Tempus Colligendi (гет)

Скорее всего, попробовавших стрелять в магов идиотов уже перебили. А умные понимают, что магмир достаточно хрупок, и лучше разбираться без магловских примочек.
По-хорошему, статут самих магов защищает от многого. Даже не от оружия. А хотя бы от культурного задавливания. Концерт Битлз на том месте, где был финал по квиддичу, могуче ударит по культуре магов, хе-хе.

Добавлено 21.08.2015 - 19:17:
Да, у Перумлва маги - идиоты в большинстве своём. А у императора есть подконтрольные маги.
Так ведь и у Роулинг идиотизм среди магов даже не болезнь, а почти естественное состояние. И маги, готовые повоевать за маглов (и за черта лысого, только бы против каких-нибудь насоливших им магов) найдутся просто по закону больших чисел. Конечно, замочить Дамби или какого-нибудь Крауча-старшего, которого и Волдеморт до конца не сломал, из винтовки мудрено. Как Сежес из арбалета. Но большинство магов гораздо уязвимее.

>> умные понимают, что магмир достаточно хрупок, и лучше разбираться без магловских примочек

што
вот к вашей заднице Волдеморт подбирается - вы будете магическим чопиком запасаться или MG всё же на заднем дворе прикопаете? : )

Или вы, положим, аврор. Опытный. И предпочтёте не положить в карман парабеллум, а положить половину команды при взятии очередного ПСа?

Нелепо : (

>> статут самих магов защищает от многого. Даже не от оружия. А хотя бы от культурного задавливания. Концерт Битлз на том месте, где был финал по квиддичу, могуче ударит по культуре магов, хе-хе

Не, не ударит. Битлов можно проигнорировать, не кастуя. А вот пулю - так нельзя. Ей сопротивляться надо. Ну либо получать премию Дарвина.

>> и у Роулинг идиотизм среди магов даже не болезнь, а почти естественное состояние

Эм, возможно, просто она не всё про магический мир пишет? И для того маг.мира, который остался за кадром, поведение магов как раз штука естественная?

>> замочить Дамби или какого-нибудь Крауча-старшего, которого и Волдеморт до конца не сломал, из винтовки мудрено. Как Сежес из арбалета. Но большинство магов гораздо уязвимее

О, с этим-то никто и не спорит. Но проблемы рядовых магов не ебут старшие семьи. И - напомню - как раз с обсуждения "как нам прижучить Волди" всё и началось.

Уважаемый тов. Овчинников, Вам два примера для размышления. Помянутый уже Чемпионат по Каиддичу, на котором "закос под магглов" не выдерживал никакой критики, и собственно Артур Уизли, работающий с "маггловскими изобретениями" (и как только рпзграничивают? Метлы можно тоже причислить при желании), мало что в них понимающий (либо профессионально косящий под дурака).
Ну и до кучи патологическая непереносимость _всего_ маггловского многими волшебниками...

Я только про поздние. Тигр сильнее ИСа. Разница именно в промышленности: сотни против тысяч - у немцев не было шансов.

В каком конкретно качестве сильнее? В условной дуэли 1 на 1 в чистом поле? При прорыве оборонительной линии? Во всех отношениях? Вы сравниваете слона с китом.

Тем не менее, спорить, что немцы выпустили существенно меньше техники, никто не будет.

На магов статут плохо повлиял, кроме защиты. Они перестали интересоваться магдовским оружием - хуле, работают маглоотталкивающие чары, узнавшим за магию всегда можно стереть память, причем это умеет шестикурсник. Вот и не догадываются про пистолеты.
Или и впрямь существует "другой уровень" в магически мире, до которого просто не допустят того, кого не сочтут достойными. Обыватели, даже если они глававроры, да живут обывателями. "У нас есть приборы, но мы вам не скажем"(с):))))))

>> многими

Ключевое. Непереносимость не всеми, автоматы отсутствуют у всех. Не бывает.

>> Вот и не догадываются про пистолеты.

Магглорожденные, особенно у которых родители магглы, тоже? А когда конфундят после коитуса девушку-маггла и папаша разряжает в брюхо картечь - тоже не догадываются и никто не слышит о таком?

За 600-то лет огнестрела?

Не бывает.

Возможно, существует "второй уровень". Но какого драного мархузв этот второй уровень нихрена не делал во время первой войны с Волдемортом?

Тов. Овчинников, а как же примеры для размышления?
Для Вашего примера нужно совпадение кучи факторов. Я же привел конкретные примеры из канона.
Кстати. Вот хоть кто-нибудь в каноне реально пытается выйти за образ мышления магикус примитивус? Что-то я не заметил. Закрадываются подозрения, что способность к магии мешает адекватному мышлению)

И снова минутка автора.

Разумеется, никаких "старых семей", сколько-нибудь превосходящих по влиянию даже нынешнего Скримджера, не существует. Никаких "вторых уровней". Попечительский совет Хогвартса - стадо сонных идиотов, и не более того.

