Tempus Colligendi (гет)

Согласен про теорию, но проблема в том, что Володя вовсе не мирный теоретик, и как боец он много лучше Поттера. Вот мне и интересно, как Поттер собирается его воевать. Наверное, толпой навалятся.

Я, кстати, не согласен с тем, что владельцем старшей палочки является Крауч.
Последовательность событий: Крауч сталкивает Дамблдора в арку, Скримджер отрабатывает по нему петрификусом, далее групповуха Волдеморт-Поттер-Скримджер-Блэк, затем Володя отбывает, Поттер пытается достать его петрификусом, но ТЛ прикрывается Краучем и уходит.

Мне кажется, бузинная палочка сейчас принадлежит Скримджеру.

Как будет бороться - два варианта. Либо по старому варианту - подставиться, потом отработать старшей палкой. Либо по варианту Эл Северда, да проснуться ему в подвале в очках - драться не в одиночку.
Ну тут уж сложно сказать. Имхо победить нужно более лично.
А можно вообще суперпалку заныкать и забыть.

CheyTac M200 «Intervention». Гарантированный результат на расстоянии до 2000 метров.

Нету еще, и патрон .408 Chey-tac, и оружие под него только в 2001-м появились. Из этого класса - разве что RAP M500 или Barrett M82. Да и дальномеры еще не те. Больше, чем на 1200 в руках специалиста, расчитывать не приходится. А в поттеровских - и вовсе за 500 выходить бессмысленно. Но тут .50BMG - overkill. .338 Lapua более чем достаточно.

Andrey_M11, на крайний случай - СВД.

>> Если мы говорим о вещах, не описанных строго в каноне, следует исходить из модели общества. А магобщество имхо больше похоже на такое, где "право сильного" вполне может иметь место быть. По крайней мере, не похоже общество магбритании на то, где главенствует Закон

Обычно устойчивое общество с правом сильного называется "феодализм". Когда слабые когортируются вокруг сильного и строят кланы. Нападение на представителя клана = нападение на клан. Итд итп. Потом приходит экономика городов и Закон получает экономическое преимущество над Кланом - но в магмире оная экономика пока не наступила.

Собственно, само существование Министерства есть не дань бюрократии, но потребность в маггло-магическом интерфейсе. И по-настоящему серьёзные дела решаются в Визенгамоте, каковой и есть собрание самых сильных магов Британии : )

>> Скримджер бухтит, но терпит

Эм, единичную акцию сразу приметил и сурово воспретил повторять. В случае повторения за Гарричкой придут. А потрошение сумок вполне способно стать казус белли.

К тому же, честно говоря, это ещё и по-человечески очень мерзкое действие.

>> Вспоминаются размышления Поттер из "МРМ" - мол, действительно умный противник набором чар из учебника 1 курс Хога заебенит к хренам полвизенгамота

Ну в МРМ главгерой играет в игру "я умный они идиоты", что сначала умилительно (пока это щеня тявкает), а потом откровенно нелепо.

>> Мне кажется, бузинная палочка сейчас принадлежит Скримджеру.

+1, но если она работает так, как это казалось канонному Гарричке, что далеко не факт

>> убить Волдеморта снайперкой

Ну то есть вы хотите сказать, коллеги, что с момента появления ствольного дамаска в 14 веке маги не научились держать перманентное Protego от кинетических снарядов?

Самонаводящаяся ракета с БОВ, которое успеет зайти перед детонацией в дыхательные пути мага - вот такое может сработать, ибо навряд ли Protego работает по биологической поверхности тела (чтобы дыхание и пищеварение не затруднялись). Но и то - вопрос; возможно, Protego отсекает по намерению/назначению.

Занудно. Дульная энергия мушкета 16-го века и крупнокалиберной снайперки под .50BMG различается более чем на два порядка. А маги приняли статут, когда еще Браун Бесс была - им и того хватило.

Нафиг Протего, когда есть Недосягаемость?

Что возвращает нас к сакраментальному вопросу: "Если они такие крутые, нахрена они под Статутом прячутся?".

Надо думать, причина не военная.

Я думаю, причина самоочевидна. Тем же Перумовым в "Алмазный меч, деревянный меч" недурственно показана модель войны маглов с магами, причем его маглы вооружены только холодняком и луками с арбалетами.
Потери маглов выше самых пакостных ожиданий, но магов бьют.
Зуб на холодец - какой-то колдун перед пресловутым принятием статуса учинил что-нибудь особо пакостное (соберусь писать свое - упомяну пожар Лондона в 1666, начавшийся после испытания Файндфайра), и маглов это достало по самую маковку. В результате ответной бойни магов те быстро уяснили, чьи в лесу шишки и кто у нас тут Ленин. Вот потому и статут. И потому Малфои там всякие маглов презирают - и хочется ими править и вытирать об них ноги, а по факту приходится молчать в тряпочку и не соваться в немагические места.

