↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Величайшая сила в мире (джен)



Автор:
Фандом:
Рейтинг:
General
Жанр:
Драма
Статус:
Закончен
Предупреждения:
AU
 
Проверено на грамотность
Мы знаем, что бывает в конце всех дамбигадов. Сильный и независимый Гарри побеждает Альбуса Дамблдора. Только на самом деле это очень грустный финал. И Гарри не так уж и прав.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Более менее канонный Дамблдор при классическом фанонном Гарри из подобного жанра.
Попытка показать обе стороны конфликта Дамблдор vs. Независимый Гарри.

Благодарность:
Роулинг за всю поттериану и отдельно за одну сцену в шестой книге, из которой взяты некоторые фразы. Кто первый поймет, что за сцена — тому конфетка.
 
Фанфик опубликован на других сайтах:    



Произведение добавлено в 23 публичных коллекции и в 34 приватных коллекции
Люто рекомендую (Фанфики: 37   307   Маняштерн)
Джен. Прочитать позже (Фанфики: 3810   157   n001mary)
мои любимые крутышки (Фанфики: 137   58   Виль)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 13 | Показать все

Неоднозначный фик, такой, как и сама жизнь, и решать, кому из этих двоих вы симпатизируете - только вам самим)
Дамблдор здесь восхитительно каноничным получился, отдельное спасибо за это автору)
Удивительно простой и одновременно сложный фанфик. Каждый из героев прав в той же степени, что и не прав. Дамблдор, совершивший слишком много ошибок. И Поттер, потерявший свет в борьбе с тьмой.
Один из лучших фанфиков, который я когда-либо читал. Если когда-то его напечатают и издадут, то с радостью положу себе на полку. Настолько живых и глубоких персонажей редко можно встретить. Здесь нет картонок, только живые люди, которым несложно посочувствовать и попробовать понять их. Уже за одно это фанфик достоин прочтения.
Показано 3 из 13 | Показать все


82 комментариев из 244 (показать все)
Лейтрейн Онлайн
alex_211281 а чем отличался от Волди так? Ну да клевретов не мучил, маглов не резал ( хотя кто его знает что он делал когда корешился с Гриней ) ну и все. Так он почти ничем не отличался. :) . Ну а Слизеринцев он как и показано не любил. И доказательств его нелюбви к ним в канне порядочно. :) . Ну и насчет крестражей. Он мог найти и уничтожить все, кроме того что в Гаррьке. А потом обратится к Невыразмицам. И предложить им исследование оригинального живого крестража. В этом случае Володя бы не возродился, а если бы даже и возродился то был бы быстро убит снова. Ну а сам малаш Гарри даже мог бы выжить, и потом жить нормально. Без паразита в голове. :) .
Lost-in-TARDISавтор Онлайн
Дамблдор НЕ знал про крестражи где-то до пятой-шестой книги. И он НЕ мог быстро найти и уничтожить все. Он НЕ мог обратиться к Невыразимцам, потому что всемогучие и всезнающие Невыразимцы - это фанон. По факту они могут быть кем угодно, и я думаю, что у Дамблдора была причина не сдавать ребенка на ОПЫТЫ этой организации.
Дамблдор НЕ был союзником Гриндевальда. Они были друзьями до смерти Арианы, и после не общались. И даже тогда ни по возможностям, ни по морали о никаком насилии речи не могло и быть.
Дамблдор НЕ легко победил Гриндевальда. По крайней мере, в каноне нет таких достоверных сведений.
Дамблдор НЕ не любил слизеринцев. Драко Малфоя того же он как вытаскивал.

То, что Дамблдор не убивал и не мучил - это главная и огромная разница.

Волдеморт посылал людей на смерть ради собственной жажды власти, из-за ненависти к магглам и ненависти к той части себя, от которой он так хотел избавиться. Волдеморт убивал и причинял боль другим людям ради власти и получал от этого удовольствие.
Дамблдор тоже посылал людей на смерть. Я не спорю. Но его люди сознавали, зачем они это делают. Это был их выбор, и они сами принимали этот риск. Дамблдор не хотел, чтобы людей убивали и чтобы им причиняли боль. Дамблдор не заставлял Орден сражаться ради его власти или личных целей. Дамблдор старался избегать причинения людям боли и не получал от этого удовольствия.
Может, вести армию - еще более грязное дело, чем сражаться в первых рядах. Может, и нет. Но сложить лапки, боясь запачкаться, и дать людям умереть - определенно МЕНЕЕ хорошее дело, чем возглавить битву против.

Я не говорю, что Дамблдор всегда прав. Он ошибался. Много раз. Я не говорю, что он - Добро. Нет. Но он определенно добрее и лучше, чем Волдеморт.

