Чудовище (джен)

Единственное, что огорчает меня в данном произведении - оценка Гермионы. Признаю, что и такая точка зрения имеет право на существование и имеет под собой фактологическую основу... Вот только печально это... Девочка утопила своё детство в книгах. В результате на выходе имеем недостаточно социально адаптированную личность. И в общении со сверстниками она постоянно совершает ошибки. Если бы родители уделяли больше внимания своей дочери... Но нет же. С их точки зрения она идеальный ребёнок, значит и так сойдёт. А то, что это невнимание к её социализации сделало её изгоем среди сверстников и усложнило становление её личности на порядок - так об этом мало кто задумывается, кроме профессиональных воспитателей и психологов... Жаль...

rook
Да ладно вам! Весёлая Носорожка очень даже неплохо адаптируется в гриффиндоре))

То есть гробит свой потенциал аналитика. Подозреваю, что в Гриффиндоре она оказалась потому, что ей сложно сдерживать свои эмоции. Как результат - на выходе имеем пай-девочку, мечту родителей и преподавателей. Но аутсайдера среди сверстников. В каноне, если бы не дружба с Гарри, её бы остальные гриффиндорцы заклевали бы. Достаточно вспомнить отношение к ней Рона (типичного грифа) до встречи с троллем.

rook, nadeys, Герми тут, ИМХО, вполне канонная, я ей даже фразы особо не меняла, то бишь, самонадеянная выскочка с синдромом отличника, комплексом неполноценности и фотографической памятью. Потенциал аналитика у нее, может, и есть, но его развивать надо. И вообще, ей над собой работать и работать, начиная с внешнего вида, заканчивая манерами. К грифам она попала потому, что предпочитает легкие пути и прет напрямик, не разбирая, что под ногами - Воробышек весьма метко дал ей прозвище. Она может перерасти все эти недостатки, а может и усугубить их, но пока ей 13, она слегка свысока общается со сверстниками, уже начинает не доверять авторитетам взрослых и все еще склонна к скоропалительным выводам. У нее полный швах с адаптацией, ей не повезло с родителями - от девочки предпочитают "откупиться" подарками, исполнением прихотей, учебой не понять где, не понять на кого, с ней не разговаривают по душам, не подсовывают книжки по психологии отношений, ее, по ходу, практически не замечают, вернее замечают, но тогда, когда она приносит очередную хорошую оценку из школы или когда ее хвалят учителя или еще как-то дает своим родителям в разговоре со знакомыми повод похвастаться дочкой. А вы говорите "веселая Носорожка"... Что уж тут веселого... НО! Это сугубое ИМХО!

Да нет у неё потенциала аналитика, обычная девочка-задрот. Сначала были проблемы с общением но потом она их успешно преодолела, и дело здесь не в поттере, а в том что она сама чуть поумнела и уменьшила требования к окружающим.

Очень интересный фанфик! Такие неожиданные персонажи и рассуждения! Мечтаю увидеть этот фик дописанным! Автору - искреннее пожелание успехов и вдохновения

nadeys, осмелюсь не согласиться. Есть: она умеет видеть детали, она любит читать, и это не дамские романы. И проблемы с общением она не преодолела, они у нее в каноне, на мой взгляд, так и остались.
lumy, спасибо)))

Вот про это я и говорю. Если её усилиям придать нужное направление... Мечты, мечты...
Именно поэтому неприятно читать фики, в которых на протяжении многих курсов описывают Гермиону как неизменную первокурсницу.
Немного странно со стороны Воробья то, что он не замечает травлю Гермионы со стороны сверстников. Сам же проходил это на примере Дадли. Впрочем, объяснением сего является его возраст и недостаток жизненного опыта. А для Беллы Носорожка - всего лишь, что называется, строчка статистики...

В таком разе попрошу дать пояснение к вашему пониманию слова "аналитик".

rook, почему не замечает? Замечает, но... Грейнджер - девочка, а девчачья травля иная, чем у пацанов. У мальчишек большую роль играет физическая сторона процесса - драки и темные, а девчонки предпочитают сплетни и насмешки. Мальчишки не лезут в девчачьи разборки, равно как и девчонки предпочитают не лезть в мальчишеские дела. Он и так назвал ее своим другом. Если бы была хоть одна попытка физического воздействия, дал бы ей те же уроки, что и Невиллу.
Для Беллы Носорожка - грязнокровка, а Патти на Грейнджер по сути глубоко фиолетово. Было, пока девчонка не вовлекла Воробышка в уголовное дело - кражу условно разрешенных ингредиентов - из глупой привычки доказать, что она всех умнее. Теперь Патти Гермиону не любит.

Просто в тексте об этом не сказано, а что касаемо девчачьей травли - не догадался, поскольку не приходилось сталкиваться. Может я не того пола? :)


Для Дамблдора Грейнджер в том виде, какая она есть - ещё один рычаг воздействия на "его мальчика". Умная Грейнджер раскусит его Большую Игру, а недостаточно умная способна разве что помочь с поиком философского камня или Тайной Комнаты.
Что же касается МакГонаголл... Тут, честно говоря недостаточно информации о причинах её бездействия. Может приказ директора, может опасается для Гермионы ярлыка "любимчик декана" и усиления травли, может ещё какие-то причины... Канонный Гарри на это мало внимания обращал, так что данных недостаточно для весомых выводов.
Печально всё это...

rook, не обязательно. Вы могли ее просто не заметить. Или Вам повезло, и в Вашем классе/дворовой компании были на редкость хорошие отношения.
А друзья и враги всегда были и есть рычагами воздействия. А Большая Игра... Даже если Герми и раскусит долькоеда... Дело в том, что все, что ни делает директор, как это ни парадоксально, направлено на Гарькино благо. Директору не нужны Поттеровы деньги или имущество. Помимо всего прочего, он не хочет, чтобы из маленького Гарри с довеском частицы души Реддла вырос второй Волдеморт. Едва правильная девочка и страстный борец за идею Грейнджер это осознает, она простит Дамби очень и очень многое.
Макгонагалл... О, эта тетка и слона проигнорирует. Да и грифами, как декан, она в каноне почти не занималась. Она мне напоминает знакомую училку, которая тоже считала, что у нее в классе все нормально и ребята дружные, пока не бахнуло так, что один ее подопечный сел, двое - переселились на кладбище, а она - с работы с волчьим билетом вылетела.

