Tempus Colligendi (гет)

Fluxius Secundus, согласен, и что? контртезис в явном виде ваш какой? : )

Экономические связи сами по себе не означают, что кит. магам будет дело до магловских политических проблем.

Fluxius Secundus, британским немагам было дело до китайский немагов
американским, французским и прочим тоже
колониализм, постПМВшные договорённости по попилу/непопилу Китая итп

ну и да, "сами по себе" связи, разумеется, не означают
а вот то, что концепции Мандата Небес и Избранного Королевства вполне себе живы в каждом китайском маге, как ворожейнеоставляйвживых и Рождество в европейских, означают

впрочем, можно сделать китайских магов, конечно же, недоучками уровня второкурсника Хога с отдельными уникумами - но это эээ нелогично совсем будет

Ну вот дело до Китая было, а до благополучия Китая - было умеренное.
Что они о концепции знают - совершенно не означает, что будут следовать. Я по-прежнему считаю, что китайские маги - в основном даосы. Серьезный разброс по силам/обученности (по крайней мере в первой половине века) имхо тоже вполне возможен.

Fluxius Secundus, про "до благополучия" да, всё так, потому что во-первых экономика неравного обмена, во-вторых их так воспитали
а китайцев - иначе воспитывали
им бы дело было

про "даосы" не очень понимаю - они самоорганизовываться не считают нужным и у них как-бы-бакунинская анархия? потому что если нет и у них есть минимальное государство - то при сравнимом уровне подготовки магов это государство давит всю европу на раз-два, не чихнув ни разу
и даже при не слишком сравнимом - тоже давит
разрыв должен быть реально как с питекантропами, чтобы не - а это малореально

Почкюему это идея Герми со свободой домовикам почерпнута извне? Она - умная хорошая девочка. Додумалась бы и сама.

В начале говорится, что Гарри не очень-то разбирался в политике и не очень-то туда хотел лезть. Следовательно, никак не мог делать этого настолько качественно, насколько он это делает здесь и сейчас, будучи всего лишь подростком. Как-то слабо верится, что все так вот запросто начали воспринимать его всерьёз.

Заниматься планированием войны надо осознавая, что есть люди умнее чем Главный Аврор Поттер. Все равно есть! А рассчитывать на то, что он все знает, а его бойцы достаточно умеют - самонадеянно и глупо.
Да и вообще, Дамблдор не позволил бы называть себя Лордом, а Поттеру это даже нравится.
И это, извините, оос, который нельзя обосновать многолетним аврорским опытом.

Не факт, подсчёт вы вели по обычному соотношению , а поколение Поттера легко могло быть поколением "демографической ямы" имени первой Волдемортовской войны. И эта яма наложилась на предыдущую, имени Гриндевальда. Дети войны и внуки войны.

Кот77, ну ок, не 5к, а 7к магов, если мы про провал в демографии говорим
не вопрос же
главное, что для административных игрищ что 5к, что 7к, что даже 5*7=35к магов - мало
надо больше
без администрирования вервольфов и сквибов - не выходит каменная чаша

Да ладно, наш завод из 500 человек персонала - 100+ управа и ещё два нехилых(высокооплачиваемых) офиса в Москве и СПБ. И кубло владельцев/акционеров. Небольшое, но они стараются :)
И административных, и прочих радостей - в количестве есть.
Субъектами этих игрищ в ГП являются ещё как минимум гоблины. Они спрятались за вывеской "Гринготс", но даже в каноне слегка не похожи на скромных финансистов и артефакторов. В "темпусе" тем более не похожи.
Но Министерство с ними взаимодействует только через вывеску.
Да и собственно в чем проблема?
Сотня-полторы рыл Аврорат(с кладовщиком и секретаршей), столько же - ДМП, хз сколько, но немного - ОТ, всё Министерство с кучей синекур и перекладывателей бумажек с 9 до 18 умещается в тысячу человек с копейками, и тогда да, 20 человек боевого состава в ОФ и несколько десятков школьников в АД - это вполне себе силы, которых надо опасаться :)

И снова пошёл срач по численности... Это всё ужо было!

Кот77, так штука в том, что 5к - это с детьми и стариками
дееспособных - там как раз порядка 3к
если положить ваше соотношение 500 рабочих дробь 100 админов - это будет 600 человек министерства, включая уборщиц, боевиков и прочих не играющих в
то есть вообще всех, кто может и хочет играть в игры, будет меньше ста человек
что - маловато для интриги, согласитесь

а в моей модели - министерство раздувается до более чем тысячи, причём существенную часть рядовой работы (в комитетах по контактам с другими странами итп) могут выполнять полукровки (которых в Хоге ровно полтора - Флитвик и проездом Флёр - то есть дискриминация по крови цветёт и пахнет, либо полукровки предпочитают учиться не в Хоге)

тут уже численность "играющих" вылетает за 400 человек влёт
что в целом тоже маловато, но уже можно покрутиться : )

Овчинников
Хагрид ещё к полукровкам)

как йа мог забыть
два с половиной, ок
Фиренц ещё, если считать всех кентавров ээээ полукровками

Овчинников
почему с половиной. Уж кто-кто, а Хагрид - чисто полукровка.
А вот про Фиренца - не, с чего это кентавров считать полукровками?

Добавлено 04.01.2016 - 12:45:
А вот про дискриминацию - вопрос такой, а много ли их вообще, этих полукровок?

XOR
с половиной - потому что Флёр мельком очень проявляется
про Фиренца - неудачная анималистическая шутка : ( ок, не удалась : (

про дискриминацию - ну это я стараюсь покрутить ситуацию - как может быть существ много, а магов мало, как такое состыковать

Да нигде в каноне не сказано, что магов на самом деле мало. Ну да, в Хоге учится не так много народа, но это может быть просто магический Итон. А все остальные школы, пусть и существуют - не котируются по сравнению с Хогом настолько, что хогварчане занимают все значимые посты.
Единственный важный довод - если бы магов было много, кто-нибудь из этих чудиков давно бы попался людям. Но если уж премьер-министр в курсе существования магии - это как-нибудь уладят.

Овчинников
ну так, существа отдельно, маги отдельно. Маги в свои области прочих существ не допускают. А полукровки - их просто очень мало, ибо в данном случае с другим видом - это не зоофилия конечн, но что-то близкое(по отношению). Вот и мало их.
(Опять же здесь вопрос каковы последствия скрещивания...)

Это не срач, так, вялое перекидывание давно известными аргументами :)
Овчинников
моё соотношение - это магловский заводик работающий по французскому графику, в четыре смены. То есть указанные 500 дают ресурсы для жизни(прибавочную стоимость): заводу-себе, офисам и кублу, +излишества офисам и кублу. Это не считая всяких скучных марксистских сущностей вроде "амортизация оборудования" и "налоги"
В магмире надстройка может быть гораздо массивней базиса, на что намекает мама Ро, у которой все , кто не аристократы и не торгаши в Косой/Лютном - работники Министерства
ЗЫ: а аристократия сидит в Визенгамоте, который смесь законодательной и судебной власти.
То есть политические игрища в полный рост, тут много народу и не надо, даже несколько десятков такой накал дадут, что ой.

og27, в каноне прямо сказано, что все ВБ-маги учились в Хоге
в каноне прямо сказано 20 мётел для уроков полётов, которые спаренные
так что тут фиг обойти, к сожалению

XOR, если все отдельно, тогда беда с тем, что ни Министерство не нужно (избыточно), ни интриговать как следует не выйдет
надо сотни тыщ магов же, а канонно не выходит - значит приходится "расшивать" экономику за счёт существ, не вижу другого пути


Кот77, именно так
аристократы, торговцы, чиновники - ну ещё спортсмены-квиддичисты
вопрос - кто занимается производством? : ) откуда вещи-то в магмире? : )
мой ответ - частично производят аристократы, частично ремесленники - но не своими руками, а эльфячьими, полукровными итп
вервольфы в резервациях, грубо говоря, валенки валяют
при численности населения в 5-7-10к никакого мануфактурного и тем паче промышленного производства быть просто не может, т.к. размер рынка невелик - т.е. ваш пример про заводик - он про то, что есть большая экономика, в рамках которой функция "куда бы пристроить нашу очень дешёвую продукцию в гигаобъёмах" куда важнее "как бы произвести дёшево"

в небольших экономиках - а маг.экономика небольшая - проблема производства стоит куда острее

т.е. вы, фактически, льёте воду на мою мельницу : )