ЗЫ. Это только если смотреть на реалистичную сторону истории. А если вспомнить о том, что мы имеем дело со сказкой, с мифом, работающим по своим законам, то все становится еще более логичней. Это ведь история, и важны не только действия, но их значение и посыл.
Показать полностью
Цитата сообщения Lost-in-TARDIS от 15.09.2015 в 20:04

Дамблдор НЕ не любил слизеринцев. Драко Малфоя того же он как вытаскивал.

собсно, по данному пункту.
как будто это как-то связано.
вообще, его отношение к слизерину прекрасно подано в воспоминаниях снейпа:)
другое дело, что он стремился то ли дать всем шанс на исправление, то ли... имел какие-то другие цели, про которые читатель может только догадываться)
Lost-in-TARDISавтор Онлайн
asm
я привела пример того, что факультет не являлся детерминирующим отношение фактором.
>>>вообще, его отношение к слизерину прекрасно подано в воспоминаниях снейпа:)
М? Чет тут не то вы увидели.
>>>другие цели, про которые читатель может только догадываться)
Например? Помимо "устроить поражение Волдеморта"?

Цитата сообщения Lost-in-TARDIS от 15.09.2015 в 20:15
Помимо "устроить поражение Волдеморта"?

проблема в том, что в гп дамби подан как персонаж почти всезнающий - вот на две головы лучше всех остальных просчитывающий последствия поступков.
так вот, волди он в итоге устранил с офигительнейшим количеством жертв - в том числе детских из той же седьмой книги. это притом что какого-то выдающегося стратега волди мы не видим. вопрос: почему дамби выбрал такой вот путь.
и вот то, что у него была немного иная цель чем просто устранить волди, кажется мне более правильной додумкой, если мы уходим от сказки.
Цитата сообщения Lost-in-TARDIS от 15.09.2015 в 20:15

М? Чет тут не то вы увидели.

"— Нет, — согласился Дамблдор. — Вы несравненно храбрее Игоря Каркарова. Вы знаете, я иногда думаю, что мы проводим распределение слишком рано…"
Lost-in-TARDISавтор Онлайн
>>>проблема в том, что в гп дамби подан как персонаж почти всезнающий
С точки зрения ребенка, черт побери. Естественно, с точки зрения Гарри Дамблдор - всезнающ и может больше. Но неоднократно сам же Дамблдор указывает на границы собственного знания. Да, он может просчитывать лучше большинства персонажей. Но он НЕ обладает полным знанием и он НЕ умеет просчитывать идеально. И уж тем более он не умеет сделать план бескровной победы, который будет работать ПОСЛЕ его смерти.
Он был мертв на момент Битвы за Хогвартс. Мертв. Он не мог вернуться и бац-спасти всех.
Насчет жертв - это война, люди защищали своих близких, свои семьи, и они знали, на что идут.

И, да, обсуждая канон, мы не можем рассматривать Гарри Поттера отдельно от сказочной части. В порядке фанонной достройки - пожалуйста, но мы сейчас о каноне.

>>>и вот то, что у него была немного иная цель чем просто устранить волди
Так какая?

>>>"— Нет, — согласился Дамблдор. — Вы несравненно храбрее Игоря Каркарова. Вы знаете, я иногда думаю, что мы проводим распределение слишком рано…"

Ы? Дамблдор резюмирует, что храбрость, которая превалирует в гриффиндорцах, превалирует и в Снейпе. Такие пироги.
Показать полностью
Цитата сообщения Lost-in-TARDIS от 15.09.2015 в 20:34

Ы? Дамблдор резюмирует, что храбрость, которая превалирует в гриффиндорцах, превалирует и в Снейпе. Такие пироги.

он резюмирует, что снейп, не струсивший по примеру каркарова, гораздо лучше подошёл бы НЕ для слизерина. намёк наверняка на гриффиндор - но точно можно утверждать только то, что НЕ слизерин.
Lost-in-TARDISавтор Онлайн
asm
но каркаров-то не слизеринец. Дамблдор не отрицает существование храбрости у слизеринцев, он лишь говорит, что с таким количеством по критериям шляпы можно и на Гриффиндор.
Цитата сообщения Lost-in-TARDIS от 15.09.2015 в 20:39
он лишь говорит, что с таким количеством по критериям шляпы...

"он гораздо лучше подходит НЕ для слизерина" - вот это утверждение из фразы следует, а про гриффиндор - это уже намёки.
Lost-in-TARDISавтор Онлайн
Да, не для Слизерина, а для Гриффиндора, потому что следствие тоже очевидно.
Тем не менее, отношение к факультету в целом отсюда не выводится. Dixi.
Цитата сообщения Lost-in-TARDIS от 15.09.2015 в 20:34

Так какая?


Не получить Другом Народа вместо Тома темносильногаре, например. Сохранить Статут. Спасти душу Драко Малфоя.
Очевидно же, что для него, как и для любого нормального человека, не одержимого моноидеей, победа над ПС ценна только при выполнении неких рамочных условий. Не менее очевидно, что для другого человека эти рамочные условия могут отличаться.
Дамблдор НЕ знал про крестражи где-то до пятой-шестой книги.

