Мамочка (джен)

А в российском переводе "грядет тот..." И кто там грядет неизвестно.

Кстати, думаю, что Снейп директору прямо рождественский подарок сделал, когда рассказал Лорду услышанную часть пророчества. Иначе Д. пришлось бы эту информацию иным способом доносить. Директору нужно было сузить лордовскую деятельность до одного точечного удара. Нельзя же распылять силы. Неизвестно, что Лорду в голову взбредет. А так все при деле, Снейпа еще и журить можно в течение долгих лет и давить на психику. Ляпота! А что ребенок сиротой остался? Ну, пусть полежит на крыльце в ноябрьскую ночь. Гриффиндорцы должны быть закаленными.

Alanna2202, я думаю, что директор заготовил НЕСКОЛЬКО каналов слива инфы. И не факт, что сработал только один - просто у одного хватило... чего-то там признаться. А остальные - тихо промолчали в тряпочку. Тот же Питер в этом плане весьма... подозрителен.

С чего Вы взяли, что в среде ПСов были столь... армейские отношения? На тот момент Лорд вел активную агитацию, вербовал себе сторонников, и что бы он там себе не думал внутри, но вовне - демонстрировал самое лучшее, что только мог. Иначе - фиг бы ему, а е организация, которая чуть не подняла его в министры безо всякой войны.



Там, где Орден Феникса эти "сокровища" охраняет. Так, на минутку, Отдел Тайн занимается вещами, по идее - составляющими гос. тайну. И вот к этим тайнам допускают левых людей, которые с юридической точки зрения в лучшем случае - "никто и звать никак", а в худшем - ОПГ и террористическая организация. На мой взгляд это предельно ясно показывает отношение к этим "сокровищам", как к куче хлама.



Объясните одну вещь: как с таким, предполагаемым Вами отношением к соратинкам, нищий сирота стал Темным лордом?



С чего бы это? "Приближается" - оно и есть "приближается". Он может и из Америки ехать. Или из Австралии, самолетом - тоже будет "approaches".


Добавлено 11.06.2014 - 00:11:
И, кстати, об "исследованиях" пророчеств:

>Он прошел через круглую комнату, потом комнату, полную щелкающего и пляшущего света, пока не оказался снова внутри той пещеровидной комнаты, заполненной полками, на которых располагались пыльные стеклянные шары.
"ГП и ОФ".

Как видим, с этих ценных артефактов даже пыль не стирают, не говоря уже о каком-то там "исследовании".

Эйлалф, процитированное Вами говорит только о том, что УПСы (оставшиеся на свободе) знают, что Лорду есть за что на них гневаться. ВОт и дергаются. Не более того. И на вопрос Вы так и не ответили: как он в таком случае сумел создать и удержать от распада свою организацию? Как смог уговорить принять Метку аристократов, самый бедный из которых был на порядки богаче приютского сироты, подрабатывающего в контрабандной лавке?

Аристократы в магмире - это в общем-то фанон. Ро там что-то планировала, но не прописала, одни хвосты торчат.
Да и насчет обязательно богатых - тоже в общем-то фанон. Даже те же Малфои, про которых хоть что-то написано, и то вызывают вопросы. Понтов там больше, чем бабла.
И - метки начал ставить не приютский сирота из лавки, а могучий маг, вернувшийся из кругосветного тура. Лет на ...надцать позже. А что он там набрел в этих странствиях - ХЗ.

Alanna2202
С историей пропрочества согласна на все 100.

Raven912
Лорд был и харизматичным и крутым лидером скорее всего еще до создания большого количества крестражей. Как только начал их массово создавать - крыша уехала безвозвратно. Но заметили это наверняка не сразу, а потом было поздно - клеймо работало в полную силу.

Andrey_M11
Насчет аристократии - да, насчет бабла.. - ведь купил же Малфой Нимбусы всей команде. Значит , денежки водятся. Не было бы денег, вряд ли стал бы тратить забавы отпрыска ради.

Ага, но при этом загонял барыге редкости под надуманным предлогом. Понты - наше всё! Бедный Малфой никому не нужен, зато многим опасен, поэтому для него создавать репутацию богача жизненно важно.

Andrey_M11
То что мэнор полон секретных проходов и темных артефактов - это фанон))

Вообще, я бы посоветовала отвлечься от текста пророчества и посмотреть на картину в целом. 2 противоборствующие политические или даже уже военные группировки. И тут член одной идет устраиваться на работу к руководителю другой...

