Французская магия (гет)

А кстати Хорёк в тексте появится? А то его папашку грохнули а он даже не пикнул!

Вейтангур, читаю Ваши комменты и вижу, что ГП вы прочли от силы 1-2 раза. Потому что сказать, что Снейп обучал ГП оклюмменции на 3-4 курсе... Вообще то на 5-ом. К тому же была причина этих занятий, Лорд впервые проник в Сознание Гарри. А вот претензии о нарушенном щите у ГП - это к Дамби, тот сам сказал, что Снейп не смог научить ГП из-за своей ненависти к последнему.
Почему мне нравится Снейп, потому что не смотря на ненависть он продолжал защищать Гарри и помог ему победить, т.к. читая канон, понимаешь, что Снейп одна из ключевых фигур.
И кстати, несмотря на ненависть к студентам, Снейп старался назначать им отработки у Хагрида в о время своего пребывания на посту директора, пока тот был в школе, а не отправлял к Кэроу, которые пытали студентов.

И между прочим я в коментах говорила, Что Белле подошла бы роль Чикотило, а вот Волдеморту - Гитлера, видимо вы просто невнимательно читали.

А вот Снейпа Чикотилой не назовешь, может быть он и издевался над студентами морально, но вот никого из них он не пытал непростительными, и никого не убил.
А то, что убивал по приказу Лорда, так тот был военным командиром, он приказал, Снейп выполнил, как и любой другой солдат. Или медаль героев Советского Союза присваивалась солдатам только за то, что они своих ребят прикрывали. К примеру наша Маншук Маметова из автомата 42 фашистов (у них между прочим были дети, родители, жены) расстреляла, и Звезду дали за подвиг, а вот если бы СССР проиграла, то девушку просто назвали бы убийцей и все.
Тут тоже самое Снейп убийца и негодяй, только потому что был на проигравшей стороне, а вот выиграй Лорд и Северуса бы назвали героем.

"как вы поступите, у вас есть 2 ухажера - 1 веселый и добродушный, хотя временами мерзко себя ведет; 2 мрачный, замкнутый, принял метку убийц и оскорбил, не став извинятся"
Снейп между прочим извинился, и Лили бы его простила, если бы ей не нравился Поттер на тот момент.
Так вот в этом случае я бы тоже поступила в зависимости от того, кто мне нравится больше.
Если бы веселого "который вчетвером на одного", я не уважала бы, то вряд ли с ним бы осталась. А вот если мрачный, был бы умным типом, талантливым как и Снейп в какой-то области, то может быть и осталась с ним. Как говорится не все рождаются генералами и академиками или богатыми бизнесменами, иногда, чтобы сделать известного человека, нужно и самой попахать (чем мне кстати и симпатизирует героиня фика "Руку мне дай...", чтобы чего-то добиться для себя и своего парня.

И насчет случая в вашем 5-ом пункте, знаете пацаны игрались и это был просто несчастный случай. А вспомните третью книгу, где рассказывается как С. Блэк в полнолунье отправил Снейпа в хижину, где был дикий оборотень, если бы Люпин покусал Северуса или убил бы его, то это было бы предумышеленным причинением вреда здоровью, Ведь Блэк знал, что там опасное существо и все равно послал Снейпа на смерть. Из этого можно сделать вывод, что является несчастным случаем во время игры, а что и покушением на чью-то жизнь, кстати Блэка тогда только слегка пожурил директор, хотя по идее должен был исключить.
И еще в том случае, который вы описали по идее должны были наказать преподавателя, за то что не уследил за учениками.
Насчет 6-го пункта, он не мог так наказать никого из обидчиков, потому что если бы после этого их стали проверять на зелья, выявили бы его, и кого бы заподозрили в первую очередь? Их врага, Снейпа. И если двум богатеньким маменьким сынкам ничего бы не было, родители бы отмазали, то нищему полукровке был бы минимум срок в Азкабане, максимум Поцелуй, потому что его бы точно никто не защитил бы. А Снейп дураком не был и прекрасно это понимал.

А вот массовыми убийцами, как я уже высказала выше, были многие Герои СССР, но ведь они спасали Родину и своих родных от врагов. И кстати я полностью согласна с тем, что они действительно заслужили награды, вот только суть то в том, что и они убивали, и не мало.

Знаете, где-то вы конечно правы в своих высказываниях, только есть один такой важный момент, Снейпа ПРСТО В ПРИНЦИПЕ БЫ НИКТО НА РАБОТУ НЕ ВЗЯЛ С РЕПУТАЦИЕЙ УПСа!
В конце концов денег у него не было, связей тоже, и он бы просто сдох с голоду если бы не преподавательское место в школе.
ВТОРОЙ НЕМАЛОВАЖНЫЙ ПУНКТ - Дамблдор конечно доверял людям, вот только вряд ли он бы дал Снейпу спокойно где-то устроиться на работе или уехать за границу, если бы тому повезло где-то пристроиться. Именно поэтому он дал Снейпу вести зелья и уволил Слагхорна, в конце концов "Старый морж" вряд ли добровольно оставил должности, где он мог подобрать еще несколько "видных учеников" для своей коллекции.

Интересное заявление о Крауче, насколько я поняла из книги, студенты боялись его, взять хотя бы первый урок с демонстрацией трех непростительных. А уважали за то, что у него была репутация самого крутого аврора. К примеру, вот Вы бы разве не восхищались бы "военной подготовкой", если бы у Вас ее вел какой-нибудь отставной полковник со множеством наград и ранениями полученными в бою.
К тому же издеваться над студентами он не мог, просто потому что мог раскрыть свою настоящую личность. Когда пожиратели Кэрроу на 7-ом курсе ГП стали преподавателями, они не гнушались использовать на маленьких магглорожденных первокурсниках КРУЦИАТУС, а еще и других студентов заставляли.
А вот Дамбдор наверняка знал о личности Лже-Грюма или хотя бы подозревал, просто тот был ему выгоден для воскрешения Волдика.

я позволю себе вмешаться всего лишь разочек.
А напомнить вам, как проходили у доброго преподавателя и, главное, преподавателя гениального, эти самые уроки окклюменции?

Он вынул из внутреннего кармана мантии волшебную палочку, и Гарри напрягся. Но Снегг только поднес ее к своему виску и уткнул кончик в корни сальных волос. Когда отнял палочку, к ней прилипло какое-то серебристое вещество и сперва потянулось за ней толстой невесомой прядью, а потом оборвалось, легко опустилось в Омут памяти и закружилось там, серебристо-белое — ни газ, ни жидкость. Еще дважды подносил Снегг палочку к виску и сбрасывал серебристое вещество в каменный сосуд, после чего без объяснений поднял Омут, перенес на полку и снова сел напротив Гарри с палочкой на изготовку.

— Встаньте, Поттер, и возьмите вашу волшебную палочку.

Гарри, слегка нервничая, встал. Они смотрели друг на друга через стол.

— Можете с ее помощью обезоружить меня или защититься каким угодно иным образом, — сказал Снегг.

— А что вы собираетесь делать? — спросил Гарри, с беспокойством глядя на его палочку.

— Я попытаюсь проникнуть в ваше сознание, — тихо ответил Снегг. — Посмотрим, как вы сопротивляетесь. Я слышал, что вы уже проявили способность сопротивляться заклинанию Империус. Вы увидите, что подобные усилия требуются и здесь... Теперь соберитесь. Легилименс!

Гарри не успел приготовиться, собраться с силами — Снегг не стал ждать. Кабинет поплыл перед глазами, исчез; образы замелькали в его мозгу, словно в ускоренном фильме, такие яркие, что полностью заслонили окружающее.

Ему пять лет, Дадли едет перед ним на новом красном велосипедике, сердце его лопается от зависти... Ему девять, бульдог Злыдень загнал его на дерево, а Дурсли стоят внизу и смеются... Он сидит в Волшебной шляпе, и она говорит ему, что он преуспел бы в Слизерине... Гермиона лежит в больничном крыле, все лицо у нее покрыто густой черной шерстью... Сотня дементоров надвигается на него около темного озера... Под омелой к нему подходит Чжоу Чанг...

«Нет, — раздался голос у него в голове, когда воспоминание о Чжоу стало ярче, — ты этого не увидишь, ты этого не увидишь, это только мое».