Да что вы говорите? А про дневник он, значит, подумал, что это такая забавная галлюцинация? Это даже если допустить того, что он нифига не понял по шраму в 81 году.
Цитата сообщения Wave от 26.12.2015 в 13:46
Да что вы говорите? А про дневник он, значит, подумал, что это такая забавная галлюцинация? Это даже если допустить того, что он нифига не понял по шраму в 81 году.

Дневник попал к Альбусу после уничтожения крестража и доказательств что по остаткам можно было узнать,что это в каноне нет.
Дневник попал после уничтожения крестража, у Поттера и седьмой Уизли узнать ничего не удалось, а вариантов было так много, что на крестраж подумать ну никак невозможно было.
Боже, как же радосно встретить человека разделяющего твои взгляды на полях фэндома. Серьёзно, может я слишком перечитался дамбигадов, но прочитав этот фанфик испытал невероятное облегчение. Фанфик прекрасный, с отлично прописанными персонажами(несмотря на малую форму) и их взглядами, а от прочтения получаешь истинное удовольствие. Но увы, затем я начал читать комментарии.
По-моему, эта работа - словно детектор для тех, кто умеет отделять свои эмоции и способны адекватно анализировать, от пристрасных и крайне необьективных товарищей. Возможно, я ошибаюсь, но вторых в русском фэндоме гораздо больше чем первых. Конечно, мы все в той или иной мере пристрасны, у нас есть любимые и нелюбимые герои, но есть определённая грань, переходя которую ты не стремишься обьективно взглянуть на вещи, а лишь продолжаешь подпитывать свою нелюбовь(или ненависть) находя всё новые и новые аргументы.
Я бы хотел ответить на множество комментариев, но это глупая затея, хотя бы по причине их давности и количества. Я знаю, что и этот комментарий не более чем одинокий отчаянный вопль в пустыне. Но мне так сильно хочеться высказаться, что я не могу себя остановить.
Все те господа, которые рассуждают о коварной сущности Дамблдора, о том, как нужно обустроить Магическую Британию и поступать с пожирателями - вы все идиоты. Я мог бы написать более дипломатично, более завуалировано и попытаться прийти к компромиссу, но мне этого совершенно не хочеться.

Показать полностью
Вы пытаетесь применить логику и категории реального мира к сказке, написанной для детей. Все сомнения, эта сказка со временем обзаводиться более мрачной атмосферой и пытаеться донести некоторые взрослые мысли, но от этого сказкой быть не перестаёт. Мир Роулинг логичен в рамках сказки. Все образы в ней на своём месте: Герой, который по сути - обычный мальчишка, зажатый в крайне непростые обстоятельства, Мудрый Учитель, Соперник, Враг и т.д. И как любая сказка, эта тоже не особо дружна с реализмом.
Вы как дети, которые давным-давно прочитали сказку, были очарованы сказочным миром, а затем случилось Чудо - вы выросли и заметили что в каноне "несостыковки". Что персонажи ведут себя не так, как в реальности. Не может этого быть! Дамблдор ведёт себя нелогично? Да ладно! Понятно, что вам не нравяться некоторые персонажи и часть из вас пишет/или восхваляет талмуды где этих персонажей макают в чан с грязью. Но ваши взгляды и мировозрения не стоят и ломаного кната, поскольку вы применяете их в той области, в которой их применять не нужно. Это как рассматривать Фею из Золушки, в качестве коварной заговорщицы, которая внедрила свою марионетку к правящий род и стала серым кардиналом королевства. Конечно, ведь она совершенно не помогала Золушке в детстве, наверное растила послушную и запуганную фигуру, которая будет предана тому, кто первый проявит доброту и сочуствие. И обязательно шпионила за ней, скажем, с помощью тыквы.
Глупо думать, что мир Роулинг реалистичен - это не так. Мне кажется, что будь у нас община магов, живущая в секретности - всё было бы совершенно иначе чем в каноне. Я не буду описывать как, по причине того что не знаю правильного ответа, но попытки совместить реальность и детскую сказку кажуться мне до нелепости смешными, как и те люди, что генерируют весь этот бред.

Автор, прошу прощения за весь этот флуд. Ваш фанфик достоин лишь того, чтобы его восхваляли. Но я действительно не смог сдержаться.
Показать полностью
а ведь действительно.
замечательная работа, в такого Гарри Поттера я могу поверить.
спасибо за работу!
Офигенный фанфик. Очень редкая верибельность, прям ня. Зашел в очередной раз перечитать и удивился, что не оставил рек прежде.
Хм...Дамблдор грустит-я его понимаю.Грустно осознавать ,что ты воспитал такое чудовище...опять :(
С Томом не смог,с Гарри ошибся,Сирису не поверил,Хвоста про..ал -может,что-то в консерватории поправить,а? ;)
Классный атмосферный фик.
Они оба такие живые и у каждого своя правда.
Вау.
Образцовый фанфик. Почти единственный на весь фандом. А что касается "Дамбигадства" - люди не забивайте голову тем, что даже обыденый человеческий разум на первых же строках должен интерпретировать как бред.
"Дамбигады"-они ведь разные бывают:)
Если Вы про те,котрые "Дамбитуп-Дамбивор-Дамби-тупой садист" - да,бред.
А вот "Дамбиполитик"-в худшем смысле этого слова-так почему бы и нет.
Моя точка зрения на канонного Дамблдора- человек пытался исполнять роль Бога.С очевидным результатом :(
Цитата сообщения void от 05.06.2016 в 20:26
- дада, расскажи типажам, коих, к сожалению, не так и мало, кои являются коллегами-Пожирателей по разуму, в темной подворотне, о том, что насилие - это не выход.

Дамблдор говорил,что насилие не выход?Конечно читал давно,но такого не помню
Дамбигадство может и бывает разным, и Дамби-туп, и дамби-вор, и дамби-политик. Но между всеми подобными фанфиками есть общая черта - не понятно почему Дамблдор делает то, что делает. И это касается не только его а всех персонажей фанфика. Именно об этом я и говорю - о качестве таких фанфиков. В любом фанфике по гп я по умолчанию ожидаю, что автор по новому обыграет характеры персонажей, но это должно выглядеть адекватно. Здесь же мы как раз и наблюдаем живых героев и естественные события.
Насилие это не выход? А я напротив считаю это естественным выходом из трудной ситуации. Да и Дамблдор что бы о нем ни думали отнюдь не пацифист. В конце пятой книги он сказал Водеморту, что не получил бы удовлетворения просто убив его. Это по-моему весьма недвусмысленно говорит о его взглядах на насилие.
То есть,в каноне действия Дамблдора Вам понятны?
И чего же он хотел?Мясорубки при Хогвартсе?Прыжка без парашюта с Астрономической башни?Почти года террора Волдеморта?
Не думаю.А привели его действия -именно к этому.Что для человека с его опытом и ответственностью-полнейший провал.Именно его чистоплюйство,на войне недопустимое,привело к фактическому геноциду британских волшебников.И пиррова победа при Хоге-не повод считать его действия хоть сколько-нибудь оправданными.
Не жаль мне его.А вот людей,ему повервших -жаль :(
Мясорубки?Пирова победа,что за Бред погибло несколько десятков человек со стороны защитников Хогварста.Год Терора конечно плохо,но блин волшебники сами вели себя как овощи.Пожирателей чуть больше сотни,магов как минимум несколько тысяч.
А что за чистоплюиство?В пятой он не мог нормально деиствовать из-за министерства в шестой уже умирал и искал информацию по крестражам.
Мясорубка-мясорубка :)Для нескольких тысяч популяции-несколько десятков (а ПС Вы к потерям почему не относите?они не волшебники?)трупов это самый что ни на есть Верден!
А чистоплюйство-извольте.Куча меченых с "вторым шансом"-да за одно это Дамблдора(председателя Везингамота,если что)расстрелять мало.А отправленные в "дырявый" Азкабан ПС после боя в Министерстве?Да,в Визенгамоте он уже не хозяин,но влияния-после возвращения Лорда-на организцию им "целовашек" вполне бы хватило.Нет же,блин!И кто ему злобный Буратино после этого?
П.С. Воздержитесь от слова "бред" по отношению к аргументам оппонента-если желаете дискуссии , а не склоки.
И всё же называть мясорубкой меньше сотни смертей глупо.Да и информаций,что именно Альбус давал второй шанс кому либо кроме Северуса нет.Да он был председателем,но решение принимается не единолично а голосованием.Не было особой власти у Альбуса никогда.
То есть,глава парламента,верховного суда,министр образования,представитель страны в ООН,и сам себе армия из одного- не имел особой власти?Вы серьезно?
А "меньше сотни смертей" для магБритании--это порядка 2% населения.Для нынешних США это-в сопоставимых цифрах-6 миллионов!Это больше ВСЕХ потерь Штатов во ВСЕХ войнах за их 250 лет истории.И кто тут говорит глупости? :)
wolf1992
das1967

Скатились, атписка.
das1967

Для обществ типа магбритании меньше 40% - херня по большому счету. См "Мир позавчера" Даймонда.
Хм...Не если магов ВААЩЕ за людей не считать-тогда да,другой биологический вид,свои понятия о нормальных потерях.Но в канон-то они-люди.А тому же СССР прядка 15% общих потерь в ВМВ хватило,чтобы загнуться на фиг.А вы говорите-"до 40 % херня".Не верится.
das1967

В том и дело, что тот же. У племен с численностью МБ до 40% смертности - прямые военные потери.
Lost-in-TARDISавтор Онлайн
Товарищи, давайте дамбисрачи вы будете разводить не здесь. Я понимаю, что тема животрепещущая и в какой-то степени ревалентная, но уже достало.
Фанфик, который заставил серьёзно задуматься. Скажу честно (не обижайтесь, автор): я не искренне удивлена, почему у фика столько рекомендаций и восторженных откликов. Да, он интересен и хорош, но для меня - просто "один из". Может, я чего-то не поняла, а может, этот фик и моё восприятие оказались в параллельных вселенных, но, в любом случае - спасибо автору за то, что написал его.
Красный Винсент
Интересная, годная интерпретация. Правда, мне здесь видится дамбигуд в какой-то степени, из-за того что не сказано толком, чего же он такого совершил (подстроил все, растил на убой, бла-бла-бла, чего там еще обычно). С другой стороны, мы и так знаем, в чем его обвинить, а вот в чем он был прав - увидели здесь. И это славно.
Не согласна, что Гарри получился "классическим фанноным".
Lost-in-TARDISавтор Онлайн
A.N.Jell Shin U
У вас почему-то аргументы не отправились, попробуйте еще раз.
Лейтрейн Онлайн
Что бы Дамбо нге говорил. Побеждать Силой Любви могут лишь наивные тряпко куны со свои Боевым гаремом. Кун тихо страдает и ноет в сторонке о том какой он слабый, бесполезный и никчемный. А в это время его боевой гарем вкатывает под осфальт все угрожающие их драгоценному тряпка-куну. Материнский инстинкт чо. :) .
Цитата сообщения Лейтрейн от 14.01.2017 в 20:15
Что бы Дамбо нге говорил. Побеждать Силой Любви могут лишь наивные тряпко куны со свои Боевым гаремом.

В мире ГП с "Силой Любви" не все так просто( http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Самая_тайная_комната ).
Есть и другие варианты, например Хапсиэль( http://ru.anime-characters-fight.wikia.com/wiki/Хапсиэль ) или Слаанешь( http://ru.warhammer40k.wikia.com/wiki/Слаанеш ), "Силы Любви" которых боятся даже многие демоны и тёмные властелины...
Лейтрейн Онлайн
Ну значете есть разница между силой любви и СИЛОЙ ЛЮБВИ. :) . Как там одна маньяка янере говорила? Я убью вас нежно. :) . Как можно убить нежно? :) . Или изнасиловать нежно? Или запытать нежно? :) . А некоторые отбитые на голову персы иногда так говорят.
Hexelein
Сильно. Мне нравится такой Дамблдор, без всяких гадов и гудов. Просто канонный Дамблдор.
Лейтрейн Онлайн
Hexelein но это его совсем не оправдывает. Есть такие поступки которые нельзя оправдать. Совсем. Принять, но не простить. Да возможно он не мог поступить по другому, но опять же это его не оправдывает.
Hexelein
Лейтрейн
Например?
Лейтрейн Онлайн
Думаю что он делал вы знаете и без меня. Да может он спасал Англию, но если он такой Всемогущий и всезнающий что магБритания на него чуть ли не молится. ОН мог бы спасти ее и один. Я как уже можно было понять его мягко говоря недолюбливаю. Ибо его действия в канонне ( влом мне их пересказывать по стопицотому разу ) можно объяснить только двумя путями. Он либо добрый престарелый дедушка который одной ногой в маразме а другой в склерозе и он просто хотел как лучьше. Либо он престарелый интриган-манипулятор который играл судьбами магов Британи только для того что бы подновить свою славу победителя Грини и потешить собственное ЧСВ. Что и родило в свою очередь Дамби лаверов который упирают на то что Дамби хотел как лучьше, и Дамби хейтеров ( вроде меня ) который думают что Дамби хотел как раз такого развития событий которое и произошло.
Lost-in-TARDISавтор Онлайн
...
*молча ест попкорн*
Hexelein
Лейтрейн
Думаю, он ни тот, ни другой :)

Lost-in-TARDIS
Упс :) Дамбисрач неискореним.
Лейтрейн Онлайн
Lost-in-TARDIS молча ест того кто ест попкорн. :) .
Цитата сообщения muromez от 17.04.2014 в 07:34
Вы канон вообще читали? Миссис Фигг упоминается в первой же главе, как человек, который обычно сидит с Гарри. И которого Гарри ненавидел. Вот такой вот член ордена Феникса! Ну и конечно, ежегодно приглядывая за мальчиком разве можно понять, что его избивают и недокармливают, ведь он выглядит таким довольным и здоровым...


А теперь вы похоже еще и мое сообщение не читали. Я еще раз повторяю, никакое оружие Д не растил в принципе. Поэтому и никаких тренировок и навыков. Он просто хотел свести вместе Тома и Гарри, чтобы один из них убил другого. Тогда пророчество сбудется и перестанет защищать Тома. И тогда, если в результате встречи Том выживет, то куда более опытный Д уже смело может убить его. А Гарри выжить при встрече с самым опасным волшебником - ну если только силой любви...


Ну да, ну да. А то без припугивания там стооолько любви было, Гарри аж захлебывался. Насчет Уизлей - тут я с вами полностью соглашусь, ведь Гарри мог вырасти в нормальной, любящей семье, а именно этого Д. старательно избегал.


Окей. Пусть только в четвертой и пятой. Только вот и в четвертой, и в пятой книге. Только вот и в четвертой, и в пятой книге Сириус был еще вполне себе жив и даже здоров. Так что тайком протащить его в здание министерства и по быстрому провести нормальный суд - дело вообщем-то простейшее, там кто только не шарахался за эту эпопею.


На счёт "научить Гарри сражаться". Давайте посмотрим лучше на самого Гарри: всю вашу жизнь вас убеждали, что вы никчемное никому не нужное существо. К приходу Хагрида Поттер сам в это верил. И тут Хагрид такой: "Ты волшебник, Гарри!" Он сначала не поверил. потом опять не поверил. А потом такой "хмм.. а ведь я и вправду волшебник! Ну ладно, пойду посру." И забил на всё, пошел лазить по замку, развлекаться и играть в шахматы с Роном. В общем, чему можно учить такого распиздяя? единственному сложному заклинанию (патронусу) в его арсенале Гарри научился только потому, что не хотел еще раз вспоминать смерть матери. Если бы не это, он бы забил болт как делал и до, и после.
Показать полностью
Перечитал спустя два года. По прежнему круто. Очень круто.
Ну вот почему если Гаррюська сильный, то обязательно Темный?
Цитата сообщения Евгений от 19.02.2019 в 09:20
Ну вот почему если Гаррюська сильный, то обязательно Темный?


Потому, что Светлый Гарри нормально женился на Джинни и стал отцом троих детей.
И ему уже некогда обретать могущество и постигать тайны магии.
У него более важные дела есть.

А Тёмный Гарри на семейную жизнь забил, и занимается преимущественно собственной прокачкой. Поэтому он сильнее.
А нах могущество-та?
И ваще... "разве это пресс - вот это пресс"
Да и не сказал бы, что Гарри Канон - Светлый!
Скорее серенький...
Месть имеет смысл когда враг силён , а в других случаях это утоление злобы ...
Цитата сообщения lebedinsky1975 от 17.06.2019 в 12:10
Месть имеет смысл когда враг силён , а в других случаях это утоление злобы ...

Хм...как по мне, месть сама по себе -вообще штука бессмысленная.
Либо ты убиваешь,чтобы не дать врагу продолжать делать гадости.Либо- делаешь из его смерти суровый "например" для других потенциальных супостатов.
В любом другом случае - месть бессмысленна(ИМХО,само собой)
А силен враг или слаб -вообще роли не играет.
Никогда не любила дамбигад. Не потому что плохой дамблдор мне не заходит, а потому что почти никому не удалось изобразить дамбигада не плоским, не гротескным, да просто логичным его никто не изображает. Ваш канноный Альбус просто бальзам на душу. Кстати, на его фоне фанонный Гарри как раз и выглядит более плоским, простым и штампованным. Все таки ГП это книги не о крутеющем Гарьке и его друзьях и врагах, а о любви, прощении, самопожертвовании и дружбе. А еще об умении прощать чужие и признавать свои ошибки.
Цитата сообщения Shurahan от 01.09.2019 в 17:13
Все таки ГП это книги не о крутеющем Гарьке и его друзьях и врагах, а о любви, прощении, самопожертвовании и дружбе. А еще об умении прощать чужие и признавать свои ошибки.

О любви,говорите...Не знаю,не знаю.
Как по мне,именно что любовные линии живых персонажей у тётушки Ро написаны "на отвяжись".Или Вы о любви к Родине вообще и к всеобщему благу в частности?Тогда-да,это есть.
Вот только ставя себя на место ГП,многие авторы фиков ну никак не могут "полюбить" Магбританию за "счастливое,беззаботное детство".И я их понимаю.Отсюда- и дамбигады,и тёмногарри -толпой.
Цитата сообщения Евгений от 19.02.2019 в 09:20
Ну вот почему если Гаррюська сильный, то обязательно Темный?
Не обязательно. Он может быть и нейтралом, и даже фанатиком Света...
Мне встречались фанфы про "сильного Гарри" с магловским оружием и ненавистью к Воландеморту. Встречался даже один Гарри-инквизитор, несший ПСам Воландеморта "свет истинной веры" "огнём и мечём"...