Почему?

Да потому, что в каноне, когда к власти пришел Волдеморт, сидели и не чирикали вообще все.

А заметили ли вы в каноне выход за рамки магглус примитивус?

В "условной дуэли 1 на 1 в чистом поле" и в обороне. А так же как ПТСАУ.

А про "Вы сравниваете слона с китом" немного не так: скорее роту спецназа и полную пехотную дивизию регулярной армии. Это про "Тем не менее, спорить, что немцы выпустили существенно меньше техники, никто не будет".

В вашем фанфе понятно, что не существует. Это мы так, в общем за жизнь:)))) я собсно это и сказал: был бы "второй уровень" - они вмешались бы даже не во вторую войну, а в первую. Где они, "старые семьи", были, когда Волдеморт до усрачки напугал всю магБританию? Сидели и дрожали. И что характерно - Волди полукровка, Дамби полукровка, и оба по уровню силы видали тех чистокровных на кукане.

То есть в ситуации, для которой тот же ИС и не делался. И вот так у вас все.

При достаточной плотности огня, одна рандомная пуля/стрела, залетевшая в ствол прямо перед выстрелом сделает танку быть очень плохо.

1 - Таки я ничего ниоткуда не брал, это просто мысли вслух на тему "как оно вообще работает" и попытка встроить магию в физическую картину мира без допущений уровня чайника Рассела.
2 - Министерство и Ватикан - в каноне никак не показано, чтобы они имели какое-то влияние на магов, кроме "найти и покарать", особенно Ватикан, который там вообще никак не упоминается. Но рушить чужие хедканоны - неблагодарное занятие. Обеты - вообще смешно. Хотеть видеть приблизительную форму обета, который мог бы помешать, и дурачка, который добровольно его принесет, потому что недобровольно же не получится. Статут - еще смешнее. Формально, он даже не нарушается, если не останется живых свидетелей экстерминатуса.

С обетами вот вообще ситуация интересная. Вот у тебя уже в хедканоне стройная сеть взаимообетов между гипотетическими "сильными семьями" и их членами, а на практике в каноне мы видим всего один обет, и упоминается второй, который сорвали. Для понимания, обет - это не безусловное запрещение что-то делать или не делать, это всего лишь триггер, карающий смертью при нарушении условия. Так вот, какой сильный волшебник будет вешать себе на шею эти жернова, если проще завалить контрагента, чем жить в постоянном страхе, что именно сочтет "магия" (здесь должны быть иронические кавычки пальчиками) нарушением этого самого условия?

Я вообще то это в ответ на сравнение магов и неких "разработчиков оружия" это выдал. Тут некоторые утверждали, что раз маг превосходит немага, то и в прямом столкновении у магов шансы есть. На примере ИСов я попытался показать, что это за шансы. Даже если ИСы и 34-ки ВНЕЗАПНО решат поучаствовать в честной дуэли.
А так... Если предположить, что у немагов есть мозги и впридачу они будут воевать не по дуэльному кодексу... Блин, да по сравнению с этим... У немцев в апреле 1945-го шансы на победу были гораздо ... нет, не так: ГОРАЗДО ощутимие.

Изначально, надо заметить, речь шла о том, что это сомнительный способ получить военный профит от неприспособленных к прямому боестолкновению людей - выдать им винтовки и послать в штыковую. пользу из магов в таких ситуациях нужно извлекать совершенно другим способом. Например, один маг, сидящий в тылу и зачаровывающий магазины для калаша на Незримое Расширение, чтобы туда помещалось не 30, а 3000 патронов, принесет гораздо больше пользы, чем тот же самый маг с тем же самым калашом на передовой.
И да, речь тут не о шансах магов на победу, а о том, что крови попортить они-таки могут, если не станут тупо переть в лобовую с палочками на пулеметы. Хотя, глядя на канонных магов, тяжело поверить в избежание такого исхода...

А я изначально про то же и говорил. В смысле, плевать, скока патронов, как они зачарованы и на тому подобну. х..ню тоже плевать. Я весь этот, извиняюсь за мой французский, срач затеял исключительно с целью доказать, что при соотношении сил 1/10000 поможет только превосходство в оружии на три порядка минимум. То есть это как крылатые ракеты против луков и арбалетов. А на данном этапе техническое превосходство скорее за немагами... Вместе с численным. Как страшно жить! :)

Кстати. Мысль в слух. Упомянуто "ведение войны не по дуэльному кодексу"... Обратимся к канону, седьмой книге. Если крутые маги типа Тома настолько круты, как считают сторонники теории "маги круче", фигли он вообще в стороне от сражения находится? Феодализм чистой воды...

А зачем лезть, есл и и без него справляются? И вообще, то по сут и своей - трус, вложивший неебические усилия в защиту себя от смерти. В Пророчестве же не сказано, что темного лорда вообще никто не убьет - сказано только, что один конкретный пацан это сможет.