P.S. А убивать единственного шпиона в стане противника, как минимум, глупо.
Если бы он и выжил - судьба его не ясна, на руке - метка, управлял школой под руководством Волди, убил Дамби, доказательств шпионства и помощи светлым - никаких...
Да, Дамби его "простил", вот и был он условно освобожденным на поруки пока Дамби жил.

Я вижу некоторые обчитались фанфиков , где смертожоры "полные няшечки" и "вобще норм пацаны".
Спешу напомнить что командир их-Волдеморт, и он не любит панибратства.Все его сторонники у него на расстоянии вытянутой руки (чтобы задушить если надо) а не вблизи (чтобы обнять).
Белла и Малфуша могут наперебой кичиться тем что Лорд их очень ценит и доверяет им.Однако деньги Люцика не мешают Волдеморту периодически дергать Малфоя за поводок.А преданностью Беллы лорд пользуется в том плане, что может подкалывать ее на больные темы и ему ничего от этого не будет.
И поэтому Снейп летел к своему хозяину с прямой целью- передать информацию о пророчестве.Он явно ожидал что эта информация заинтересует хозяина.

кукурузник, все, что Вы описали - это уже поздний Волдеморт, рехнувшийся после создания крестражей. А мы говорим о раннем, о том, кто создавал Вальпургиевых рыцарей и привлекал к себе элиту Магической Британии. И речь тут идет не о няшности/пушистости, а о простом здравом смысле: внутренне политик может относиться к окучеваемому электорату (или сподвижникам) как угодно (что и прорвалось у позднего Волдеморта), но демонстрировать он будет то, что сочтет нужным и не более того. А, надеюсь, Вы не будете отрицать, что ранний Волдеморт - хороший политик?

Andrey_M11, тот же Малфой, как ни крути - постоянно рядом с Министром, проводит нужные ему законы, располагается в элитной ложе. Т.е. по-любому входит в число первых лиц Магической Британии.



А вот теперь Вы забыли о том, что мы говорим о Магическом мире. У той же Молли тарелки сами моются - значит, соответствующие заклинания/ритуалы/артефакты - существуют. Вот только никто не потрудился привести их в действие - видимо, по причине "особой нужности и важности" хранимого.

Ранний Волдеморт-не дядюшка Снейпу,не старший брат,не отец и не любовник.С чего это Снейпу (лопуху 20 лет) трепаться с ним за "жизнь", а?
Начальство всегда дистанционно от подчиненных,иначе нельзя.

кукурузник, так он и не "треплется" за жизнь. Он принимает доклад о важном событии - попытке устроиться на работу в стан врага. И требует сообщить все подробности, в том числе те, которые докладывающий считает маловажными. Из того, что Реддл счел информацию о пророчестве важной - не следует, что Снейп считал ее таковой.

Его посчитал неважным и незначительным Дамблдор, спокойно отпустив подслушавшего часть пророчества Снейпа. Раз уж сам Дамблдор счел это безделицей, то Снейпу сам Мерлин велел.

Alanna2202
Или Дамби очень надо было, чтобы Володя узнал о пророчестве.

elent , как бы то ни было, решал все Светлейший, и партию разыгрывал именно он. А не 20летний сопляк, мечтающий о признании. Снейпа можно обвинять в чем угодно, и отношению к мелкому Поттеру в первую очередь. Но в том, что Волдеморт занялся травлей Поттеров, у которых на момент произнесения пророчества не было рождено ни мальчика, ни девочки, ни даже близнецов, никак нельзя.

Ткните пальцем, где в тексте есть хоть какое-то исследование или признание ценности пророчеств за исключением провокации Дамблдора? А признаки обратного я уже указывал: пророчества в пыли, к ним долгое время никто не прикасался, к ним допускают посторонних людей.
А почему хранятся именно в отделе Тайн? Ответ прост - когда-то их считали важными. Но то время давно прошло, а традиция - осталась.



Значит, по-Вашему, все масоны (которые обращаются к главе Ложи именно "Мастер", а то и "Великий Мастер") - рабы этих самых глав? "Мастер" - это всего лишь признание того, что тот, к кому так обращаются находится на более высокой ступени иерархической лестницы. А вот конкретное оформление этой лестницы - не столь очевидно.
Что же до первого Вашего утверждения... С чего Вы взяли? Цитату - в студию, может и убедите. Ситуация-то имеет место быть как раз в те времена, когда Темный лорд уверенно шел от победы к победе, и вряд ли такого мог достичь придурок, каким Вы его пытаетесь изобразить?