Добавлено 19.08.2015 - 19:52:


Что-то против огнестрела маги, конечно, умеют. Но любое качество, как докажет любой алкоголик:)))), можно тупо перебить количеством.
Кроме того - эффект неожиданности. Не факт, что средний маг (то есть дубинушка, которого научили стандартным заклам, объяснили, сколько раз помешивать, чтобы сварить лекарство от насморк и т.п.) ожидает угрозы на расстоянии метров в 800. Дамблдора, возможно, хрен пристрелишь, но то Дамблдор. Подозреваю, и Волди хрен пристрелишь насмерть (а вот попятнать и добить магией - самое то).
В общем, вариант столкновения маглов с магами много раз был обсуждаем. Правда, в ходе спора здесь до меня дошло, что чистого "маги против маглов" не будет. Патамушта в таком случае те же маглорожденные в массе своей выступят за маглов - и с помощью ресурсов остального мира порвут магам жопу на британский флаг.
Потери правда будут запредельные. Потомушта если какой-нить маг выльет в канализацию зелье типа Жидкой Чумы, или на АЭС трансфигурирует часть реактора в клубничное мороженое - будет классическое "потерь есть".

1)Порядок обратный
2)Что же вас именно сумки-то так зацепили...
3)Акция с трупами - это всё-таки слегка перебор, по сравнению с...


учиытвая что остальные поддерживают его игрой в "мы идиоты" - это вполне себе...

На самом деле самая мяготка в МРМ - это когда герой понимает, что он тут тоже идиот. Что Дамблдор очень тактично и очень долго пытался ему объяснить. Но до этого ОЧЕНЬ долго читать.

Прокомментирую.
1)тов. Овчинников - если мы принимаем за модель магБритании феодализм, то потрошение сумок - фигня. Экспресс явно не вотчина "аристо", иначе многие "шалости" имели бы куда большие последствия
2) по поводу всяческих щитов от пуль. Это даже при прямом боестолкновении спорный вопрос, а уж в условиях маггловских методов ведения борьбы с террористическими ячейками... Ну и не забываем, сама тетя Ро выдала, что среднестатистический волшебник против автомата ничто.
3) по Статуту. Не стоит забывать, что у магов отсутствует единство. Так что могли быть и "предатели" (кстати, хорошее обьяснение термину)

Что значит "могли быть"? В каком из миров девочка вроде Гермионы Грейнджер пойдет в едином строю с Драко Малфоем воевать против своих родителей(утрируя, но так)? И из "чистокровных" магов многие готовы воевать условно говоря хоть за черта лысого, только против давних врагов. Как говорится, если Англия примет католичество - назавтра ирландцы станут самыми рыми протестантами...
Обязательно были. И будут в случае конфликта. И самое страшное, что они сделают - объяснят маглам-экспертам и воякам, на что маги способны, на что нет, как их вычислить и как с ними бороться.
После чего магам останется надеяться только на терроризм или эмигрировать нахрен в центр Африки или леса Амазонии, или вглубь Сибири.

О да)

Добавлено 19.08.2015 - 20:32:

Вот именно.
И это если не задумываться о том, сколько амбициозных маглорождённых не нашли себя в магмире из-за дискриминации, и им "нашли место в жизни" разного рода спецслужбы/что-то такое...


Да, даже пара таких информаторов сильно повлияет. А ведь ещё могут оказать простенькую помощь. Там, поставить сигналки на критичных объектах, сделать портключи для групп быстрого реагирования, добыть защитные амулетики для лидеров... А это всё в сумме даст немало...

Ну что ты, исключительно то, что ствол середины 19 века от ствола конца 20 отличается намного сильнее, чем от того самого ствольного дамаска. Не говоря уж о скорострельности - 1.5 выстрела в минуту против 600. Вот про Недосягаемость выше хорошая версия была, но опять же, остается вопрос, какое количество боеприпасов нужно выпустить в мага для перенасыщения и схлопывания щита, и скорость рекаста щита, особенно в условиях обстрела.
А уж если углубляться в дебри, то можно рассмотреть условную "энергетическую емкость" магов, то, сколько раз и какие заклинания он способен колдовать до того, как, условно говоря, у него "кончится мана". Просто если эта "мана" близка к бесконечной - непонятно, как один чокнутый, но хитрый, маг-маньяк-фанатик не вырезал еще маглов на половине шарика, не говоря уж о том, что это чистой воды вечный двигатель, а если "маны" все-таки ограниченное количество, то, при должной скорострельности и количестве боеприпасов, маг автоматчику не соперник, как, впрочем, и говорила Роулинг.

Вообще мое мнение - магам надо открываться миру. Не сразу и не всем, обеспечить себе запасной аэродром (вроде Долины Магов Ника Перумова) - но надо. Выступая как этакая единая корпорация. Что, судя по некоторым отрывкам, и произошло в будущем этого мира, откуда пришел глававрор Поттер. На своих условиях, тесным сплоченным фронтом, объясняя через раз всем чОтким: мы можем уйму всего полезного продать, мы за ваши деньги можем за день-другой начисто залечить перелом конечности, а за неделю - позвоночника, но если вы попытаетесь нас использовать - замочим нахрен, и никакая охрана не остановит. И вам повезет, если вы всего лишь наутро будете достоверно помнить, что всю ночь трахали корову, которая неизвестно куда наутро ушла попастись.
Одна беда - предварительно в магическом мире нужно провести массовые расстрелы тех, кто попробует иметь дело с маглами вне такой корпорации. Массовые расстрелы - это наше фсё.

og27, хех, то есть система уровня Дозоров Лукьяненко, с Инквизицией, которая следила бы за порядком и укорачивала зарвавшихся? Но тогда придется, как и там, делить магов на две сражающиеся друг с другом группировки, иначе кто-нибудь из них может решить от безделья и больших доходов, что пора бы себе завоевать маленькое королевство, где все будет по его слову. А так этих решивших можно будет изымать в Инквизицию, где они будут контролировать эти группировки и устраивать им стычки для поддержания стабильности.
Или вариант Камарильи, но тогда первое, что предстоит сделать этой корпорации - искоренить любые разногласия внутри себя, а второе - организовать своевременное изъятие всех младенцев-магов для "правильного" воспитания.
Знаешь, что для первого, что для второго варианта - маги Роулинг слишком люди.

Нет, у Лукьяненко тоже секреты. Нормальная легализация - пока что для более широкого круга власть имеющих и платежеспособных клиентов, со временем - для широкого общественного круга.
Еще чуть-чуть - и это не выйдет. Развитые страны выйдут на уровень, когда магам тупо нечего предложить. Пока еще есть (в основном в медицине и транспорте, ну и по мелочи в остальном). Пока еще можно выйти корпорацией типа "Магия инкорпорейтед", которая предлагает магические услуги населению. Дорого - ибо, допустим, лечение зельями ограничено количеством магических ингредиентов для них. Есть какое-то предельное количество по возможности их приготовить, чтобы не исчерпать процесс восстановления означенных компонентов. Вот исходя из этого рассчитывать цены - у нас скажем есть возможность вылечить две тысячи британцев от такой-то болезни в такой-то срок. И хоть усритесь - а две тысячи первого британца мы лечить не будем. Ни за какие деньги. А кто попробует заставить - узнает, почем за рыбу деньги и как трудно плыть в соляной кислоте с отрубленными ногами.
Кто такой средний маг в своем мире? перебивающийся случайными заработками человек без уникальных умений, ибо все умеют то, что он. Кто такой маг в большом мире, тот же самый маг? Высокооплачиваемый сотрудник подобной корпорации. У него очень хорошая машина (если сподобится научиться водить), очень хороший дом и очень хороший заработок.
А там пойдет новое направление вроде техномагии - соединение техники и магии. Типа магически расширенного топливного бака в машинах, кораблях, космических кораблях, включающего вдесятеро больший запас топлива, чем прежде. Да мало ли что еще. Уйма вариантов. И стнут маги уважаемыми специалистами нашего мира вроде программистов. И можно их будет встретить на футбольном матче, поболтать с ними на форумах и т.п.
Правда, два момента. Во-первых, перед этим нужно придавить своих оппозиционеров - на время, во всяком случае. Магглы должны иметь дело с подобными корпорациями - или ни с кем. Никаких альтернатив - иначе магмир придавят и подчинят с помощью ренегатов. Во-вторых, какие заебись страшные возможности молучит маггловская мафия, наняв колдуна или ведьму... но тут уж аврораты должны работать.
Без такой легализации есть хорошая возможность дождаться, что маги дорастут до уровня могущества технологий, когда Хогвартс будут в ютубе выкладывать.

Добавлено 19.08.2015 - 22:52:
Тогда никаких проблем с магическими детишками. У них прорезлись способности? Звоните по телефону доверия двадвадватритритридвадвадва. Вас выслушают, киндера обследуют, назначат ему куратора-крестного (ибо маглам воспитывать мга одним... это как волкам воспитывать Маугли). При вашем желании заберут в приют для таких детей - хотя и сволочь же вы, если отказываетесь от своего ребенка, но - имеете право.
Ну или как-то так.