Не имея звезды (гет)

1) Я, конечно, понимаю, что вы больше фентези интересовались - но не знать, что вообще-то существует разведка (с тепловизорами, от которых НИКАКОЕ дезилюминационное заклинание не спасёт), авиация и дроны-беспилотники... В общем, если маги будут такими клиническими идиотами, что построятся в колонны и пойдут на штурм городов маглов - БЕЗ АППАРАЦИИ, БЕЗ ПОРТАЛОВ, БЕЗ НАДЁЖНОЙ МАСКИРОВКИ (с учётом современных средств обнаружения) - то будет не то, что вы описали, а вот это:
http://www.youtube.com/watch?v=1CHRehf7iU4

Или это:
http://www.youtube.com/watch?v=3wl0oe8by2c
Площадь поражения одной такой установки - 40 000 кв. м.

Или вот ещё:
http://www.youtube.com/watch?v=tvntHazo6hE
У "Смерча" площадь поражения одной установки - 672 000 кв. метров (около двух третей квадратного километра!)
2) Драконов ещё на подходе раздолбают. Если не зенитными ракетами, не боевой авиацией и не ПЗРК, то зенитными пушечно-артиллерийскими комплексами. Дальность поражения зенитной артиллерии - несколько километров против нескольких десятков (максимум - сотен, хотя и это вряд ли) метров у дракона.
3) Кстати, прицельная стрельба из палочек возможна максимум на 100 метров. Надо ли объяснять, что против современных штурмовых винтовок (автоматов) палочка в 95 процентах случаев - оружие идиота? Ибо изрешетят раньше, чем выйдешь на дистанцию поражения. Единственное спасение - заклинания, бьющие по площадям - адское пламя, например. Но все ли маги умеют его вызывать и, тем более, контролировать? Да и против того, что я показал раньше, даже адское пламя выглядит бледно.

Реальную опасность из магических существ, по сути, представляют только дементоры, инферналы, великаны и драконы. Насчёт драконов я писал раньше, дементоров можно приласкать термобарической боеголовкой (а обнаружить по тепловизору за счёт того, что рядом с дементором понижается температура). Великаны - гранатомёты в помощь. А также автоматические пушки современных БМП, крупнокалиберные пулемёты, ПТУРС. Инферналов можно остановить зажигательными снарядами огнемётных систем, огнемётов... а то и просто бутылками с зажигательной смесью (вспомните реакцию инферналов на огонь в шестой книге).
Свои соображения насчёт правительственных структур напишу завтра. Если вы, милейший сударь, конечно, соблаговолите их прочитать.

Отбери у мага палочку и он станет обычным ни разу не тренированным человеком.
В фанфике http://www.fanfics.ru/index.php?section=3&id=54884 "Маги и маглы" очень хорошо описано что с магами могут сделать маглы.
Нет у магов и шанса на победу!
Тем более с нынешним Министерством Магии маги могут использовать только заклинания типа Ступефая и остальных не слишком сильных чар.
Ни землетрясения что бы наземные войска под землю провалить.
Ни вызов молний что бы сбить самолёты и вертолёты.
Ни сильного шторма что бы затопить корабли,да даже если и затопят то подводные ядерные лодки всё равно останутся.
Ни дальнобойного оружия что бы сбить спутники.
Может во времена Основателей Хогвартса и Мерлина такие волшебники и были но не сейчас!
Я уже молчу о том что маглы привыкли воевать и они намного опытнее волшебников в этой и других сферах.
Химическое и биологическое оружие.Всякие воздушные пузыри наколдованные на башку не спасут.
Вирусы и через поры в коже умеют пролезать.
Химикаты могут человека полностью без кожи оставить.
В фанфике конечно ваш мир и вы его бог но не стоит превозносить магов на такую высоту и делать их хозяевами жизни.
Маглов семь миллиардов а магов вряд ли даже два миллиона наберётся.
И сильных среди них не много,я могу поверить если кто то типа Дамблдора или Темного Лорда выйдет против батальона солдат и победит,но не простые маги типа авроров.
Бой в отделе Тайн показал что у Дамблдора много сил ушло на создание щита который стёкла в пыль превратил,тогда просто стёкла закончились а пули так быстро не закончатся.
Даже если он и выдержит один залп то следом последует и второй и третий,в итоге он просто истощится если сам не начнёт действовать.
Сколько энергии у Дамблдора и сколько у простых магов? Есть разница? Если Дамблдор считается сильнейшим волшебников в мире,многим просто сил не хватит скастовать такой щит,а у тех кого хватит сил на щит не хватит на последующий бой.
Дамблдор по энергии должен даже человека-танка Поттера превосходить.
Давайте составим так Дамблдор-Волдеморт=батальон маглов примерно 600 человек.
Авроры высшего ранга типа Аластора Грюма=рота маглов примерно 80,100 человек.
Авроры среднего ранга типа Нимфадоры Тонкс=строй маглов примерно 20,30 человек.
Школьники от четверокурсников до семикурсников=группа маглов из 3,5 человек.
Детей от первокурсников да третьекурсников можно не считать.
ОТ снайперов защиты нет,как можно поставить щит не видя откуда пуля летит? Можно конечно полностью себя щитом окружить но насколько хватит энергии,да и не будет же маг постоянно в щите ходить? Пуля не светится как заклинание и намного быстрее.

На счёт мощи Дамблдора в фике, я б не стал так уж явно его принижать. В фике Дамблдор без палочки, левиосой накрыл весь стадион и вся масса воды (дождь), трибуны, ученики, мётлы, квафл, МакГоннагл и стайка дементоров просто потеряли вес на то время, пока Поттер не потеряет большую часть энергии, направленной в сторону ускорения свободного падения.

На счёт канона - да, согласиться можно. Но если и в фанфике такая же чехарда со статутом, то тут надо подумать... а нафига это надо? Зачем чистокровным магам вообще с конца шестнадцатого века (когда в каноне был чуть-ли не расцвет именно тёмного искусства) надо было принимать статут?

Победили светлые маги, которые решили оберегать и охранять маглов? Как вариант.

Геллерт Гриндевальд тогда почему открыто не заявил, что маги и маглы Рейха это высшая расса? Боялся тех же самых светлых магов? Я, конечно, понимаю, что политики всегда говорят очень красивые слова, но "Не делайте мне смешно!" Я не верю в то, что в эпоху декаданса среди тех, кто реально имел власть могли найтись те, кто скажет:
- Эй! Мы маги слишком сильны для этого мира! Давайте отдадим всю планету этим смешным обезьянкам! Пусть они и дальше гадят на ней, убивают природу, уничтожают леса, мешая размножаться магическим животным и растениям. Давайте мы все просто спрячемся и будем играть в MIB, всем этим маглам говоря, что это был взрыв болотного газа, а не АЦЦЦкое пламя!

В общем, Дрой, тут надо не говорить, что маги могут, а что не могут. Тут надо говорить: почему маги что-то не сделали, если, в принципе могли.

А теперь, внимание, вопрос! Почему в Вашем фанфике есть Статут о Секретности?

Я бы не стал на этот фанфик ссылаться. Своё мнение о нём я уже высказал, повторяться не буду. Скажу лишь, что шансы на победу (ну, или ничью, по крайней мере) у магов есть. Немного, но есть. Даже в рамках канона. А уж при условиях того фанфика - вагон и маленькая тележка.


Не с конца шестнадцатого, а с конца семнадцатого. Но, по сути, верно: если бы не было веских причин, маги не пошли бы на такое самоограничение.
Большая просьба всем: стараемся писать аргументированно, не поддаваясь эмоциям.

не фанат
Дракон_Тими_Томас


Все вопросы касательно Статута и "зачем это надо магам" - сюжетные для фика, я на них не могу ответить. Скажу лишь, что не зря так старательно описываю жест Геба, когда он начинает что-либо мозгошутрмить.

А теперь - мои соображения по поводу хода мыслей политиков. Основа - глава "Другой министр" шестой книги. Очень советую эту главу перечитать, многое станет ясно.
1) А что, собственно, премьер-министр Великобритании знал о магах? Только то, что они есть, что они живут в этой стране и умеют многое из того, что не-волшебники не умеют. Например, телепортироваться через камины, превращать неживые предметы в животных (Фадж, по-моему, превратил чашку в тушканчика). О боевых возможностях магов ему было ничего не известно, но он мог предположить, что они весьма велики (при таком-то превосходстве в транспортных средствах).
2) У него не было той информации, которой располагаем мы. Это мы с вами знаем, что у магов не так уж и много по-настоящему опасных заклинаний, что заклинания в большинстве случаев летят лучом, от которого можно увернуться. Это мы с вами знаем, что прицелиться по летящему с большой скоростью или находящемуся на большом расстоянии объекту практически невозможно. Это знаем мы - но не премьер-министр! К тому же, у него нет доказательств. Когда он в первый раз встретился с Фаджем, вряд ли у него весь кабинет был битком набит жучками, оптоволоконными кабелями и иной аналогичной аппаратурой. Ну а второй встречи вполне могло и не последовать. Да и кто бы ему поверил? Решили бы, скорее всего, что он сошёл с ума.
3) Но, допустим, начальник разведки (или контрразведки) ему поверил, организовал прослушку, и таки дождался визита гостя из камина. Вин? Да как сказать: да, ясно, что это не розыгрыш, вероятно, что это волшебство... Но, блджад, что с этим делать? Вести тайную разведывательную деятельность по выявлению магов? Нет, это может увенчаться успехом в случае маглорожденных, но это сколько времени и сил придётся потратить? Причём результат сомнительный: ну, нашли, а дальше что? Попробовать поговорить? А если пошлют и пожалуются соответствующим службам в своём сообществе? Мы знаем, что у магов нет контрразведки, а главе МИ-5 откуда об этом знать? Да и ДМП может поднасрать: всё-таки возможности магов по тайному внедрению очень велики. Т.е. даже если об этом и узнают главы соответствующих служб, круг посвященных, скорее всего, расшириться ненамного: собственно, на руководство спецслужб, особо доверенных агентов и, возможно, верхушку армии и полиции.
4) Армия, скорее всего, займёт выжидательную позицию. Если маги пока себя ничем особо не проявили, безопасности мирного населения не угрожают - с чего это армия должна вмешиваться? Её задача, вообще-то, защита страны от внешней угрозы. Да и вообще - от какой именно угрозы-то? Что о ней известно? Ничего? Тогда пусть пока работают разведчики и контрразведчики, а для армии пока работы не предвидится.
5) Полицию, бесспорно, неизвестная ей группировка заинтересует, но и её возможности без начала открытой войны достаточно скромны. Захватывать кого-то из магов в плен рискованно - а вдруг ответят? Ну а анализ сводки проишествий - это, конечно, полезно, но необходимую информацию это вряд ли даст.

Людей которые умеют подчинять волю другого человека по любому бы захотели уничтожить.
Любой маг ведь может подчинить президента Империусом и дать в руки ядерный чемоданчик.

1) Дрой, я вас не обижу, если скажу, что вы в экономике совершенно несведующи? Увеличение количества золота без прироста ВВП приведёт лишь к падению цены золота, т.е. его инфляции. Потребности же промышленности в этом металле, в общем, покрываются добычей существующих рудников.
2) Для того, чтобы напоить и накормить детей Африки (проблемы которых политиков неафриканских стран, на самом деле, волнуют мало), на самом деле, нужно решить социальные проблемы в виде гражданских, межэтнических и межрелигиозных кофликтов (войн), т.к. в воюющей стране с экономикой всегда проблемы. Магия тут не особо нужна.
3) Про автобус - не факт, что вообще знают. А даже если знают про порталы и аппарацию - то должны понимать, что это само по себе достаточно мощное оружие. И они, скорее всего, понимают, что контроль любого из правительств над процессом создания порталов нарушит ядерный паритет (если держава ядерная) и с высокой степенью вероятности приведёт к выпилу всего живого на планете. Ну, или, как мининум, к серьёзной войне или новому витку гонки вооружений.
4) Трансфигурация - это, конечно, интересно, но вряд ли она кого-то НАСТОЛЬКО заинтересует с практической, а не научной точки зрения.
5) Лечить ВИЧ и РАК - а вы уверены, что магическая медицина это лечит? Для нее ведь тоже есть пределы, лекарства, способного полностью избавить от оборотничества нет.
В общем и целом - правительствам война с магами невыгодна. Прибытку - чуть, проблем много. Маги ведь могут быть очень опасными террористами. Исходя из этого, а также из того, что сами маги особых проблем не доставляют (как правило), их вряд ли станут трогать.

Я фигею с вас, вы доказываете то чего нет* чуть ли не с пеной изо рта
* 99% что нет

При таком завышении способностей магов и пренебрежением к маглам,отдыхать как то не получается.
Маги относятся к маглам как к рабам и за применение заклятий на маглах максимум что будет это выговор,и то если это будет обыкновенный волшебник,а тот же Малфой может абсолютно безнаказанно применить любые заклятий кроме непростительных на допустим друзьях Ланса.
И ему ничего за это не будет так как он в Министерстве не последний человек.
А магическая война? Когда погибших маглов даже не считают! А авроры все следы волшебного мира стирают из памяти людей, и в итоге родственники остаются с телами своих родных даже не зная что за властолюбивые мрази типа Малфоев и остальных уродов чистокровных их убили!
По хорошему маги эгоисты и мрази которые одним своим присутствием оскверняют землю! Абсолютная безнаказанность рождает чувство неуязвимости и в итоге маги могут думать что они сильнее маглов но на деле окажется диаметрально противоположно!

"О вкусах не спорят, о них грязно ругаются, унижая и оскорбляя собеседника" (с)

Да, может это и сказки. Но я всё равно верю.

И тем не менее, если к вам будут применять непростительные, вы будете с ними на эту тему рассуждать, дискутировать? Так, между парой Круцио, невербальным Империо и финальной Авадой.

Про стирать память - согласна, обидно. Но, что поделать - мы не волшебники.

А должны ведь быть зелья ингредиентами для которых служат люди,да и зелья для которых нужны именно дети по любому существуют.
Волшебника разбирать на ингредиенты опасно а маглов кто искать будет?

не фанат
Луркоспик? Давненько я его здесь не видел. Алсо, ПГМ и ФГМ, ЧСВ развиваются неиллюзорно быстро. Я гарантирую это!

Жалко что Грюм вмешался,с удовольствием почитал бы про Малфоя без волос и бровей полностью лысого!
Надеюсь эта мразь ещё ответит за свои слова? Очень жалко друзей Ланса стало! Всё таки какие они сейчас чувства должны испытывать очень представляю. У самого друг уехал когда мне было десять и ничего не слышно о нём шесть лет.
Если на Геба не действует Империус то получается его волю зелья тоже не возьмут? А значит Веритасерум и Амортенция действовать не будут.
Герберт собирается после четвёртого курса уходить? Птичка похоже об этом говорила.
Спасибо за продолжение! Как всегда на 100 баллов!!!

Даже жалко Геба стало. если б он нашел способ уйти из Хога раньше чем после 7 курса...

ну почему...почему он не остался.. это пытка какая то. я восхищен окончанием главы. каждое продолжение - праздник.. спасибо

"(п.а. именно в эту ночь, 08.11.12, родилась идея о создании Геба-Проныры. Даже странно, что было это год назад."

Не могу не поздравить Автора и его Произведение с такой знаменательной датой)

фау!!! здорова!!! обалденная прода!!! автор вы гений

Когда настроение что называется "ни к черту" выходит новая глава. Спасибо.