А с чего он должен был считать важными слова мягко говоря, неадекватной девчонки, примерно одного с ним возраста?

Эйлалф, то, что Вы описываете - это уже поведение даже не позднего Волдеморта. Это - свихнувшаяся мумия, выжившая из ума после возрождения. А вот Волдеморт "до" возрождения описан совсем по-другому. Он в легкую привлекает людей, втирается к ним в доверие, располагает к себе внушает верность. Как по-Вашему, этого можно добиться, если вести себя так, как описан воскресший?
Мой домысел обоснован тем, что написано в книге (заброшенная пыльная пещера, куда долго никто не заходит по делу, зато допускают посторонних). Ваш (что их считают важными и исследуют) - не основан ни на чем.
Что же до "всего" Министерства... Министерство - структура публичная. А вот Отдел Тайн - объект режимный. И то, что в какое-то помещение режимного объекта допущены посторонние - однозначно показывает, насколько хранящееся в нем ценно.

Raven912
Особенно, если учесть, что Поттеру эта комната не один раз снилась, и об этом, кому надо знали, но охранял ее клерк Уизли, которого чуть змея не скушала. И тем не менее, после такого недвусмысленного звоночка охрана вообще исчезла.
И кто тут уверяет, что Дамби чист и невинен, як младенец?

Добавлено 11.06.2014 - 14:15:
Эйлалф

Даже у тупых магов должно хватить ума понять, что важное охранять надо.
Если они и это не могут, несмотря на предупреждения, то они заслужили иметь ту власть, которая их имеет.

Эйлалф, эпизод с проникновением детей ничего не значит: "зеленый коридор" им явно обеспечивали в четыре руки Дамби и Волди. А вот то, что охранять нечто предположительно ценное допускают посторонних - это уже серьезно говорит о "предположительной ценности". К тому же, есть в тексте и упоминание о том, что "Гарри смахнул с шара СЛОЙ пыли", и "Упивающийся Смертью кинулся за ними сквозь облако пыли", причем облако было настолько плотное, что этот самый УПс не заметил Гарри в упор. Т.е. в помещении не ведется даже обычной уборки. Очень важные вещи...

Интересное обсуждение, вставлю ка я пару копеек.

Пророчества могут пылиться и потому, что чем меньше людей о них знает, тем лучше. Например, пытаясь что то предотвратить, можно вызвать мировую катастрофу и кому такое надо?

В тех тепличных условиях, которые прописала Ро, может победить даже хиппи-растаман. Вспомним 4ю книгу и квиддичный чемпионат. Десяток!!!!!!!!!! человек, устроили панику в многотысячном скоплении народа, да если бы даже 100, пульнули чем-то слабеньким в эту десятку г*вножёров, тех можно было бы отпевать(не даром макги от четырёх оглушателей долго лечили, вроде даже в мунго), но нет все разбежались. Более того, вспомним 7ю книгу, волди и его стадо клеймёных, захватили власть, НО те же уизли спокойно работали и им никто не мешал, я уже не говорю про номера 6, который считался близким другом Поттера и с 6м ничегошеньки не сделали. Да и вообще, сопротивлялись судя по книгам Ро, только культ жареной курицы и всё, остальных же не е*ло ни до ни после, тем более у них есть избранный, вот он пусть и т*ахается с этими г*вножёрами и волди.

Если снейпи не посчитал важным то, что он подсушал, то он об этом и не пошёл бы докладывать вовсе, даже в качестве анекдота.

По поводу обаятельности и очаровательности раннего волди. Давайте будем реалистами и рассмотрим ситуацию. Вот волди возвращается из путешествий и идёт к главам старых родов с предложением, "а давайте устроим революция" ему отвечают, "а давай", ну не бред? Тут скорее было так, кто то заметил подающего надежды молодого политика тома риддла и решил сделать из него символ в борьбе за власть. Пошептался с другими главами родов и вот риддл уже глава партии, но томми и правда поначалу был не дурак, так что решил собрать собственную гвардию, ну и заодно предпринял шаги для обеспечения верности этой гвардии. Что он делал потом точно неизвестно, но полагаю несчастные случаи с родителями счастливых клеймёных наследников были довольно часты.