Гарри почувствовал острую боль в колене. Перед глазами снова возник кабинет Снегга, и он понял, что упал на пол; колено больно ударилось о ножку профессорского стола. Он посмотрел снизу на Снегга, тот опустил волшебную палочку и тер запястье. На запястье был красный рубец, как от ожога.

— Вы хотели защититься Обжигающими чарами? — невозмутимо спросил Снегг.

— Нет, — со злостью ответил Гарри, поднимаясь с пола.

— Я так и подумал, — презрительно сказал Снегг. — Вы впустили меня слишком далеко. Потеряли контроль.

— Вы видели все, что я видел? — спросил Гарри, хотя не был уверен, что жаждет услышать ответ.

— Мельком, — с кривой усмешкой сказал Снегг. — Кому принадлежал бульдог?

— Тетушке Мардж, — сказал Гарри, ненавидя Снегга.

— Для первого раза не так плохо, как можно было ожидать, — сказал Снегг и снова поднял палочку. — Под конец вам удалось остановить меня, хотя вы понапрасну тратили время и энергию на крики. Вы должны сфокусироваться. Отражайте меня мысленно, и вам не понадобится прибегать к помощи палочки.

— Я пытаюсь, — сердито возразил Гарри, — но вы не объясняете мне как!

— Не распускайтесь, Поттер, — сказал Снегг с угрозой. А теперь я хочу, чтобы вы закрыли глаза.

Гарри злобно поглядел на него, прежде чем выполнить приказ. Вовсе не хотелось стоять с закрытыми глазами под нацеленной на него палочкой Снегга.

— Очистите сознание, Поттер! — скомандовал холодный голос. — Освободитесь от всех эмоций.

Но гнев разливался по жилам Гарри, как змеиный яд. Освободиться от гнева? Легче оторвать себе ноги...

— Вы не слушаетесь, Поттер... вам не хватает дисциплины... Ну, сосредоточиться...

Гарри попытался прогнать все мысли — не думать, не вспоминать, не чувствовать.

— Давайте еще раз. На счет три» Раз... два... три... Легилименс!

Перед ним взметнулся огромный черный дракон... Отец и мать махали ему из зачарованного зеркала... Седрик Диггори лежал на земле, глядя на него пустыми глазами...

— Н-Е-Е-Е-Т!

Гарри опять стоял на коленях, обхватив лицо ладонями; в черепе такая боль, будто с него сдирают скальп.

— Встать! — скомандовал Снегг. — Встать! Вы не стараетесь, не прилагаете усилий. Вы впускаете меня в воспоминания, которых страшитесь, вы сами даете мне оружие!

Гарри встал. Сердце колотилось так, словно он въявь увидел Седрика, мертвого на кладбище. Снегг был бледнее обычного и сердит, но и вполовину не так сердит, как Гарри.

— Я... стараюсь... сопротивляться, — выдавил Гарри сквозь стиснутые зубы.

— Я сказал вам: освободиться от эмоций!

— Да? Сейчас это затруднительно, — огрызнулся Гарри.

— Тогда вы станете легкой добычей для Темного Лорда! — в бешенстве выкрикнул Снегг. — Дураки, у которых душа нараспашку, которые не владеют своими чувствами, упиваются грустными воспоминаниями и так легко позволяют себя спровоцировать — одним словом, слабые люди, — у них нет никаких шансов противостоять ему! Он войдет в ваш ум, Поттер, как нож в масло!

— Я не слабый, — глухим голосом сказал Гарри. Ярость бушевала в нем так, что он готов был наброситься на Снегга.

— Так докажите это! Возьмите себя в руки! — рявкнул Снегг. — Подавите гнев, владейте собою! Пробуем еще раз! Приготовиться! Легилименс!

Дядя Вернон забивает почтовый ящик гвоздями... Сотня дементоров движется к нему через озеро... По коридору без окон он бежит с мистером Уизли... Они приближаются к черной двери в конце коридора... Гарри думает войти в нее, но мистер Уизли уводит его налево, вниз по каменной лестнице...

— Я ЗНАЮ! Я ЗНАЮ!

Он опять стоял на четвереньках в кабинете Снегга, шрам покалывало, но в словах, только что сорвавшихся с его уст, звучало торжество. Он встал под взглядом Снегга, волшебная палочка была поднята. Похоже, в этот раз Снегг снял заклятие еще до того, как Гарри начал сопротивляться.


Добавлено 12.03.2014 - 18:10:
Вот это вы называете крутым методом преподавания?
Это метод преподавания садиста-дегенерата.

Добавлено 12.03.2014 - 18:13:
Вопрос: а объяснять не судьба?)
Очистите свое сознание и выбросьте меня из него - это, к примеру я могу понять и выполнить. Потому что я много лет занимался медитативными практиками и аутотренингом. А что может пацан, который про окклюменцию и медитации в первый раз в жизни услышал?

Если учесть, что Снейп в принципе ненавидел Гарри, то такой метод не удивителен.
Вы же сами говорили, что он ненавидел весь мир.
Кстати, мне интересно кто выучил Снейпа окклюменции?
Если его кто-то учил, то возможно методика преподавания была такой же?
Если он самоучка, то откуда он вообще знал как правильно учить?
Вообщем все претензии по преподаванию Снейпа в школе нужно предъявлять к Дамблдору. И насчет зелий и насчет ЗОТИ и насчет пресловутой окклюменции.
Мне кажется все-таки не просто так у нас существуют пед-институты, ведь именно в них учат правильно преподавать и разбираться в психологии детей (предполагаю по крайней мере).
А кто учил Снейпа, его поставили на должность учителя, и как хочешь, так и учи. И я не уверена, что в маг. мире вообще были курсы преподавания.
Помню была у нас одна учительница по русскому с фил.фака (преподавание и психологию она явно не изучала) - ее методика преподавания меня убивала. В классе шумели, и чтобы заткнуть нас, она заставляла дословно переписывать учебник. ПРИЧЕМ ЗА КАЖДЫЙ ШУМ ДОБАВЛЯЛА НОВУЮ СТРАНИЦУ, в конце урока получалось 30-40 страниц, а потом - это самое "крутое" она ПО КОНСПЕКТАМ ВЫСТАВЛЯЛА ОЦЕНКИ ЗА УРОК (много сумеет написать шестиклассник за 30-49 минут). Заметьте не за устный ответ стиха или разбор проходимого текста, а именно за переписывание учебника. ВСЕ ТАКИ СНЕЙП ХОТЬ И ОТНОСИЛСЯ К СТУДЕНТАМ НЕ АХТИ, НО ТЕ ХОТЯ БЫ ЭКЗАМЕН ПО ЕГО ПРЕДМЕТУ СДАТЬ МОГЛИ, а в моем случае это было в принципе невозможно, просто перевелась в другой класс с другим учителем и все. Все-таки существует пословица, "Тяжело в учении, легко в бою", вспомните 5-ую книгу, Гарри сам отметил, что и зелье сварить смог и на вопросы ответил.
Если методика у Снейпа такая херовая, то почему студенты вполне неплохо сдавали и устную и письменную часть экзамена на вполне неплохие результаты (выше ожидаемого у Гарри на СОВах)
Та же МакГонаггл Гарри на занятиях не обижала, а он и ее предмет сдал на ВО, а Флитвик вообще на чарах позволял студентам делать все-что заблагоросудится, они даже болтали во время урока, порой не слыша преподавателя, и в итоге и по чарам ГП получил ВО.
Т.е. методы преподавания разные, а вот итог один, причем все предметы сложные, везде все нужно учить. Вот только несмотря, что зелья проводил всеми ненавистный Снейп, а чары всеми любимый Флитвик, ОЦЕНКИ ПО ЭКЗАМЕНАМ БЫЛИ ОДИНАКОВЫЕ.

1. Откуда вы знаете, что методика преподавания окклюменциии аналогична?
2. Учитывая, что, судя по вашим ответам, тем же аутотренингом вы вряд ли занимались... Я представляю себе как раз методики контроля собственных мыслей. Так вот: никто не скажет тупо "очисти сознание". Будет - конкретика. Так что Снейп как педагог - убог и в окклюменционных уроках.
3. Все претензии по преподаванию предъявляются преподавателю. Если он сам ведет себя как редкостное убожество - то это ведь он себя ведёт.
4. А то, что его не выпнул из школы Дамблдор - говорит плохо и о Дамблдоре.

Все зависит не от методы преподавания, а от самого человека, захочет и будет хорошо все учить как Гермиона (у нее кстати тоже было превосходно и по чарам и по зельям на СОВах).
А не захочет, пусть даже самый хороший, добрый и талантливый в мире педагог не сможет его научить.

И еще, в самые критические моменты Гарри все-таки пользовался наводкой Снейпа по окклюминции и ставил блок, как например во время похорон Добби или ночью во время финальной битвы.
А в плохом знании предмета Гарри сам виноват, мог бы и почитать, что такое оклюменция и с чем ее едят. Так что не надо все на Снейпа сваливать.
В конце конов зачастую в отсутствии у нас успехов виноваты не наши преподаватели, а наша лень и нежелание что-либо делать, даже для себя.

Добавлено 12.03.2014 - 18:59:
А вообще меня убивает у Роулинг то, что она реально сделал из Снейпа какого-то монстра преподавания, нарушающего права человека - окклюменцию к детям применял, иногда несправедливо назначал взыскания, оскорблял честь и достоинство.
А сами "детки" не могли усечь, что нужно пожаловаться родителям, те в свою очередь должны были пожаловаться школьной администрации, при ее бездействии обратиться в отдел образования, к министру, или подать ноту протеста в газету. Т.е. получается 3/4 школы и их родители были "тупоголовыми баранами", как в принципе и говорил Снейп, которые даже свои права отстоять не могли.
Причем не год и не два, а больше 15-ти лет.
Знает люди получают то, что заслужили. И если ты не борешься за свои права, то кто же тебе в этом виноват - плохой учитель, не соблюдающий моральную этику, или ты сам, боящийся слово ему поперек сказать (или банально объединится с другими и коллективно выжить "негодяя").
Вообщем на мой взгляд палка о двух концах.

В неудачах в НОВОМ предмете виноват в первую очередь преподаватель. А вот если б Поттер долго учил окклюменцию, книжки почитывал, но не получалось - то был бы ученик виноват.

Вы вот преподавателя своего обвиняли

"Помню была у нас одна учительница по русскому с фил.фака (преподавание и психологию она явно не изучала) - ее методика преподавания меня убивала. В классе шумели, и чтобы заткнуть нас, она заставляла дословно переписывать учебник. ПРИЧЕМ ЗА КАЖДЫЙ ШУМ ДОБАВЛЯЛА НОВУЮ СТРАНИЦУ, в конце урока получалось 30-40 страниц, а потом - это самое "крутое" она ПО КОНСПЕКТАМ ВЫСТАВЛЯЛА ОЦЕНКИ ЗА УРОК (много сумеет написать шестиклассник за 30-49 минут). Заметьте не за устный ответ стиха или разбор проходимого текста, а именно за переписывание учебника. ВСЕ ТАКИ СНЕЙП ХОТЬ И ОТНОСИЛСЯ К СТУДЕНТАМ НЕ АХТИ, НО ТЕ ХОТЯ БЫ ЭКЗАМЕН ПО ЕГО ПРЕДМЕТУ СДАТЬ МОГЛИ, а в моем случае это было в принципе невозможно, просто перевелась в другой класс с другим учителем и все."

Вопрос. А чем Снейп её лучше? Тем, что он романтически-непонятый всеми герой?

The Queen of dark
Честно, мне очень странно читать ваши попытки оправдать Снейпа, утверждая, что виноваты все вокруг, кроме него самого.
Извините, но в том, что человек ведет себя плохо, виноват исключительно он сам, а не злые обстоятельства и окружение. Не спорю, бывает окружение, с которым иначе нельзя, но... издевательства над студентами (повышение голоса, язвительные комментарии и прямые оскорбления, цитирование статьи Скитер на четвертом курсе - и это только то, что вспоминается сходу), постоянные утверждения "вы стадо баранов", никаких объяснений - "рецепт на доске, приступайте"...
Все это нельзя оправдать обстоятельствами. Вообще. У Снейпа были примеры того, как должен вести себя преподаватель - в виде большинства коллег. И он, раз уж его заставили преподавать, обязан был учить детей, а не срывать на них свои комплексы, и уж тем более не издеваться над теми, кто от него зависит.
Да, он действительно защищал Поттера. Но, на мой взгляд, это не может перевесить почти двадцать лет издевательств над учениками.

Идите все любители Снейпа в лес, и подрочите там на белок. Снейп мудак, и ничего с этим не поделаешь.
Блин, призываю народ к зоофильству =/

Ну, или что бы вас бабайка под кровать ночью утащил.

А Вы откуда знаете, как у них там окклюменцию преподавали, может как раз такими методами, в каноне то реально нет никакого описания ДРУГИХ СЛУЧАЕВ ПРЕПОДАВАНИЯ ОККЛЮМЕНИИ?
Так я ж и говорю, что у них в МАГИЧЕСКОЙ Британии в принципе не было курсов по ПЕДАГОГИКЕ И ПСИХОЛОГИИ, вы кажется невнимательно читали мой комментарий.
К тому же ПОДЧЕРКИВАЮ, возможно Снейп САМ, БЕЗ ЧЬЕЙ ЛИБО ПОМОЩИ учился окклюминции, и ГП рассказывал именно то, что сам использовал при обучении.

2. Извините, если вы психолог по образованию, то это же не значит, ЧТО Снейп проходил ПСИХОЛОГИЮ, у нас в школе такой предмет был, а вот в Хогвартсе я ничего подобного на протяжении семи книг не видела. У них даже банальной художественной литературы не было, на уроках которой можно анализировать поведение персонажей, и сравнить со своим и с окружающими.
И ЕЩЕ РАЗ СПРАШИВАЮ, кто учил Снейпа ПРЕПОДАВАТЬ???

3. А ПОЧЕМУ БЫ ЭТИ ПРЕТЕНЗИИ НЕ ПРЕДЪЯВИТЬ ОФИЦИАЛЬНО, а НЕ ГОЛОСЛОВНО, пусть общественное мнение и власть снимут неугодного всем преподавателя с поста, если школьная администрация не справляется.

ЕЩЕ, ПРОШУ ЛЮДИ, ПОЖАЛУЙСТА, ЕСЛИ ХОТИТЕ ПОСПОРИТЬ СО МНОЙ, ЧИТАЙТЕ МОИ КОММЕНТАРИИ ПОЛНОСТЬЮ, А НЕ ТАК, ПРОЧЕЛ ОДНО ИЛИ ДВА ПРЕДЛОЖЕНИЯ И ДАВАЙ ДОКАЗЫВАТЬ, ЧТО Я НЕ ПРАВА! Я ВЕДЬ ВСЕГДА ОБОСНОВЫВАЮ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ.

The Queen of dark, БОЛЬШЕ... БОЛЬШЕ КАПСА.... МНЕ НЕ ХВАТАЕТ ТВОЕГО КАПСА!!!!!!!

Круцио! Не, конечно Снейп редкостная сволочь, но с другой стороны его принуждал по ходу дела к этому Дамбик. Уж он-то сволочь еще та, таких гадов уже давно свет не видывал. Дамблдор еще та мразь чернобыльская, которая умудрилась набрать в одного ТАКОЙ букет статей, что Волдеморт по сравнению с ним покажется ребенком, играющим в детские игры и раскидавшим свои игрушки. У Дамби и использование труда несовершеннолетних, и оставление человека в заведомо опасной для жизни и здоровья ситуации, и похищение человека, и незаконное опекунство, хищение чужого имущества в больших размерах, взяточничество, незаконное помещение человека в тюрьму, создание преступной организации.

Так что хорошо что он не знаком с российской полицией. Там бы ему быстро разъяснили кто он такой и что с ним сделают. Ну и подкрепили это порцией дубья по морде, по печени да пинками по почкам. Хотя я сам если честно с радостью очень долго пытал эту сволочь, избивал, а после медленно поджаривал его, начиная с ног на адской сковороде. А после отправил бы воспоминания и фотки этого действа со статьей Рите Скитер чтоб это размножить и показать мучения этого гада.

З.ы. Я с Беллатрикс никаких отношений не имею и она меня не кусала.

Манул, а вот тебя Манул, точно в Сибирь надо отправить...

Я вот не понимаю где люди находят что бы Снейп помогал Гарри?

На фига? Я че самый рыжий штоли? Че шушукаетесь будто мусора на допросе? Эта с**** белобородая семафоры конкретно попутала, петушара драная. Мочить фраерка надо, да прилюдно ибо нефиг таким крысам жить.

Сжечь еретика!