесяце, и лучше всего представлена именно у европеоидов, особенно в средиземноморье, это пять.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 14:38

2. про семьи - поясните вкратце, если можно, без подробного обоснуя, просто тезисами - вехи обсуждения; пока клановая повязка видится наиболее историко-аналогово реальной.

Сами семьи малы, на должностях много полукровок, чьи полномочия довольно-таки слабо ограничены, если смотреть по второй (Малфой) и пятой книгам. В Школе кучкуются преимущественно по факультетам.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 14:38

3. про ремесленников - так я людей и мыслящих нелюдей не различаю, их просто значимо меньше, чем магов, и они так же точно остатутены тем или иным образом (положение гоблинов - часть статута), и получают домашнее либо гильдийское образование, и влияют на политику

Тут важно, что нелюдь не имеет палочек и в школах магов не учится. Возможности одиночного нелюдя обычно раз в пять уступают возможностям мага. Соответственно, с ними действительно получается в районе 50k
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 14:38

4. это скорее аналог не договоров государственного уровня, но наличия шерифа в городе и запрета таскать марихуанну и контрабанду мимо шерифа

Фишка в том, что государства магов появились _после_ и _вследствие_ Статута.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 14:38



Хм, а я что написал?

Допы не читал, каюсь, базируюсь только на канонном семи(восьми)книжии.

Вы написали, что такая большая и сложная штука, как министерство, 10k населения не нужна. А она нужна - охранять Статут и держать нелюдь в узде.
Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 14:48

Учитывая что там занимаются такими "важными" вещами как стандартиз0ация толщины котлов(и вряд ли Перси здесь был единичным случаем, скорее наоборот)

А вот конкретно по случаю Перси не соглашусь. Важная и ответственная работа, если подумать. И(бо) взяткоемкая, да.
Показать полностью
Ну тут смотря что считать Европой, опять же. Если включить Северную Африку и Западную Азию, чуть ли не по Индию, то может быть, но и то вряд ли половина, скорее, немногим больше трети.
Что до 10 на курсофакультет и необходимости Министерства - просто прикинуть численность Министерства по аналогии с поселком 20к человек, включая все имеющиеся административно-силовые структуры. Там выйдет 2-3 сотни человек, ну пусть полтысячи, с учетом искусственного раздувания штатов.
И да, это все - именно маги. Такие колдуны с палочками, не нелюдь, не "пораженные в правах" оборотни и не домовые эльфы.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 15:00

Ни боже мой, не имел в виду со словом "ремесленное" никакой негативной коннотации.

Да и я не о негативе, я о противопоставлении студентов(Хого-выпускников) ремесленникам. Данные категории - это как раз в основном студенты.


Добавлено 29.06.2015 - 15:33:
Цитата сообщения Noncraft от 29.06.2015 в 15:24

И да, это все - именно маги. Такие колдуны с палочками, не нелюдь, не "пораженные в правах" оборотни и не домовые эльфы.

Угу. тоже имел в виду только таких.
Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 15:19
Гарри в тексте и на задницы однокурсниц не пялится, хотя должен. И в туалет ходит в женский, зелья варить и девушек спасать:) Это раз.


Магия Хогвартса воспрещает интенсивный секс и подводки к нему : ) иначе бы какое смешанное обучение в интернате.

Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 15:19
На матче он находился в англо-американо-ирландском секторе, это два.


Эм, трибуны же. Если он может видеть игрока на другом конце поля - может видеть и трибуну.

Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 15:19
Негров и емнип арабов он видел, это три.


Мало видел. Было бы пропорционально населению - они бы заполонили.

Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 15:19
В финале, проходящем в европейской стране, играют две европейские страны, разумно предположить, что европейцев на чемпионате будет больше, чем в населении в целом, это четыре.


Тогда вам надо 5-10млн прописывать, с таким-то подходом - либо записать в еврозрители 90% европейцев. Либо отказаться от тезиса о пропорциональности населения магического населению обычному - что является естественным следствием раннего принятия Статута в Европе (что является следствием наличия института Папства, ибо это единственное, что у европейцев было, а больше ни у кого не было). Статут же помог выбраться из мальтузианской петли и маговойн и начать нормально расти в числе, не убывая, но ассимилируя мадбладов.

Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 15:19
Сами семьи малы, на должностях много полукровок


Да и да. Однако их число не оговаривается - т.е. это вопрос "как считать". Опять же непонятно, что с младшими ветвями - их отдельно считать в политическом смысле надо или как вассалов. И - главное - ни сам Гарри, ни аудитория книги просто не умеют мыслить такими категориями.

Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 15:19
на должностях много полукровок, чьи полномочия довольно-таки слабо ограничены


Об ограничении полномочий - не могу согласиться. В смысле ну ни одного нормативного документа же не приведено. Только эмоциональные описатели того, ЧТО происходит, но не понимание, ПОЧЕМУ.

Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 15:19
нелюдь не имеет палочек и в школах магов не учится


Не могу спорить насчёт обучения - но вот у Харгрида палочка есть. И у Флитвика тож.

Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 15:19
Возможности одиночного нелюдя обычно раз в пять уступают возможностям мага


Домовики смотрят на вас как на эцсамое : )

Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 15:19
с ними действительно получается в районе 50k


Я бы говорил, скорее, о 100к, причём из них порядка 30к маги и 20/30к полукровки (каковой пласт от обычных магов, по идее, должен быть скрыт, ибо нечего презренным мозолить глаза чистокровным).

Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 15:19
Фишка в том, что государства магов появились _после_ и _вследствие_ Статута.


После и вследствие вполне ок, да.
Показать полностью
Цитата сообщения Fluxius Secundus от 29.06.2015 в 15:19
Вы написали, что такая большая и сложная штука, как министерство, 10k населения не нужна. А она нужна - охранять Статут и держать нелюдь в узде.


Всё то же самое отлично делают личные договорённости глав крупных семейств и их вассалов. Потому что в таком небольшом обществе либо у всех уже даны друг другу ослабленные аналоги Непреложных на кучу всякого, либо любой, кто ступит не так, как велят главы семейств, будет раздавлен.

Чем герметичнее и устойчивее социум, тем более жёстки в нём связи. Ну блин, вот представьте, социум без Непреложных, а только на законе (как наш), но у магов - первый из тех, кто будет накладывать Империо на детей, получает Непреложные на вассалитет у слабых супружеских пар. Обходит так 10 семей магов. Затем созывает их теми же Протеевыми, после чего последовательно подчиняет 10-20 семей среднего уровня. Затем итд итп - в конце один Лорд и выстроенная на обетах система.

Т.е. в мире, где людей можно вести себя ЗАСТАВИТЬ, они очень быстро будут заставлены. Значит - нельзя. Значит - сложная система обетов УЖЕ есть, в том числе обетов на неподавление чужой воли в обычных условиях итп такое.

Цитата сообщения Noncraft от 29.06.2015 в 15:24
Ну тут смотря что считать Европой, опять же. Если включить Северную Африку и Западную Азию, чуть ли не по Индию, то может быть, но и то вряд ли половина, скорее, немногим больше трети.
Что до 10 на курсофакультет и необходимости Министерства - просто прикинуть численность Министерства по аналогии с поселком 20к человек, включая все имеющиеся административно-силовые структуры. Там выйдет 2-3 сотни человек, ну пусть полтысячи, с учетом искусственного раздувания штатов.
И да, это все - именно маги. Такие колдуны с палочками, не нелюдь, не "пораженные в правах" оборотни и не домовые эльфы.


Почему Вы считаете, что населения пропорциональны, повторю вопрос. Из чего это следует?

Про 20к как нижнюю оценку .... ннннуу, со скрипом, с большим скрипом соглашусь. Но мне всё же 40-50к ближе. Иначе уж совсем непотребно-герметичный социум получается.
Показать полностью
Родомагия головного мозга, блин.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 15:45

Т.е. в мире, где людей можно вести себя ЗАСТАВИТЬ, они очень быстро будут заставлены. Значит - нельзя. Значит - сложная система обетов УЖЕ есть, в том числе обетов на неподавление чужой воли в обычных условиях итп такое.

Если бы были обеты на неподчинение - то не было бы Пия под Империо в верхах министерства.
По поводу заставить и обетов - тоже дело такое, тут возможны естественные ограничения. Опять же Империо - непростительное, за такое моэно и Азкабаном закончить.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 15:45
Ну блин, вот представьте, социум без Непреложных, а только на законе (как наш), но у магов - первый из тех, кто будет накладывать Империо на детей, получает Непреложные на вассалитет у слабых супружеских пар. Обходит так 10 семей магов. Затем созывает их теми же Протеевыми, после чего последовательно подчиняет 10-20 семей среднего уровня. Затем итд итп - в конце один Лорд и выстроенная на обетах система.

Это если считать обет клановым/семейным/и т.п. обязательством, а не личным. Если личным - то уже к третьему поколению там такой хаос получится, даже в 5к магов, что уже хрен разберешь, кто кому чего должен, а кто кому чего не должен. Плюс повторять процесс при каждой смене поколений.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 15:45
Почему Вы считаете, что населения пропорциональны, повторю вопрос. Из чего это следует?

Ну есть такая наука, как статистика, может слышал? И вот эта самая статистика говорит нам, что если в группе особей (назовем, условно, "население Великобритании") особь с заданными параметрами (назовем, условно, "маг") встречается 1 раз на, допустим, 3к численности, то в другой группе особей (назовем, условно, "население подставить%название%страны") особь с теми же параметрами будет встречаться с примерно той же частотой.
А реально - даже чаще, в случае социально неблагоустроенных стран, т.к. магу выжить проще, чем не-магу. Добыть пропитание, отбиться/убежать от хищников, договориться с людьми, ну и так далее.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 15:45
Про 20к как нижнюю оценку .... ннннуу, со скрипом, с большим скрипом соглашусь. Но мне всё же 40-50к ближе. Иначе уж совсем непотребно-герметичный социум получается.

А то из канона не видно, что он и есть непотребно-герметичный, это во-первых. А во-вторых, 20к человек на территорию Великобритании и 20к магов там же - это несколько разные вещи. Ну и, в-третьих, человечество в целом как-то развивалось же, даже когда социумы людей состояли из десятков и сотен особей, а не из десятков тысяч.
Показать полностью
Цитата сообщения XOR от 29.06.2015 в 16:03
Если бы были обеты на неподчинение - то не было бы Пия под Империо в верхах министерства.
По поводу заставить и обетов - тоже дело такое, тут возможны естественные ограничения. Опять же Империо - непростительное, за такое моэно и Азкабаном закончить.


Эм. Почему обет на неподчинение? обет на остановку сердца при попадании под Империо. Публично принятый и неотзываемый - т.е. всякий знает, что если ты публично империшь человека, то получаешь труп.

Про естественные ограничения (в том числе на Империо) само собой они есть. Штука в том, что если есть оружие нападения (магия, модифицирующая поведение), то должны быть и контрмеры, причём а) публичные б) доступные в) повсеместные

Собственно, Министерство в том числе следит, чтобы никто никого не попереимперил - и чтобы оно само всех не попереимперило. А уполномочил его на это Визенгамот, который утомился делать всё перечисленное самостоятельно. Визенгамот же и есть "старые семьи" - сила в чистом виде.

Т.е. если кто-то захватывает Министерство - Визенгамот просто трясёт стариной и сносит Министерство.

================

Про "непростительное Азкабан". Сорри, а кто сажать будет? То самое Министерство? а на кого оно опирается? а почему 200 переимперенных волшебников не могут снести 50 авроров, нападая ночью и порознь, например?

В смысле конструкция же очень хрупкая получается, если нет мэноров как возможных точек защиты и нет древних и сплетённых между собой семей. Если нет сил сдерживания.
Показать полностью
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 16:09
а почему 200 переимперенных волшебников не могут снести 50 авроров, нападая ночью и порознь, например?

А управлять ими кто будет? Ну не знаю, заведи себе, что ли, пару детей, или хотя бы попробуй в два окна в Линейдж погонять, а потом расскажи, как у тебя получилось одновременно это контролировать. Ну и умножь потом в сотню раз масштаб, да.

Что вообще за глупая идея: "Мой дубина больше, моя - самый сильный, моя всех подчинить заклинанием и править"? Договориться же проще и надежней, чем вот так завязывать все и без того непрочные нити на одного, пусть даже и самого сильного, мага. А уж если найти общие интересы...
Цитата сообщения Noncraft от 29.06.2015 в 16:08
Это если считать обет клановым/семейным/и т.п. обязательством, а не личным. Если личным - то уже к третьему поколению там такой хаос получится, даже в 5к магов, что уже хрен разберешь, кто кому чего должен, а кто кому чего не должен. Плюс повторять процесс при каждой смене поколений.


Вооот. Вы начинаете грокать : ) а теперь представьте во всех этих раскладах мадбладов : ) которые считать на пять поколений обетов назад и вперёд НЕ УМЕЮТ и НЕ ХОТЯТ. Они ж с точки зрения чистокровок натуральная каучуковая бомба. Потому одна радость что силы у них может и есть, а знания настоящего нету. Взять негде. А если берут, то входя в старый род, с членом этого рода к мадбладу приходят и умения считать.

Цитата сообщения Noncraft от 29.06.2015 в 16:08
А то из канона не видно, что он и есть непотребно-герметичный, это во-первых. А во-вторых, 20к человек на территорию Великобритании и 20к магов там же - это несколько разные вещи. Ну и, в-третьих, человечество в целом как-то развивалось же, даже когда социумы людей состояли из десятков и сотен особей, а не из десятков тысяч.


Непотребно-герметичный - это такой, в котором у одного рискового чувака есть шанс всех попереимперить. А в британском социуме - приходится договариваться на ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ, а не ЛИЧНОМ уровне.

Цитата сообщения Noncraft от 29.06.2015 в 16:08
статистика говорит нам, что если в группе особей (назовем, условно, "население Великобритании") особь с заданными параметрами (назовем, условно, "маг") встречается 1 раз на, допустим, 3к численности, то в другой группе особей (назовем, условно, "население подставить%название%страны") особь с теми же параметрами будет встречаться с примерно той же частотой.


Я не понимаю, почему у вас частота пополнения магической популяции мадбладами связана с численностью магов взаимно и однозначно.

Т.е. вот смотрите. У нас НАПРИМЕР мальтузианское расширение в Китае. Число магов растёт. Потом у нас сжатие. НО. Маги-то в нём не участвуют. Потому что проблема голода перед магами не стоит - они тупо будут воровать еду с помощью магии и умрёт чуть больше крестьян. А вот маги - не вымрут. Т.е. на них циклы средневекового "вымерли-вернулись-в-числе-повторить" не действуют. Т.е. их популяция накапливается. И уменьшается по результатам магических войн либо магических же эпидемий.

То есть - как только кто-то изобретает Статут - у него сразу же начинается магический демографический бум. После чего волшебники переходят на городской способ воспроизводства потомства и всё хорошо. Да, китайцы имеют больше мадбладов. Если для Европы на 150человечный курс Хога приходится три мадблада, то процент рождений 1 мадблад/год на 20млн населения. Что даёт 100 мадбладов в год в Китае. Если китайская община тех же размеров, что и европейская, да ещё и воюет регулярно (министерство там колониальное), то 150-200 смертей в год вполне компенсирует естественный прирост. Причём сжигают в этих войнах как раз мадбладов, которым никто не рад. И что тут не так?
Показать полностью
Цитата сообщения Noncraft от 29.06.2015 в 16:13
А управлять ими кто будет?


Эм, они сами. Империо на детей, после чего угроза их убить или Непреложный на повиновение. После чего добавочное слабое Империо на ключевых, чтобы контролировать действия. И вперёд.

Добавлено 29.06.2015 - 16:22:
Цитата сообщения Noncraft от 29.06.2015 в 16:13
Что вообще за глупая идея: "Мой дубина больше, моя - самый сильный, моя всех подчинить заклинанием и править"? Договориться же проще и надежней, чем вот так завязывать все и без того непрочные нити на одного, пусть даже и самого сильного, мага. А уж если найти общие интересы...


НЕТ. В том-то и дело. Для 6млрд жителей планеты проще договориться. А для 5к магов - проще решить вопрос дубиной. Ибо окончательное решение вопроса в мире маглов невозможно. А вот в мире магов через непреложные - вполне.
Цитата сообщения Овчинников от 29.06.2015 в 16:09
Эм. Почему обет на неподчинение? обет на остановку сердца при попадании под Империо. Публично принятый и неотзываемый - т.е. всякий знает, что если ты публично империшь человека, то получаешь труп.

Про естественные ограничения (в том числе на Империо) само собой они есть. Штука в том, что если есть оружие нападения (магия, модифицирующая поведение), то должны быть и контрмеры, причём а) публичные б) доступные в) повсеместные

Собственно, Министерство в том числе следит, чтобы никто никого не попереимперил - и чтобы оно само всех не попереимперило. А уполномочил его на это Визенгамот, который утомился делать всё перечисленное самостоятельно. Визенгамот же и есть "старые семьи" - сила в чистом виде.

Т.е. если кто-то захватывает Министерство - Визенгамот просто трясёт стариной и сносит Министерство.

================

Про "непростительное Азкабан". Сорри, а кто сажать будет? То самое Министерство? а на кого оно опирается? а почему 200 переимперенных волшебников не могут снести 50 авроров, нападая ночью и порознь, например?

В смысле конструкция же очень хрупкая получается, если нет мэноров как возможных точек защиты и нет древних и сплетённых между собой семей. Если нет сил сдерживания.


Ну, конструкция и оказалось хрупкой. И никто министерство не сносил после того как его ТЛ захватил.
Показать полностью
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть