Первоисточник (гет)

Жопожуй Конидзэ
Не нужно было подробно мне разъяснять механику того, как Вы предлагаете программировать реакцию на империус под обетом. Я с первого раза Вас понял верно, честное слово.
Только вот, мой аргумент был о том, что Империус сработает в любом случае, и сработает так, как ему положено. А любые условия, которые Вы вкладываете в обет, по сути не важны, потому что Империус сработает в любом случае, а обет убьет давшего обет в случае нарушения любого из условий. Нет ситуации, при которой обет может защитить от империуса. И ваша формулировка, не важно, каково в ней сито выборки, все равно не обеспечивает субъекту жизнь, кроме единственного случая: отданная команда, по совпадению, является "самым выгодным вариантом" и субъект ее выполнит, не нарушая тем самым обет, то есть, но тут империус сработает так же, как если бы субъект не давал вообще никакого обета. В остальных случаях, он под империусом делает что сказано, оно нарушает обет, субъект получает откат.
Империус ничего НЕ РЕКОМЕНДУЕТ. Империус дает безусловный императив.

NotRincewind,

Но почему бы условиям не сработать против Империуса? Что им мешает? Прошу объяснить, как вы видите механику игнора этих условий Империусом, если:

1) сами условия охватывают все нежелательные приказы под Империусом
2) Непреложный Обет препятствует выполнению запрещеных им действий под Империусом

Если вы все еще клоните к тому, что под Империусом, изменившим приоритеты жертвы, жертва не может взвесить субъективную выгоду от того или иного действия, как она бы ее оценивала, если бы Империус не действовал, поскольку на момент наложения заклятия жертва уже под его властью и не может вернуть свой разум в пред-империусное состояние, необходимое для взвешивания выгоды, то я подразумевал, что это как бы и не нужно, поскольку жертва не пытается в действительности взвесить выгоды без какой-либо посторонней помощи, за нее это делает Обет. То есть Обет как бы говорит: а давайте представим, что жертва не находится под действием Империуса (без попытки жертву вывести из-под воздействия этого Империуса, чтобы она сама что-то там взвесила) и потому имеет то состояние разума, которое ей позволяет взвешивать выгоды - вот то, чего бы она в этом теоретическом случае не сделала, ей делать в данной конкретной ситуации запрещено.

NotRincewind,
если дело тупо в термине, обозначающем приказ Империуса, то, гспд, замените "рекомендацию" на "приказ", делов-то.

Жопожуй Конидзэ
Я не клоню к тому, о чем Вы говорите, я буквально 3 раз пишу одно и то же: обет чего-то не делать не запрещает что-то делать. Он убивает, если Вы это сделали.

NotRincewind,
... вы прочли весь мой исходный комментарий по этой теме? Там внутри спойлера цитата из фика, в которой как раз это и объясняется.

Жопожуй Конидзэ
Это значит, что с автором фика у меня те же самые разногласия, что и с Вами

NotRincewind,
э-э, ни о каких тут "разногласиях" речи в принципе быть не может, так как все мои комментарии по этой теме основывались именно на выдумке автора, что Обет может что-то там предотвращать, а не наказывать опосля. То есть всю батарею моих комментариев можно предварить фразой "если представить, что в каноне бы оно было так, как придумано тут в фанфике, то..."

А если вы просто несогласны с тем, как автор обошелся с каноном, начав ему перечить в таких вещах ради сюжета, то при чем тут моя батарея комментариев, на которые вы все это время отвечали.

NotRincewind
А зачем вы пишите это три раза, если изначально Маня как раз критиковала по сути идею автора, показав пример, что если бы это работало так, как написал автор, то можно было бы делать такую дичь, как написала Маня? В чем был тогда вообще смысл вашего комментария?

Jeka-R
Я, в целом, развивал ту же идею, но с оговоркой, что в таком случае не понадобилось бы даже переусложнять формулировку обета. Можно было бы просто поклясться в том, что ты самый сильный, и магия бы дала сил, если бы обеты работали так, как у местного автора

Концовка слита в унитаз.

malshin
Потому что теоретически это ещё должна быть не концовка всего рассказа.
Вот только продолжение так и осталось теоретическим.

Вот и я о том же, эпилога нет.

malshin

Там не эпилог предполагался, а еще одна часть, такого же размера, как уже имеющаяся. Жаль, что замерзло. Я бы с удовольствием прочитал.

Эй, не теряйте надежду. Последний апдейт был 2016-го, а не 2006-го. Я знал фикло, которое дописалось спустя 10 лет заморозки.

Raven912
Уже было сказано, что предполагался не эпилог, а продолжение. Однако..... Что это меняет? Продолжения нет, эпилога нет, автор свалил....

Читаю первую главу.
Термин "конспирология" в 1992 для девочки, пусть и заучки - невозможен.

IvanovSV
Подумаешь, мелочи. Тут детишки авадами кидаются.

Только для советской девочки, такой, как Гермиона.

Автор, спасибо. Это было сильно. Залип капитально =)
Итак, что особенно понравилось:
1) Главные герои ведут себя иначе - мир реагирует иначе, и к 3-му курсу сюжет ушёл очень далеко от канона.
2) Дамблдора грохнули. Не, мне нравится Дамблдор. И в каноне, и здесь он классный персонаж. Но он - немного "Бог из машины", и без него противостояние становится более острым.
3) Телепатическая связь главных героев, и вытекающее из этого... Всякое-разное. Эта связь породила много невероятно тёплых эпизодов, которые автор смог небанально подать.
4) Отдел тайн. Если так подумать, Гарри из канона должен был постоянно тусоваться не с аврорами, а с сотрудниками именно этого отдела. Потому что кто ещё может быть в курсе, почему ребёнка не убила (вероятно) Авада? Кто ещё понимает, как искать крестражи? Но Дамблдор решил иначе.

Т.к. фанфик не закончен, стоит ли читать? Нет желания читать неполное произведение. Но, если там до финала не далеко, то можно и прочитать.
Что скажете?