Друзья? До совершеннолетия я знал об этом понятии только из словаря. Также как Гермиона я рос Знатоком (сиречь умником и аутсайдером. За подробностями, кому надо - Дивов "Закон фронтира", в нём это всё прекрасно расписано). Так что мне вся ситуация прекрасно известна изнутри и именно поэтому ситуация с Гермионой выводит из себя.


Вот только разные люди под словом "благо" понимают весьма разные вещи. И директорское "добро" - не та вещь, которую принимают бесспорно.


Кто знает. Ситуация слишком неоднозначна, и в каноне мы имеем освещение только директорской точки зрения. И то, на мой взгляд, даже при таком узком видении ситуации, от неё ощутимо попахивает гнилью.


Может быть... Как я уже написал: для детального разбора катастрофически не хватает информации в каноне. Так что о причинах её поведения остаётся только строить различные домыслы с разной степенью достоверности.

rook, до совершеннолетия, то бишь, до поступления в универ и смены круга общения, правильно? Герми - аутсайдер не потому, что "умник" и много знала, а потому что выпячивала это знание как могла, драла нос, поучала и пыталась командовать. И она могла завести дружеские отношения с соседками, если бы захотела, но ей не нужны были подружки-сплетницы, ей на первом курсе необходимо было признание ее способностей, того, что она - лучшая.
А насчет директора сломано уже достаточно копий везде, где можно. Не забывайте, ему 120, за плечами бурная молодость, политика, карьера с нуля и полное отсутствие семьи. Не самый однозначный человек, и поступки и помыслы у него соответствующие.
Мнение же мое о деканше львов сформировалось окончательно и бесповоротно после эпизода с Кровавым пером: к ней ребенок за помощью пришел, с окровавленной рукой, а она, вместо объяснений, цедит: "Не высовывайтесь, мистер Поттер!". Это небрежение служебными обязательствами и предательство. Ты либо добейся отмены пыток, либо объясни мальчишке ситуацию, чтоб понял, а не приказы отдавай. Ну, чисто ИМХО, конечно...

Неправильно. До одного случая, закончившегося грандиозной пьянкой, а потом я ещё несколько месяцев... Э-э-э... Не думаю, что тут хорошее место вспоминать грехи юности :) В универ я поступил намного позже и на заочное...


Вы всерьёз думаете, что я этого не вижу? Вроде же упоминал в предыдущем сообщении о своём аутсайдерстве в детские годы (и по той же причине что и у Гермионы). Стремление командовать вкупе с непониманием того, что для этого нужен авторитет, который полностью отсутствует. А разговор со сверстниками сводился к фразе "есть два мнения: моё и неправильное".


Ну это естественно. Моя главная претензия - Игра идёт втёмную. Не потому ли, что на свету руки окажутся в коричневом? Или красном... Если уж назвался Светлым, какого чёрта играешь втёмную? Поэтому и отношусь с неприятием к директору. Цели может и здравые (а может это просто хорошая мина при плохой игре), но от методов воротит.

rook, хе! Как Вы думаете, много бы добился Альбус Дамблдор, играя в открытую?

Кто знает? Всё зависит от того, КАК действовать. А Дамблдор действует в духе нагловских политиков: загребать жар чужими руками и присваивать результаты чужих усилий. А это подлость чистой воды... Я признаю умение манипулировать Альбуса, но уважать его - как нибудь обойдусь без этого.

Какая разница какие методы, главное результат!

Ну-ну... Если действовать в соответствии с фразой "цель оправдывает средства" - то и предательство оправдать можно. Да и "герой"-подлец как пример для подрастающего поколения... Не, мне с такой логикой не по пути.

nadeys, rook, "Крылья, ноги... Главное - хвост!" (с)

ну, вы ж Знайка, понимаете, что всё это - чисто кухонная болтовня. такова суть политики априори. хоть нагловской, хоть маггловской, хоть мажеской. я тетка взрослая, но нифига в ней не секу - не вижу подводных течений и прочих водоворотов. и как вы представляете "открытую" игру Дамблдора. КАК он должен всё (ну, реально ВСЁ, игра ведь честная) объяснить 11-летнему пацану? и про большую политику, и теорию и практику темных искусств, и эту недонекромантию, и о главной цели - гипотетическом самоубийстве? ребенку, который по программе должен Сетон-Томпсона, Даррела и Твена читать, болеть за своих в квиддиче и собирать вкладыши от жвачек.дитя половину не поймет вообще, еще половину половины поймет неправильно, остальному просто поверит, без особых рассуждений (взрослые, а тем более такие - реально у малышни в авторитете).

в общем, цели Дамби-то ясны (ога, особенно, когда читаешь текст, а не болтаешься в книжке главным героем )))- избавить мир ото зла, - просто в исполнении их слишком много театральщины. я бы даже сказала, главный минус всех его планов - переизбыток контроля.