Цитата сообщения Shurahan от 01.09.2019 в 17:13
Никогда не любила дамбигад. Не потому что плохой дамблдор мне не заходит, а потому что почти никому не удалось изобразить дамбигада не плоским, не гротескным, да просто логичным его никто не изображает.
Карикатурных Дамбигадов, к сожалению, действительно гораздо больше, чем нормально прописанных. Но Дамбигуды в поттериане могут быть только при AU и OOC - так как это полностью противоречит сюжету последних книг.
Цитата сообщения Shurahan от 01.09.2019 в 17:13
Ваш канноный Альбус просто бальзам на душу. Кстати, на его фоне фанонный Гарри как раз и выглядит более плоским, простым и штампованным. Все таки ГП это книги не о крутеющем Гарьке и его друзьях и врагах, а о любви, прощении, самопожертвовании и дружбе. А еще об умении прощать чужие и признавать свои ошибки.
Канонный Дамблдор готовил Гарри "как свинью на убой" - это прямая его цитата из Даров Смерти. А книги ГП были скорее о психологической "промывке мозгов" и манипуляциях людьми ради достижения своих целей любой ценой, включая чью угодно смерть, даже собственную.
Канонный Дамблдор - неоднозначный персонаж, являющийся "гадом" по отношению к семье Поттеров(Гарри и его родителями собирались пожертвовать "ради общего блага", что очевидно из-за очень "вовремя" избранной мантии-невидимки, подозрительного распространения информации о пророчестве, а также отсутствии какой-либо охраны от Ордена Феникса в доме Поттеров), родителям Невила Лонгботома(также были использованы в качестве приманки для ПСов), а также к Сириусу Блеку(сидел по ложному обвинению, несмотря на то что Дамблдор глава Визентгамота, т.е. верховный судья) и Северусу Снейпу(даже не пытался выполнить обещание спасти Лили, но вот свою плату, в виде Обета защищать ГП, взял). Но для многих обывателей МагБритании Дамблдор был довольно хорошим политическим деятелем, по крайней мере лучше Фаджа и Воладеморта...
Показать полностью
Иначе Том еще в 81 подмял бы под себя магБританию, а после (ВОЗМОЖНО!) прямо нарушил бы Статут и получил бы ответку ЯО-ем.
Lost-in-TARDISавтор Онлайн
Я люблю этот свой фанфик. Просто обожаю.
- Столько лет спустя и всё еще дамбисрач?
- Всегда.

*садится с ведерком попкорна*
Цитата сообщения Lost-in-TARDIS от 11.09.2019 в 22:29
Я люблю этот свой фанфик.
ну, он несколько неоднозначный, хех. и дамблдор тут немного упрощён) в том числе из-за этого оно так))
Какое коварство: поставить в шапке сильногаре, заманить всех дамбихейтеров... и дать им канонного Дамблдора.

Я так смотрю, до сих пор вибрации от взрыва ходят.

Респект.
Цитата сообщения Lothraxi от 03.12.2019 в 09:42
Какое коварство: поставить в шапке сильногаре, заманить всех дамбихейтеров... и дать им канонного Дамблдора.

Я так смотрю, до сих пор вибрации от взрыва ходят.

Респект.
Да высший троллепилотаж.
Lost-in-TARDISавтор Онлайн
Lothraxi
На самом деле эту фишку секут далеко не все. Есть такая категория дамбихейтеров, которая уходит очень довольная, потому что 1) сильногарре 2) не стал слушать Дамби 3) нагнул его 4) чо, все правильно сделал.
Но на них просто любопытно смотреть.
Ну вот я не понимаю, в чём сила Поттера?
В том что стал темным?
Но ведь наверное полно примеров, что, будучи сильным, можно оставаться нейтралом,-светлым?
Опять же, в каноне полно персов-статистов - и сильных, и светлых.
Цитата сообщения Lost-in-TARDIS от 04.12.2019 в 10:54
Lothraxi
На самом деле эту фишку секут далеко не все. Есть такая категория дамбихейтеров, которая уходит очень довольная, потому что 1) сильногарре 2) не стал слушать Дамби 3) нагнул его 4) чо, все правильно сделал.
Но на них просто любопытно смотреть.
Не менее любопытно наблюдать за фанатами ДДД :) Ну в самом деле -заигрался немножко дедушка в бога,мелочи какие.Раз за разом (Том в каноне,Гарри в фике да и не только они) в результате его педагогических экзерсисов ломалась жизнь людей,лилась рекой кровь - но он то хотел,как лучше!И ни на секунду не усомнился в своём праве строить чужие жизни по своим лекалам.Ну,как тут не любить такого замечательного человека! ;)
Lost-in-TARDISавтор Онлайн
*достает попкорн*
Всегда.
А вот интересно, как из Альбуса из "Тварей" получился Поттеровский?
зы. У Альбус-А, что "режим бога"?
Цитата сообщения Lost-in-TARDIS от 18.04.2014
Вдобавок, мне даже как-то неловко, что никто не заинтересовался, почему Дамблдор позволил так легко устранить себя и оставил Англию Темному Лорду номер 2 на растерзание
...
В ответе на этот вопрос тоже много интересного. И он даже есть в фике. *подсказка: в первых двух репликах*
Попробую предположить:
Цитата сообщения Tempus Colligendi от Poxy_proxy
Локсий. Самозваный “Хранитель Севера”, последний великий чернокнижник восемнадцатого века, сам себе Темный Лорд, хозяин Старшей Палочки, что он вырвал из мертвых рук Варнавы Деверилла. Да, прежнего владельца он именно убил, именно с Палочкой в руках — и это говорило о Локсии все.

