Новые маги (джен)

Fluxius Secundus, у нас уже тут и канон образовался?) Прекрасно)

Хотелось бы видеть продолжение Новых магов!

Давайте с двух сторон насядем на Матемага?))) Авось и продолжение напишет!)

Palladium_Silver46
Небольшая проблема: мне-то НМ хочется даже с чуть меньшей силой, чем ПАЯ.

Хихикс.

Fluxius Secundus, ничего ради общего прогресса можем постараться)) А там и ПАЯ начнёт писать)

По правде сказать не ожидал такого ответа.
Матемаг , не смейтесь товарищ, лучше к Новым магам продолжения напиши :)

Нет на оба предложения.

Матемаг., не будь столь категоричен

Это не окончательное нет:) Но я не могу быть некатегоричен, потому что иначе это буду не я.

//По следам нарутофиков Десмонда
Матемаг
Объяви Нейтака своим вечным соперником и пиши наперегонки!

...
Бред. Я вообще ненавижу соревнования в писательстве.

Матемаг, ну хорошо хоть что неокончательное нет. Если это часть твоей сущностной матрицы- тогда понятно. Но хотелось бы ответа вроде: "категорическое да написанию продолжения"

Матемаг

А это и не соревнование/конкурс в привычном смысле. Уже потому, что внешнего судьи нет.

Мне не нравится себя сравнивать в плане "лучше" или на кого-то равняться. Так что нет.

Матемаг, что то до меня доперло только сейчас, после некоторой перечитки глав Последствий: а вот Атика полностью восстановила тело Гарри в Последствиях. Даже кровь идентичную оригинальной сотворила со всеми магическими данными. Это ж сколько она на материализацию вбухала? Понятно что это материализация, полная векторная ли? И ты упоминал что там не один великий нужен чтобы такие временные каналы поддерживать. Или опять с ритуалистикой обошла эти ограничения?

Эм. Материя вокруг есть, зачем её делать? Достаточно собрать. Это же тебе не прямая материализация, хех. Можешь подсчитать, на сколько тел среднего человека хватит одного только воздуха планеты Земля:) Проблема была скорее информационное - создать нужно не что-то левое, а именно тело ГП. Ещё и магию в его крови полностью повторить, что совсем непросто.

Матемаг, блин точно совсем забыл про то что можно собрать из имеющихся атомов. Но все равно пришлось бы юзать истинную трансфигурацию причем достаточно сложную. Хотя это все равно не прямая материализация. Да вот информационно, имеешь в виду сохранив идентичность исходного физического тела? По магию значит там двойная работа: и магию в крове воспроизвести и на ментально-духовном уровне канал воссоздать?

"Но все равно пришлось бы юзать истинную трансфигурацию причем достаточно сложную" - трансформацию, а не трансфигурацию. Трансформацию и алхимию - именно к этим областям относится такая сборка. Можно было бы обойтись чистой трансформацией, но это гораздо сложнее. И, да, Фламель в помощь:)
"Да вот информационно, имеешь в виду сохранив идентичность исходного физического тела" - в смысле, там сложность не энергитическая, а именно информационная.
"По магию значит там двойная работа: и магию в крове воспроизвести и на ментально-духовном уровне канал воссоздать?" - ментал и дух - это не магия.

Матемаг, хотелось бы уточнить: что у тебя тогда подразумевается под трансформацией? Помню в твоей терминологии для этой операции действительно ближе алхимия. Но вот сборка из существующей атомов и молекул представлялась мне трансформацией. Поэтому я думал тут трансфигурация: использование неполной сущностной матрицы в качестве входа для матрицы преобразований и позже уже доведение до полной сущностной матрицы, что и можно назвать истинной трансфигурацией. Я думал что молекулы составляющие организм человека значительно сложнее чем то что мы можем найти из окружающего мира или даже если и есть структуры ДНК и белков их все равно нужно превращать в нужные типы( да простят меня биохимики и биологи описанное выше лишь примерное обобщение). Именно поэтому предполагал трансфигурацию. Либо же вот алхимию, она ближе даже, ибо позволяет сразу синтезировать нужное, алхимические преобразования сущностных матриц.
По информационную нагрузку понятно.

Выходит необычные свойства канал к к Истоку привязаны к душе-разуму Гарри и Атика приспособила лишь тело под этот измененный канал?

"под трансформацией" - в частном случае - искажение формы вещества без изменения химического состава. В самом общем случае, как сейчас - управление движением частей предмета вплоть до уровня атомов. Собственно, даже субатомно. Разница с трансфигурацией в методе - трансфигурацией (включая истинное превращение) меняет одну сущностную матрицу на другую - временно или истинно. Трансформация просто меняет расположение макро- и микрочастей предмета друг относительно друга. Химия изменяет химический состав с помощью материальных средств. Зельеварение меняет химико-магический состав с помощью химико-магических средств. Алхимия сочетает в себе методы чар, зельеварения, трансформации (включая ту самую атомную трансформацию), химии и трансфигурации, это "нечистая" дисциплина, последовательно собирающая и ассимилирующая все способы преобразования вещества, какие только найдёт, вне зависимости от методик, будь то европейское Делание, шаманские пляски с бубном, идущее от ведьм да знахарок зельеварение, всевозможные влияющие на строение вещества чары, включая трансформацию, временные и постоянные наложения сущностной матрицы (сиречь трансфигурация, плавно перетекает), "чистую" алхимию (матрица в матрицу, так работают нечасто, поскольку сущностная матрица - штука невероятной сложности) - всё, что найдёт. Разбираться во всём этом, мягко говоря, нелегко, раздел магии просто громадный. Некоторые извращенцы доходят до того, что считают разделом алхимии даже химерологию, что, конечно же, бред, но тем не менее, формально вписывается, лол. Это всё я говорю о современной алхимии... Конечно, это один из вариантов деления. Например, Атика не отнесла бы сделанное ей к алхимии, а назвала бы созиданием на основе трансформации. С учётом, что одно частично поглощается другим - всё спорно.

"сборка из существующей атомов и молекул представлялась мне трансформацией. Поэтому я думал тут трансфигурация" - самопротиворечие. Так трансформацией или трансфигурацией?

"молекулы составляющие организм человека значительно сложнее чем то что мы можем найти из окружающего мира" - а атомы те же. В чём проблема снять сущностную матрицу с уже готового объекта и составить атомы согласно ей? Это создавать новое или менять старое магам трудно. Скопировать существующее, особенно если там единственный магический компонент (кровь) - вообще не проблема.

"Выходит необычные свойства канал к к Истоку привязаны к душе-разуму Гарри и Атика приспособила лишь тело под этот измененный канал?" - это очевидно. Канал всегда привязан к душе-разуму. Нет каналов, связанных с телом. Вернее, они могут быть, но это уже извращение.

Матемаг, извиняюсь за поздний ответ.
По поводу противоречия: я имел в виду что только изменением состава и атомов вещества можно создать тело, поэтому думал что это стезя больше трансфигурации а не трансформации.

За развернутый ответ спасибо, понял что ты имел в виду. Хотя иногда мне кажется "перестановкой мест слагаемых" изменить качественно свойства материала либо же создать что-то новое не получится. Иногда нужны такие радикальные меры как превращения, либо же алхимические вмешательства в сущностную матрицу.

Кстати можно ли узнать поподробнее про алхимию как чистая алхимия-это прямое внедрение и изменение матрицы объекта, в то время как трансфигурация плавная замена одну на другую?

Эм. Области разделяются не по цели, а по методике. За исключением всяких алхимий и созиданий, которые тащат в себя всё, что ни попадя. Это две разные классификации - по механике процесса и методике и по результату. Так, плетения и трансформация - это по механике и методике, а магия времени и алхимия - это результат.

"отя иногда мне кажется "перестановкой мест слагаемых" изменить качественно свойства материала либо же создать что-то новое не получится" - в чём проблема-то? Понятное дело, что при таком движении происходят химические реакции и прочая. Понятное дело, что такая трансформация требует либо нереальных познаний в химии, либо огромного микроконтроля (чтобы буквально удерживать атомы на место до завершения сборки, не позволяя никакого взаимодействия), либо ритуалистики. Атика делала ритуалистикой, т.е., недостаток контроля она компенсировала тем, что банально запрограммировала, что будет происходить. А то определять путь триллионов атомов и держать их на месте в режиме реального времени как-то... как-то...

"чистая алхимия-это прямое внедрение и изменение матрицы объекта" - что такое внедрение?
"трансфигурация плавная замена одну на другую" - нет. Трансфигурация накладывает поверх. Твёрдая, школьная трансфигурация. Далее закрепляет это "поверх" вплоть до того, что обратное превращение выходит исключительно после распада объекта на атомы. Максимум транфигурации в одном направлении - это трансфигурация пустоты ("виртуальные" матрицы без привязки к объекту), каскад трансфигураций (вложенные виртуальные матрицы, которые вешаются друг на друга)... и всё. Т.н. "истинная трансфигурация", в сущности, принадлежит чистой алхимии, т.к. трансфигурация не вносит изменений в матрицу оригинала. Впрочем, есть и всякие стыки, вроде трансформация + трансфигурация, когда по виртматрице-образцу собираются атомы вместо исходного объекта или трансфигурация, в которую вбухано так много магии, что исходная матрица становится "менее реальной", чем "виртуальная" и буквально перестаёт быть (с выбросом энергии, что тоже надо компенсировать, иначе новый объект того-этого).