Новые маги (джен)

Palladium_Silver46
Вы забываете, что в сеттинге ГП и ПОР в частности с перемещениями во времени и между мирами все неплохо:) Так что вполне могли найтись умники, желающие подготовить себе базу сильно заранее. И они могли даже обойтись без особых хроноклазмов, благо в гпверсе время - "резиновая лента Андерсона"

"Это у тебя так прописано или ты этот момент не продумывал?" - не продумывал детально, скажем так, но никаких проблем не вижу. И, да, Fluxius Secundus совершенно прав. Так могли делать, а могли даже сбежать из своего времени целой цивилизацией-ня. Или из другого мира. Или это была база иномирцев. Вопрос происхождения анохроничного человеческого вида в те давние времена легко нивелируется тем, что сам сеттинг - сотворённый.

Матемаг, понятно всё, значит здесь может быть и такое развитие событий. Я всё же думал что у тебя земляне могли бы естественно произойти, скажем так в ходе естественной эволюции без внешнего вмешательства. Хотя влияние из другого времени тоже можно себе представить без сильных парадоксов. Понятно.
Поскорее бы продолжения!

Могли и так. Но могли и эдак. Вариации, вариации! Вселенная большая, многогранная.

Матемаг, с этим всё ясно.
Ты планируешь в ближайшей главе описывать обучение Гарри? Хоть с тем же новоприобретённым учителем? И всё-таки считаю, что Пернелла могла бы до Гарри донести многие полезнные вещи. Можно было бы организовать это в таком же формате как и у Николаса- показать мастер-класс, а там уж Гарри для себя решит интересно или полезно ли ему, ну или посоветуется с Атикой и Альбусом как минимум.

Посмотрим.

Матемаг, убери же этот отвратный статус "Заморожен, уж больно он подавляет и далеко не вселяет надежду даже для тех людей кто впервые захочет начать чтение. При статусе в работе, есть надежда на то, что работа над произведением идёт.

Ну, в честь того, что у меня появился свет, уберу. Работа не шла, потому что бессветье, бураны и печальные посиделки с домашними собаками и разряженным телефоном у переносной газовой плитки.

Матемаг,а шо неделю не убирал?
выспался хоть?

Неделю не было свету. Лазить с недоинетом по сайтам - мука.
Да.

Матемаг, готов к ночным посиделкам?

Ещё хз.

Матемаг, эээх, поскорее бы продолжения! Давно уже его не видно. И продолжай рассказ про Атику в том же духе, весьма интересно его продолжение.

Матемаг, как там с продолжением? Ожидается ли подарок для читателей на Новый Год?)
Вот появилось пара вопросов в процессе осмысления текста:
1) Как я понял научная экспедиция у тебя завершилась. А как же пирамида? Успели ли её исследовать? Она вроде как являлась первичной целью этой экспедиции да и Луна как-то обмолвилась, что там скрываются знания.
2) Опять по поводу векторной магии в исполнении красавицы Пернеллы(последний штрих так сказать): когда она создала магоотводы, то она использовала шарики твёрдой магии для экранирования от агрессивного внешнего фона а внутри них уже непосредственно была связка векторов для магоотвода и именно она их потом распустила? Или я что-то не так понимаю? Знаичт шарики твёрдой магии сами по себе магоотводами не являлись? Просто хотелось бы для себя этот момент до конца прояснить.

Хотелось бы пару слов сказать также и про Жедару. Знаешь я переосмыслил концепцию её личности и характера, и знаешь, сохранить себя в веках, когда у тебя уже есть всё, что только можно помыслить, при этом качественно развиваясь тем более профессионально занимаясь наукой, это внушает уважение. Можно было бы законсервироваться в самом себе наподобие Владислава, а она смогла найти своеобразный жмзненный стержень и интерес. Я неправильно её оценивал вначале. Думаю что её повторное и дальнейшее появление будет только на пользу разнообразию и атмосферности произведению.

Хз, будет ли подарок. Честно, хз.

1) Об этом будет упомянуто. Суть в том, что ГП там не участвовал, а Атика... ну, она делает много всего, что в фокус зрения читателя не попадает.
2) Их нельзя "распустить". Она их банально истратила. Это же магическая энергия, такая же, как вся остальная. Несколько специфична в использовании, но не более того.

Разумеется, она - сильный чело... ммм, вампир. Возможно, чистой волей она и слабей Атики, но разве что чистой волей.

Матемаг, так давай чуть поподробнее остановимся для полного понимания.
Значит в той связке векторов была заложена своеобразная "программа" для запуска магоотвода и магическая энергия пошла именно на это, это ты понимаешь под "растратой" векторов? Я неправильно выразился, извиняюсь, в тексте было слово "отпустила вектора". У векторов предполагается что-то вроде механизма запуска для их активации?
А не мог бы в общих чертах обрисовать сравнение с той же Атикой Жедары? Или Пернеллой. Чтобы как говорится чуть более прощупать образ. Первичной информации вполне достаточно но небольшой комментарий был бы просто замечателен. Да и про область исследований: что ей ближе, какой раздел магии, или учёный-универсал?
Надеюсь, что глава будет.

Начнём с того, что простой вектор - это банально достаточно чёткое намерение плюс, хм, осуществляющая его магия, точнее, "магический запал", некий минимум, который направляет окружающую энергию на осуществление намерения. Чем точнее и более, хм, сильное в плане воли намерение, тем большее количество окружающей магии будет увлечено. Наибольшая точность достигается прямым применением математики. Наибольшая воля - различными тренировками.

Отпустить вектора - это скрепить программу, от простого действия до сложной векторной системы, способной собирать окружающую магию самостоятельно и самоизменяться, с тем самым "запалом". После этого вектора проявляются в магическом плане, увлекая окружающую энергию, а также в тех планах, на которые должны подействовать. Собственно, можно задать механизм активации и явно, то есть, вектора не обязаны действовать мгновенно, они могут какое-то (а у хороших чародеев - неограниченно долгое, саморемонт чар же) время быть пассивными. А потом один или несколько векторов-детекторов, которые уже активны и "бдят" распознают сигнал и активируют остальные в указанном порядке. Простая информационная система же. В сложной вектора могут формировать новые вектора, вплоть до полноценного компьютера, а то и разумного существа.

Но здесь имеется в виду всего лишь то, что Пернелла сформировала внутри твёрдой магии необходимые намерения в ментальном плане (это возможно, поскольку твёрдая магия находилась внутри радиуса её прямого влияния) и, отпустив вектора, связала их с каплей магии в центре шариков. В итоге остальная магия тоже увлеклась векторами, самоподдерживающая система которых рывком расширилась вплоть до огромных "отводов" лишней энергии в небеса. Конечно, оригинальное "отпустить вектора" - это когда магия газообразная и легкосвязываемая. Тогда не нужно даже усилий - вектора сами по себе захватывают её и направляют, воплощаясь. В случая твёрдой или жидкой магии или просто сильного напора газообразной приходится прикладывать усилия, связывая запал с ментальным посылом.

Жедара - универсал. При этом может составить конкуренции большинству специалистов на их поле деятельности. Раздел магии? Хмн. Скорее, ей ближе не магия, а менталистика же. Да, в чистой менталистике она превосходит Атику. Не на порядок, но превосходит.

Матемаг, оо какой "вкусный" пост! Давненько таких не было!
Спасибо за объяснение, я вот чуть по другому вектора представлял. Не думал что они могут увлекать за собой окружающую магию.
Кстати значит они должны в себе содержать некий базис магический, чтобы уже остальную магию вовлекать в магические или иные взаимодействия и воздействия, однозначно определённые в виде математических конструкций или формул? И в качестве такого "запала" в примере с Пернеллой этим базисом и была как раз таки твёрдая магия.
Вот при этом объяснении всё стало намного понятней с действиями Пернеллы, и то какие усилия она приложила, и то действие магоотводов.
С Жедарой понятно: некий уникум менталистике как в своём роде Атика- уникум в ритуалистике.
Вот немного про менталистику( не всегда тоже на 100% понятно было): это именно ментальные взаимодействия, воздействующие на все остальные слои. С магией как я понял вообще не связанные. Тогда вот каково воздействие менталистики на магию, в чём оно проявляется проиллюстрируй пожалуйста для большего понимания. Просто вот менталистику как раздел работы с разумом, типа защиты разума, атаки на разум и тонкую работу с разумами понимаю, а вот именно воздействия на магический слой или материальный не совсем точно понятно. Кстати ведь менталистикой может быть определен телекинез? Наверное это простейшая форма ментального воздействия на матреию, а в более сложных и комплексных случаях затрагивается многое вплоть до физических взаимодействий.

И по поводу хронологии: в арке про Серую Арку( уж извини за тавтологию) упоминается что Эррант и Атика сотрудничали уже после того как Атика найдёт Тайлур. Значит ли что Эррант мог повстречать Атику уже в завершённой третьей стадии тела а то и в чётвёртой, после событий в оригинальном рассказе про Атику?

И вот думается мне, надо бы количество комментариев до 1000 довести для "Новых магов"- а то как-то не круглая цифра...)

Добавлено 29.12.2014 - 19:50:
Матемаг , по поводу Жедары- значит учёный-универсал. Ты мне как-то говорил что учёный-маг-физик не появлялся у тебя уж больно сильный во многих аспектах персонаж должен быть. Так вот потянет ли его Жедара?
Мне вот казалось, что Пернелла таки потянет( да и сейчас в этом не сомневаюсь, многое Пернелла в себе не открыла в том числе и в физике высоких энергий). Ну казалось бы должен быть плавный переход от магии высоких энергий к Физике высоких энергий :)

Собственно, реальный вектор - это и есть увлечённая намерением магия. Посыл до увлечения - это потенциальный вектор. Если говорить об определениях.

Не должны. Это взаимодействие двух планов. Ментальный влияет на магический. Другое дело, что банально в обычных условиях окружающей магии на сколько-нибудь сильный вектор не хватает. Фон слаб. Поэтому маг вынужден брать магию из себя. Или накопителя. Или источника. Да и фон, собственно, образуется из источников, которые ведут к Истоку. Ментальный план подчиняет себе магический, то есть, грубо говоря, материя ментального плана тратится на контроль магического плана, а та, в свою очередь, тратится на само уже действие вектора. Увлечение магии в вектор - это явление магического плана, в то время как подчинение увлечённой магии плюс запала - это явление взаимодействия планов. Собственно, получается, что "программа" и "эффекторы программы" разделены в разных планах. Однако надо помнить, что возможно самодействие ментального плана и магического плана (адаптирующаяся программа и увлечение магии - это примеры самодействия) плюс обратное действие магического плана на ментальный.
В рассматриваемом случае Пернелла связала часть твёрдой магии с посылом, сделав его запалом, далее достаточно плотный запал с лёгкостью увлёк за собой остальную твёрдую магию, а та, в свою очередь, "полужидкий" магофон. Увлечение распространилось на некоторую область. Далее, действие вектора было в движении магии. Но "природа не терпит пустоты" и магофон стремился выравняться, а вектора продолжали за счёт энергии самого же магофона (вечный двигатель? Если бы - магофон-то опирается на внешний источник - Исток) магофон же увлекать вверх. В итоге получились магия в некоторой области резко полетела/потекла вверх.

Нет, Жедара не уникум. Жедара - одна из двух самых старых гуманоидов планеты Земля, Старейшая наравне со Старейшим. Опыт - соответственный. Атика талантливей её, но развивалась меньше времени. Банально молодость же. И отсутствие систематического образования в этой области.

"это именно ментальные взаимодействия, воздействующие на все остальные слои" - нет. Менталистикой называются воздействия ментального плана на самое себя. То есть, менталист оперирует чужим разумом через его ментальное "отражение", но не через физическое воздействие на мозг. Воздействие с помощью ментального плана на материальный не имеет название и очень затруднено в данной вселенной. Воздействие ментального плана на магический практически всегда ведёт к вторичным эффектам (самодействие магии и действие магии на материю и дух), потому относится к волшебству. Элементарный пример выше: векторная магия работает именно так. Собственно, в определённых условиях магу даже не нужен свой канал к Истоку, чтобы колдовать - как с Пернеллой возле Арки, ага. Но. Но без этого канала не развились бы и ментальные способности. Да и ощущение магического плана без собственной магии крайне затруднено - всё равно что работать вслепую. Ментальные и магические способности слитно образуют то, что называется магическим даром. Явление двух планов, да. Теоретически, может стать явлением трёх планов, как у Вэнс, например, поскольку ментальная сфера сама по себе глубоко связана с духовной.

"это простейшая форма ментального воздействия на матреию" - которая требует ТАКОЙ воли, что впору становится богом:)

Сотрудничали и после, и до. Да, Эррант увидит и четвёртую стадию тоже.