Он не был теоретиком, как Годелот, не был и политиком, как Гриндевальд. Локсий был воистину экстраординарным бойцом ... Локсий ... управлял своим Севером, а потом и всей магической Британией, просто убивая всякого, кто, с его точки зрения, мешал вещам происходить как следует. От Гриндевальда остался “Путь и Лестницы”, от Годелота — “Волхование всех презлейшее”, Локсий же оставил одну короткую цитату: “У меня нет врагов. Я их всех убил”.

И действительно, Локсия убили друзья. До сих пор непонятно, кто — то ли его политический советник профессор Ливий, то ли старший ученик Аркус. Кто-то говорит, что Локсия отравила его собственная мать — чего та совершенно не отрицала. В конечном итоге, как показала практика, всякий дуэлянт умирает в одиночку.
Показать полностью
Lost-in-TARDISавтор Онлайн
rational_sith

Ответ на комментарий шестилетней давности. Сильно.

На самом деле в виду имелось просто то, что Поттер взял школьников в заложники (люди этого мегаломаньяка в гостиных факультетов, смекаете), и Дамблдор не смог ими пожертвовать.
Никаких планов в Гамбит Танатоса у Дамблдора не было, насколько мне известно. (хотя это же Дамблдор... возможно, он просто мне не сказал)
Локсий прям Вишейдт) или Нихилус. И да правил именно что магполовиной Британии против магллов не выё.ся. Правитель... пф!
"Если бы не любовь, люди еще в каменном веке перебили бы друг друга" (с) "Перефразирование "Месть Анахиты".
А окончить может стоило "И да здравствует новый Тёмный Лорд!"?
Перечитал спустя чёртову тучу лет. Всё равно круто
Не верю, что ДДД не попытался бы остановить нового "Волдеморта" только потому, что тот его ученик. Волдеморт тоже когда-то был учеником.
Хотя написано хорошо.
Lost-in-TARDISавтор Онлайн
Asteroid
Ну, в тексте относительно прямо сказано, почему прямо сейчас Дамблдор никого не останавливает и не переходит к магической дуэли со светопредставлением. Потому что прямо сейчас все эти славные друзья Гарри в гостиных факультетов. С детьми, ага.
Lost-in-TARDIS
Да нет, я имел в виду - раньше? Он же знал, что к этому идет, и уж после Геллерта и Волдеморта, в третий раз, неужто совершил ту же ошибку?
Lost-in-TARDISавтор Онлайн
Asteroid
Может, да, может, нет.
Может, был чересчур сконцентрирован на Волдеморте и не заметил. В конце концов, идеи у Гарри-то явно противоположные Волдеморту, а методы какое-то время Поттер мог и под ковер заметать.
Может, заметил, но - после войны с Володей-то - не желал снова эскалации до вооруженных конфликтов и боролся политически, не знал, что у Поттер там всё отъехало настолько, что он резко и внезапно со своими боевиками возьмет школу в заложники. Даже Волдеморт далеко не сразу в эту стадию пришел.
Можно легко придумать большое количество сценариев, которые привели к данной ситуации, но это всё будет уже не очень-то важно для данного тексту и его проблематики.
Нет ничего лучше, чем возвращаться туда, где ничего не изменилось, чтобы понять, как изменился ты сам. (c) Нельсон Мандела

К слову, я ничерта не изменился, перечитывать это произведение, а потом перечитывать уже комментарии и ржать со срачей, вызванных троллингом автора, все еще является невероятно увлекательным. Браво, автор. И до следующего года.
Ну... Сложно ожидать светлых чувств от человека, которого с самого детства старательно травили всем миром...
Ро написала сказку, но это именно сказка и реалистичность там далеко не на первом месте.
Получилось логично. Верю.
Дамби сочувствия не вызывает. Если все было хоть примерно рядом с каноном... То чего он ожидал вообще? Какая любовь, если ее убили, в потом старательно, годами втаптывали осколки в кровь и грязь?
Добра.
Лейтрейн Онлайн
LadasAcami
Да ничего. Он просто мудак и все.
Хороший фик
Красивый плевок в рожу фанатам "сильногаре"
Лейтрейн Онлайн
sledopyt321
Ну будем откровенны. От хорошей жизни сильными редко становятся.
Как в той поговорке:
То что меня не убило сделало меня сильнее, а задно циничнее, равнодушнее и жесче лучьше б убило.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть