Время цветущих яблонь (гет)

Мдя? Помнится, одна из Серебряных ведьм (отражение Дары... наверное) смогла смахнуть руку Бенедикту. А это уже означает, что большинство принцев Амбера она превзошла.

Добавлено 12.08.2014 - 13:19:
Кстати, а где Вы увидели, что Гермиона превзошла Гарри в окклюменции? Оба выставили достаточные щиты и не более того. Схватки "на грани", в которой разница в возможностях выявилась бы - не было. Профы прощупали оборону, убедились, что щиты есть - и отступили. И то - от щитов Гермионы Снейп всего лишь "получил порцию неприятных ощущений", а из ловушки Блоссома - с трудом вырвался.

Ну почему? Не во всем же. Т.е. в тех же хрониках упоминалось, что и Корвин, и Мерлин много чему учились. Значит, были люди, которые в чем-то превосходили оригиналы. Ну, можно считать что они были отражением других принцев/принцесс, которые в этом превосходили Корвина/Мерлина. Ну вот и вы не парьтесь, считайте что Герм это отражение Дары/Флоры/Сенд, которые вполне могли превосходить в этом Корвина.

Кстати, говоря я в шапке "дамбигад" поставил только потому, что так проще показать на что примерно похож фанфик. На самом деле я Дамби вовсе не считаю гадом. Он просто старательный работник... резидент Образа изначального. И обеспечивает его интересы.
Да и запретил Снейпу нормально учить студентов зельям он вовсе не ради имиджа Северуса. Просто ритуалы зельеварения опираются на местные ингредиенты и местные источники силы. И ничего не "отстегивают" Образу изначальному. Короче, кусок мимо рта проходит...
Вообще-то я думал читатели уже сами догадаются к этому моменту и не планировал прямо упоминать в тексте написанное выше. Но может надо таки упомянуть?

Не надо. Так интереснее. А что среди читателей фанфиков (да и любой другой книги) всегда найдутся твердолобые, которые любят жёванный текст - это аксиома. И не повод разжёвывать всё в тексте.

Raven912, и Вы еще пытаетесь использовать заимствования из Хроник в своем произведении ))) Какой кошмар )))
1. Адская дева Линтра - не отражение Дары, а ее прапрабабушка. Эмиссар Хаоса, несущая в своих жилах благородную кровь (иначе бы она не добралась до Дворов Хаоса по Черной Дороге, чтобы оставить там ребенка), а потому приближающаяся по способностям к потомкам Единорога.
2. В сражении с Линтрой Бенедикт на мгновение замешкался, не желая прерывать жизнь своей любовницы. Именно это и стоило ему руки, а никак не выдающиеся боевые способности Линтры.

По апдейту: Гермиона превзошла не Гарри, а Корвина, который использовал совершенно другой принцип защиты, не имеющий ничего общего с воображаемыми образами. Автор полагает, что Корвин (который по его мнению ни разу не маг, что само по себе - оскорбление и незнание канона) использует базовую методику защиты (это в семейке, где каждая попытка поболтать по Картам - смертельная опасность, ага), тогда как Гермиона - продвинутую. А это - ересь.

То, что Бенедикт не убил ее первым же ударом - уже "выдающиеся способности". И сильно превосходит большинство принцев.
А вот верить Даре, что ее прапрабабушка - действительно Линтра я бы не стал. И соврать могла. Бенедикт, по крайней мере, насколько я помню, связь с Линтрой отрицал.

Ну, "доза недосказанного" - проблема для любого автора. Рассказывать подробно - текст станет скучным, ограничиться намеками - потеряется часть смыслов. Некий компромисс...

А кто сказал, что Гермиона использует "продвинутую" версию? Просто - другую. Ведь Мерлина учили в доме Удящих на Живца, ЕМНИП, а Дворкин и Оберон - представители другого Дома. Кто сказал, что у разных Домов методики совпадают?

Raven912, Вы хотели сказать "большинство смертных". Корвин сумел продержаться против Бенедикта достаточно, чтобы реализовать преимущество местности. Не сходя с места продержаться. И до этого хз сколько дрался. Да, Корвин - на втором месте среди фехтовальщиков Амбера. Но позиций всего девять (девушки, как я понял, фехтованию учились постольку-поскольку), причем вторую Корвин делит с Эриком. И разрыв не такой большой - если сравнить Корвина с Брандом (который основной упор делал на магию, а не на фехтование), Корвин тоже не с первого удара пробил его защиту.
А Линтра - больше воин, чем маг. Эмиссаров подбирали таких, чтобы могли командовать силами экспансии.

Что же до связи - Дару Бенедикт признал. Это было в тексте. Так что было у него с Линтрой.

Выше в коментах, когда мы с Корном обсуждали это вопрос, я ему уже писал свой вариант ответа:
- Методики разные у "мечников" (Корвин) и "магов" (Мерлин). Первые, тупо давят силой и волей. Вторые, кроме того могут иметь несколько приемов, экономящих силу и обладающих дополнительными эффектами. Например, создание ловушек для атакующего.

Добавлено 12.08.2014 - 13:42:

P/S
Не только дамбигадом, кстати... Была у меня мысль, назначить "глав. гадом" Фоукса. В этом варианте тоже все сшивается. Просто потом решил не усложнять.

Сорри, насчет репутации - это я про канон. Путаница из-за того, что меня отвлекли и комментарий ушел недописанным. А про то, с чем связан обет именно в этом тексте понятно и без дополнительных объяснений.

Серый Кот, не обязательно. У разных Домов магов - методики тоже могут не совпадать. Кстати, в бою с мамочкой и Мандором Мерлин ползовался как раз методикой очень схожей с той, что описываете Вы для ментальной защиты: представлял себе ситуацию, а потом, зачерпывая Силу из спикарта - воплощал ее в податливую реальность Дворов Хаоса. Так что вполне может быть, что это не "продвинутость" методики, а особенность школы.
Мандор вон - своими шарами оперирует, скорее всего у него и защита сознания на них же построена. Просто - другая школа.

Серый Кот и вот тут начались разногласия. Потому что Корвин - не мечник. Да, магия для него второстепенна, да, Образом он для магических манипуляций пользоваться не умеет (высшей магией не владеет, другими словами), но магическое образование он получил. А потом ударился в экономику и управление - развлекался, сидя на троне Авалона. В любом случае, Корвин кто угодно, но не простой и бесхитростный рубака, который давит голой силой там, где можно обойти противника за счет техники. По крайней мере, не в тех отраслях, которые ему нужны (а менталистика ему нужна).

Raven912, допустим, это возможно. Во втором пятикнижьи я не помню, чтобы были ментальные поединки... хотя вру, помню - были там попытки подчинить Мерлина... и опять - никаких образов при противостоянии!
Но допустим, что это так и что существуют различные школы. Допустим. Даже в этом случае мы имеем достаточно серьезный недостаток - потеря атмосферы "Хроник", которая составляет основную часть прелести данного произведения.

Ну вот этот вариант как бы больше похож на правду, чем нежелание или неумение Снейпа учить "стадо болванов". Мог содрать ДДД такой обетик и в каноне, вполне мог, так, на всякий случай, чтобы Снейпу репутация точно создалась. (Вот это же надо придумать такую "сказочку", все нестыковки и логические провалы с неувязками можно объяснить только дамбигадом. А Ро так старалась, выписывая образ доброго дедушки с высшим благом наперевес.) А вообще, надо перечитать Янтарные хроники, а то читалось оно давно, многое не помнится. И понравился финт ушами на предмет обхода условий обета. Не говоря уже об уроке трансфигурации, который изрядно повеселил.

"Дара обернулась жидким пламенем, извивающимся, колеблющимся, выписывающим круги и восьмерки, по мере того, как приближалась и отступала, запуская пузыри эйфории и боли на орбиту вокруг меня. Я пытался сбивать их ураганом..."

Как видим - вполне себе набор образов. Естественно, Дара знает, что сражается, и атакует гораздо интенсивнее, чем Дамблдор и Снейп, которые просто сразу отступили, но по сути картина такая же.

Могут, согласен. В черновиках про Дваркина было что он из "Барримен". Как это должно переводиться - без понятия, но не на "Птенцов дракона" ни на "Всевидящих" не похоже...

Мда... второе пятикнижье я все же не слишком хорошо помню. Нужно освежить.
Кстати, что Рэйвен, что Кот точно так же забыли первое пятикнижье. И это плохо. Уважаемые, напоминаю Вам, что Желязны в процессе написания Хроник сошел с ума, погружаясь в глубины абстракций и пытаясь втиснусть в свой смертный мозг концепцию мультиверсума Отражений. И, чтобы кросс с Хрониками получился хорошим, то этот путь стоит повторить - настолько, насколько это возможно. Попытаться понять концепцию насколько сможете. И делать это лучше последовательно - от начала и до конца. Вы же, как я понял, проскочили книги по верхам, нахватавшись отдельных образов, на основе которых и пытаетесь строить свои фанфики.
Юрченко это простительно - его фанф больше ориентирован на пафос Вахи, чем на безумие Хаоса. Но вот Коту я бы настоятельно посоветовал перечитать Хроники, взяв за непреложную истину их правдивость от начала и до конца с поправкой, максимум, на несовершенное восприятие сошедшего, ближе к концу эпопеи, с ума автора.

П.С. Трилогию Оберона я лично считаю фанфиком, а не каноном.

П.П.С. Raven912, даже если Ваша цитата реально описывает ментальный поединок через Карты/другой аналог леглимминации, то она не соответствует текущей ситуации - там бой был, как я понял, на уничтожение, тогда как в описанной автором сцене подразумевалось незаметное проникновение в разум, против которого гораздо эффективнее обычный блок типа "никого нет дома". Подобная оборотка - это все равно, что ответить выстрелом из гранатомета на попытку папарацци сделать фотку.

Никогда не отрицал, что меня всегда больше интересовала магия Хаоса, чем фехтовальные изыски и извивы генеалогии Золотого круга. "Никто не в силах объять необъятное".

Вот в этом и есть Ваша проблема ))) Вместе с фехтованием Вы пропустили всю концепцию Отражений, которая во втором пятикнижьи уже особо не описывалась уступив место спикардам, самосознанию самых разных предметов и прочим специфичным вывертам Теней, втиснуть которые в сознание без особого вреда можно лишь отчасти и только на соответствующий фундамент, которого у Вас нет.

В результате, Вы развили в себе способность воспринимать (хотя и поверхностно и крайне фрагментарно) достаточно извращенные и безумные Тени, но... больше одной Вы в себя не впихнете. Горизонты мультиверсума Вы прочувствовать неспособны, максимум - ограниченные островки в Отражении Моря Ночи, именуемом варпом.

Объять необъятное действительно невозможно. Я предпочел объять максимум возможного, структурировав то, что поддается структурированию. Вы - выхватить наиболее интересные части мироздания... хотя получилось, как мне кажется, выхватить лишь слабые Тени этих частей, поскольку оригиналов неподготовленное создание не выдержит.

Произведение Мастера... нет, оно даже не гениально. Оно за пределами гениальности, ведь в нем нет ни малейших недочетов и изъянов. В него можно верить. Можно не верить. Но подтвердить или опровергнуть написанное Желязны смертный не в силах. Хроники - это уже не фантастика. Это - религия.

Обод Хаоса - это место где Тени (Отражения) истончаются, сливаясь друг с другом, где реальность пластична, а мастер может стачать Тень, чтобы создать Путь.
И сейчас мы обсуждаем скорее магию, чем особенности странствия среди Теней. И об этом больше говорят именно последние пять книг.