Tempus Colligendi (гет)

Poxy_proxy,
давайте уточню
>> ---то есть та самая чиновничья клика,
>> ...Которая предельно узкоспециализирована

сколько у вас знакомых чиновников уровня начальника департамента министерства РФ и выше - замы, министры итп
или там ну вот например уровня воронежских замгубернаторов или зам.мэров

ну так, чтобы понять уровень рассуждения об узкой специализации, на основании чего именно вы делаете выводы

если не секрет, конечно

XOR,
>> видимо расчёт был на то, что сработают стандартные меры по наведению дисциплины в Хоге

то есть силовое воздействие на учеников со стороны преподавателей?
*вы же не хотите сказать, что преподавателям никогда не приходилось устраивать трёпку особо борзым ученикам, мм? полагаю, что три-четыре раза в год ученики таки поднимали палочки на преподов - просто в каноне этот момент опущен; взросление, пубертат, всё такое

О, скромнее. Через меня прошло некоторое количество наших провинциальных наполеончиков. Главрайонов, замглаврайонов, вот это все. Но что наверху - то и внизу.

Тут вопрос не в том, что я отрицаю высокий профессионализм верха пищевой цепочки. Вопрос - в чем. В том, чтобы соорудить себе место под солнцем и охранять его. Всё, остальное - избыточно.

Poxy_proxy,
>> что наверху - то и внизу

вот нет
чем выше - тем дарвинизм жёстче работает
мудаков там есть
дураков - нет
вот вообще

>> Вопрос - в чем. В том, чтобы соорудить себе место под солнцем и охранять его. Всё, остальное - избыточно.

ну то есть в аппаратных играх и в просчёте последствий своих шагов
иначе - сожрут
Амбридж, выпуская декреты, не обеспеченные силой, подставляет себя адово

---Амбридж, выпуская декреты, не обеспеченные силой, подставляет себя адово

Мозг чиновника работает, как мне кажется, чуть иначе. "А что они мне сделают? Что-то сделать мне может министр, замминистра, член визенгамота. А норот утрется".

Poxy_proxy,
>> Мозг чиновника работает, как мне кажется, чуть иначе. "А что они мне сделают? Что-то сделать мне может министр, замминистра, член визенгамота. А норот утрется".

во-первых нет
мозг работает как "что мне может прилететь", да, тут верно
штука в том, что "прилететь" может с очень разных направлений
при численности магов в 5к, повторюсь, законность является ОЧЕНЬ размытым понятием
ну у них же бля дикий запад по сути там должен быть
вот завалил рассерженный ученик оную амбридж
сел в самолёт, заимперив пилота, и улетел в китай
и его не найдёт НИКТО и НИКОГДА

то есть вопрос силового обеспечения у них стоит постоянно

сравните желание чиновника выходить на митинг и рассказывать народу об урезании зп, стоя в толпе народа
если вы когда-нибудь участвовали в рейдерских захватах предприятий, то обычно именно в этот момент говорящему начинают буквально откручивать голову рассерженные работяги
норот не утрётся, миф это, не думает так чиновник

ну и да, это атомарный современный народ, через что чиновник такой борзый
а атомарность народа магического при популяции в 5к вы сильно переоцениваете

Однако канонически Амбридж ведет себя именно так. Однако канонически норот утирается. Даже, сука, когда жену на процесс о магглопроисхождении тащат - муж носится, начальничку кабинет починяет.

Poxy_proxy,
кто-то утирается, кто-то нет
опять же боевик-ПС не Амбридж далеко, его попробуй вальни, а есть ещё и дочки и другие родственники, да может ещё и обойдётся, не убивают же их, а только в правах поражают

а тут - состояние аффекта
и да, каноническая Амбридж вела себя НЕ ТАК, о чём и пишу
она дала возможность инспекционникам СНИМАТЬ БАЛЛЫ
что нервирует, но не унижает лично
а у вас она даёт возможность личного унижения
что мгновенно вызывает аггро и поведение в состоянии аффекта

что для чиновника - нелепо
об этом вам и пишу

Вот только боевик-ПС Амбридж не вальнет. Во-первых, ему Лорд запрещает - такой-то фактор нагнетания напряжения. Во-вторых, на остатки своей семьи он после АЗкабана плевать хотел.

Не только. Да и не обязательно, вообще говоря.
Баллы. Отработки. Ограничения. Вплоть до исключения.
Вот только вышло что здесь ничего из этих мер не сработало, включая исключение. И кстати, авроров на арест школьника высылали.
Хотя с исключением - трабл с защитными чарами Хога, я так понимаю, что у директора, которому они подчиняются возможность убрать ГП из школы была бы.

Добавлено 11.01.2016 - 14:00:

Вообще-то, Амбридж, по канону, отправила пару дементоров, просто чтобы навредить ГП и собиралась круциатить ученика. И как там она говорила, "Фадж не узнает, и это не повредит."

Poxy_proxy,
не, вы не поняли, имел в виду ваше сравнение что "тащат жену на процесс"
тащит-то ПС, либо за спиной тащащего ПС маячит
и решение принимает мужик с детьми на руках итп
что у бездетного без мампапного молодого жену попячили, а он примус починяет, не очень в такое верю - заавадил тащащего, жену в охапку и в бега
ну блин, у меня прадеда раскулачивали, и не его одного, там ровно так и было - ежели кулачили человека без близкой родни, то делали это с нарядом сразу - потому что если без наряда, то он тупо отрывал головы любителям чужого добра и убегал
а ежели с роднёй дальней, а вышибали только близкую, то и двух клерков из сельсовета со справкой хватало

XOR,
да, вплоть до, не спорю
однако же ученики явно поднимали палочки на учителей
и явно административкой тут не обходилось - ну представьте преподавателя в учебке с битой мордой, а : )

про высылали согласен, но временнОй лаг большой очень
удар-ответ мгновенные практически
нет бюрократии в нашем понимании 1000 согласований
там всего 5к населения, все селекторные буквально через один камин идут, ну

Ну это-то понятно, если кто совсем охамел и поднял палочку на препа - тут же от этого препа ответку и получил, что внимание-то заострять)))
К слову, у кого-то типа Флитвика - там и битой морды не будет)

---и решение принимает мужик с детьми на руках итп

Ок, принял, утерся. Чиновник рад и счастлив. Побуждения никому не интересны - важен итог.

Ну, всё было по процедурам. Сначала исключили. Потом, помнится, Амбридж была в нездоровом состоянии, а ГП спокойненько учился как обычно. Когда Амбридж поняла, что убрать с территории замка своими силами не получится - вызвала авроров.

XOR,
вот именно!
то есть Амбридж, когда пишет декрет, ПОНИМАЕТ, кто придёт бить морду в случае неподчинения
кстати, кто бьёт морду в случае неподчинения старосте - вот вопрос
и да, в Хоге наверняка уже разбирались с организованными группами - сколотить бандочку и отбирать галлеоны должно быть вполне понятным бизнесом
так что методика должна быть понятной и отработанной
и почему Амбридж не посчитала вперёд вещи, касающиеся её задницы, непонятно

Добавлено 11.01.2016 - 14:18:
Poxy_proxy,
>> Чиновник рад и счастлив. Побуждения никому не интересны - важен итог.

ну так школяр-то не утрётся
у него кукушки нет
он вмажет

XOR,
>> Ну, всё было по процедурам. Сначала исключили. Потом, помнится, Амбридж была в нездоровом состоянии, а ГП спокойненько учился как обычно. Когда Амбридж поняла, что убрать с территории замка своими силами не получится - вызвала авроров.

не, это нелепо как-то : )
ну то есть вот обычную школу представьте
ученик сбивает учителя палкой на пол и ссыт ему в глаза
его выговорят
он на второй день то же самое
его отчисляют
он в третий раз то же самое
и тут учитель пишет заяву в ментовку, откуда через неделю приезжает наряд

есть некий уровень охреневания, который мгновенно провоцирует реакцию более жёсткую
работа в группе по другим ученикам - это именно оно
и вот на месте Амбридж, поняв, что учителя её саботировать не смогут (есть чем цеплять), а вот ученики могут, страховался бы от такого заранее
то есть группа сидела наготове и исключение было бы мерой №1
и за исключаемым сразу бы явилась силовая группа
потому что у исключаемого мотива сдерживаться - уже нет - и ту самую башку он Амбридж отпилить может на раз
ну или адово унизить, например

что, в целом, не хочется ей, думаю

Возможностей для личного унижения у них и так хватало. И кстати, был ряд эпизиодов ранее, в которых Малфой к чужой собственности относился вполне по-свойски. И ничего...

XOR,
>> был ряд эпизиодов ранее, в которых Малфой к чужой собственности относился вполне по-свойски. И ничего

кто спорит
но это во-первых разовые всё же, во-вторых порицаемые на уровне директора и пиздюлей от папы эпизоды
а тут такая штука превратится в систему
причём я не уверяю, что это будет прям с первого раза и с первого дня
но вероятность конфликта значимо повышается
прям значимо
зачем Амбридж давать инспекционникам такие полномочия - непонятно

кстати, можно же решить - разрешить им изымать сумки и приносить их Амбридж
что проблему самоуправства снимает и агрессию канализирует

Ну, на ск. я помню канон, у Герм на близнецов был только 1 действенный рычаг воздействия - написать их маме. Так что...

А я кажется знаю как избавиться от Амбридж как и навсегда. Вписать ей в мозг фальшивые воспоминания шизикой, самоубийц, маргиналов, домовиков и т.п. А ее родные воспоминания стереть и перезаписать сверху. Каждый день коррректировать ей память.

XOR,
как понимаю, близнецы всегда знали, когда можно остановиться : )
плюс понятно, что макги своих прикрывает, а к снейпу Гермиона не ходок
что остаётся-то : )

ну вощим
у Амбридж есть прецеденты и есть инструмент
она смотрит на первое и не пользуется вторым
при этом она чиновник в обществе, которое в целом не дохуя дружелюбно к чиновникам и где они в целом не высшая каста ни разу

не стыкуется

Ну, вообще-то всё не на столько запущенно же. Как что-то существенное лично ей сделал - так и попал под исключение. А когда Амбридж убедилась что своими силами из Хога его не уберёт - так и позвала авроров. А поддержки учителей в данном случае у неё не было, потому и нормально учился и всё такое.

Добавлено 11.01.2016 - 14:55:

1)Прецеденты чего? На то, что Инспекционку гоняют - пока не попались - зачем ей что-то делать.
2)Когда Поттера таки исключили. Сначала попробовала своими силами, силами учителей и т.п. Своими не получается, учителям пофигу, Филч - не может. Не получается - ок, вызовем авроров.