↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Мамочка» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

1001 комментарий
Знаете, очень мило. Хочется читать дальше. Только можно без сверх сил и способностей.
АШАавтор
амальфия
Сверхспособностей, лордства, наследий и сейфов разламывающихся от золота точно не будет. Будет не знающая толком канона сова-попаданка)))
Рада, что вам понравилось.
Подпишусь, надеюсь, продой будут баловать регулярно)))Идея свеженькая, не обкатанная, попаданцы в Глотика были, а что, Хедвиг хуже??? Рада, что без супер-крутых способностей обойдемся)))Надеюсь, Хедвиг-Лилька заставит Гаррика не влезать в неприятности и тихонько учиться(насколько это возможно).
АШАавтор
Пчела
Ну Хедвиг у нас сова тоже не всесильная))) Прода будет, но вот точно не каждый день. Но постараюсь почаще.
Постараюсь избавить его от этой «почетной миссии», а если не удастся, то, по крайней мере, помогу, насколько сил хватит.

Трудновато будет в облике совы то.

Типичная попаданка, в смысле общего русла течения мысли. Ай-ай плохой ДДДамб, оберегу от пророчества и всей этой войны. Я не осуждаю, просто уже достают эти заботящиеся попаданцы. И попаданцы в целом.
Но я читаю и читаю: русскому читателю все нипочем. Что Локхарт (хоть и пин...америкос), что Беллатрикс (хоть и ирландка), что Хедвиг: русскому попаданцу все нипочем.
Я упорная и всеядная.

ЗЫ Проду!
ЗЗЫ Данный комментарий не несет в себе никакой смысловой нагрузки.
Хотелось бы надеяться, что фик будет продолжен - уже дважды начинаю читать опус о попаданке в Хедвиг и дважды авторы удаляют и текст, и саму страницу. Пичалька, однако!
А если волшебная сова-попаданка возьмет в когти палочку - хоть простенькое заклинание сможет выдать?
На Хогвартснете уже две главы:
http://hogwartsnet.ru/mfanf/printfic.php?l=0&fid=81245
Божественно и шедеврально!
И это можно сказать, прочитав лишь начало вашей истории.
У меня вопрос. Получается, так как она человек в теле птицы, то Лили может же и лапой письмо нацарапать и отнести куда следует?

Нашла вам интересную информацию по полярным совам.
Оказывается, у этих птиц, самки намного крупнее самцов. Голова круглая, радужина глаз ярко—желтая. Клюв чёрный, почти до конца покрыт перьями—щетинками. Оперение ног похоже на шерсть, образует «космы».
Длина тела самки достигает 70 см, а масса 3 кг. Размах крыльев составляет в среднем 160-170 см. Я лично ужаснулась, это же почти 2 метра!!!
Это же какой величины клетка должна быть!
Окрас оперения белый с тёмными прожилками. Причём, чем больше чёрных прожилок, тем моложе сова.
Линька в начале июля и в конце осени. В ноябре эта сова надевает белый наряд. Голос полярной совы - отрывистые лающие и каркающие крики; в сильном возбуждении совы издают высокие верещащие трели.
В неволе могут жить до 70 лет !!!!, а в природе 15-18 лет.

Сова – ночной хищник. Поэтому основная активность у птицы именно поздним вечером, ночью и ранним утром. В это время совы в природе охотятся. Так что и в неволе будет тоже самое – с вечера до утра сова будет чем нибудь греметь, покрикивать (особенно в брачный период) мешая хозяину отдыхать.
Крупой такую птицу не прокормить, хищники питаются мясом. Но и тут сложность – пищеварение у совы устроено так, что ей необходимо съедать всю тушку грызуна или птички целиком – с перьями, шерсткой, косточками. Соответственно, кормежка куриным мясом или говядиной отпадает – готовьтесь к закупкам мышей, суточных цыплят, перепелов. А стоят они немало да и достать в нужном количестве проблема. Ведь даже некрупная ушастая сова ест в сутки не менее двух мышей. Имейте ввиду, что, если мышек и цыплят можно давать сове без подготовки тушки, то перепела необходимо вскрыть и аккуратно удалить внутренности и отрезать голову и лапки. Дело в том, что у этих птиц часто встречаются различные заболевания, которые могут передаться Вашей сове во время трапезы.
После каждого принятия пищи сова должна сбрасывать погадку. Погадка – это непереваренные косточки, шерсть и перья, которые птицы срыгивает примерно через 10 часов после кормления.
Показать полностью
Интересная идея) Только я с трудом представляю, как в роли совы можно защитить мальчика. Так что жду продолжения;)
Оч-чень интересное начало, и читается легко) Автору вдохновения, пишите дальше)
АШАавтор
InersDraco
Типичная то типичная, но вот не знает совушка, что Дамби плохой. Директор и директор, что с него взять))

Renatta
Будет. Слишком быстро не обещаю, но продолжу. И закончу.
julius
Сова с палочкой в лапе? Это будет забавно смотреться, да и пассы там на человеческую руку настроены...
Leopold_the_Cat
Там полторы главы - вторая пока только половина. Впрочем на фикбуке то же самое.


Добавлено 11.05.2014 - 18:43:
LadyChukcha
Может она лапой письмо нацарапать, только ей пока это в голову не приходит... Да и при таких размерах буквы явно немаленькие выйдут))) Спасибо за описание совы, я-то знала, что эта птичка совсем не маленькая, а от про темные прожилки и зависимость их интенсивности от возраста пропустила. Но в каноне сова полярная, так что от этого и идти будем. Хотя у меня тоже в голове не укладывается как такая махина могла совиными печеньками прокормиться)))
Но Хедвиг-то у нас дама с человеческими предпочтениями, ей за зверюшками охотиться прежние вкусы не позволяют, так что будет она со своего малыша стейки и бифштексы требовать - дама упорная)

Добавлено 11.05.2014 - 18:45:
KittyBlueEyes
Хотя бы думать научить, не верить слепо всем подряд. Да и прикрыть тушкой в случае чего можно.
Wolf_Aluna
Спасибо, я постараюсь.
Показать полностью
Что я могу сказать?
Очень и очень оригинально! Сова-мамочка для Мальчика-который-выжил!))) А главное - интересно и весьма увлекательно. С нетерпением жду дальнейшего развития сюжета!
АШАавтор
Розэтта
Ну так никто другой эту роль на себя не взял, вот и пришлось сове)))
Спасибо, очень понравилось. Буду ждать продолжения. Кстати, ей "на новом месте" не Вольдеморт приснился?
АШАавтор
ninavdeeva
Сириус ей приснился. Во все красе прямиком в Азкабане)))
Но, возможно и изменю кандидатуру.
Может быть, ГГ упала из окна на совенка, высказала самое сокровенное желание, и в результате получился крестраж? Как у Гарри в шраме :) А совенок вырос в сами-знаете-кого. А что во времени переместился - так ГГ, наверное, была непроявленной ведьмой.
АШАавтор
julius

Инттересный вариант, особенно с крестражем))) Но, увы. Упала дама на асфальт, ибо не было днем в городе полярных сов, они от такого количества выхлопных газов чумели. И была Лиля чистопородным маглом, по крайней мере была в этом на сто процентов уверена.
Вот и получилось - сова+магл=2 заклинания, которые и без палочки ей поддаются. Не боевые, конечно, но иногда очень полезные.
Цитата сообщения АША от 12.05.2014 в 01:21


Вот и получилось - сова+магл=2 заклинания, которые и без палочки ей поддаются. Не боевые, конечно, но иногда очень полезные.


Еще способность находить людей, если только они не скрыты под очень уж мощной защитой вроде фиделиуса (а своего хозяина - невзирая и на это). Лиля Хедвиг, конечно, не Лили Поттер, но все же полноправная почтовая сова.
Кстати, есть смешной фанфик "Hedwig and the Goblet of Fire" ("Хедвиг и Кубок Огня"), где Гарри смеха ради записывает Хедвиг от имени Академии Почтовых Сов, и она этот турнир выигрывает.
АШАавтор
julius

Конечно, полноправная почтовая сова, и совсем не такая беспомощная, как кажется на первый взгляд.
Хедвиг и Кубок огня? Не читала, даже не видела нигде. А он переведен? Потому как прочитать о Хедвиг, которая выигрывает турнир было бы интересно...
Цитата сообщения АША от 12.05.2014 в 03:27
julius

Хедвиг и Кубок огня? Не читала, даже не видела нигде. А он переведен? Потому как прочитать о Хедвиг, которая выигрывает турнир было бы интересно...


"Я инглиш бы выучил только за то,
что им разговаривал Поттер"
(не Маяковский)
Попробую перевести, но качество будет хуже совкового. Если хоть как-то получится, попрошу у автора разрешения на выкладывание. Он сейчас на fanfiction.net
Какая милота :3 Больше сказать ничего пока не могу, но с удовольствием подпишусь)
Это что-то новенькое! А почему бы этой совушке по ночам не превращаться? Пожелала-стала птицей. Захотела -назад.
Сова, это самый оптимальный вариант для внедрения попаданца.
Сов никто не принимает всерьёз. Подумаешь, какая-то там птица-почтальон...
Можно таких дел начудить!

Кстати сова летает со скоростью 60 км в час. Значит, учитывая положение Суррея, вернётся из Лондона, где-то через час-полтора.
Но тут нужно учитыватъ человеческий ум Лили-Хедвиг. Ведь можно проехать часть пути на электричке (если лететь в Шотландию), на самолёте (если через океан лететь). Поэтому передвигаться Лили будет, к удивлению всех, я надеюсь, очень быстро.

Насчёт нацарапывания писем лапой. У сов очень подвижная шея, можно брать перо в клюв и писать головой.
Кстати, Поттеру можно и перо для написания сделать из пера Хэдвиг. Учитывая, что размах крыльев около 2 метров, маховые перья будут в самый раз!
Будет всем перо на зависть!
АШАавтор
julius

Увы! Даже такая сильная мотивация не сможет заставить меня выучить инглиш))) Но ваш перевод почитала бы с удовольствием.

Добавлено 12.05.2014 - 11:32:
Soreyn

Спасибо.

HallowKey

Сова оборотень? Интересно, особенно инфаркт Петунии и сумасшествие Вернона)))


Добавлено 12.05.2014 - 11:42:
LadyChukcha

Ну да, на птичку точно плохо не подумает - летает там что-то, ну и пусть летает. Рон, конечно, может заявить, что Хедвиг на его Коросту охотится или еще что-то в этом духе, но ведь Рон это не последняя инстанция в мире волшебников)))
А наличие полярной совы в той же электричке жителей туманного Альбиона совсем не удивит? Хотя, Хедвиг приспосабливается ко всему и если решит, что ей нужно передвигаться быстро, то точно найдет способ.
Можно и головой писать, но размер буквв все равно великоват выйдет. Да и рассекречивать перед чужими свои необычные способности? Чтоб великие маги с чистой душой на опыты сдали?
А с пером можно и решить, почему бы мальчика и не порадовать за хорошее поведение и проклюнувшуюся соображалку)
Я думаю, что на сов-почтальонов накладывают чары незаметности, чтобы маглы не обращали на них внимания.
Ведь помните, сколько сов прилетело к Дурслям, а соседи на этот беспредел обращали ноль внимания.
Поэтому, я думаю, что Лили-Хэдвиг будет безбоязно летать среди маглов.
А то, не реалистично получится. Ведь полярная сова птица очень редкая, такую увидишь не забудешь.
Это птица слишком белая, слишком большая, слишком экзотичная....Это тоже самое, что амазонский попугай Ара приземлится среди стаи голубей посреди города.
Люди позвонили бы сразу в полицию, в зоопарк упекли, окольцевали...

А перо дело хорошее...
Я помню, как мы ручками в школе хвастались. Мне мама купила в Польше с зелёным колпачком из головы черепашки-Ниндзя.
До сих пор помню, какой фурор она произвела. Да и качество бумаги тетрадок, чернила то же значение имеют.
Я помню линейки продавались в магазинах с лупами на конце! У нас парни из-за них настоящий мордобой устроили.
Поэтому, ни за что не поверю, что дети-волшебники не хвастаются перьями. Ведь перья разные бывают! От феникса, от авгура, от гиппогрифа, от павлина...
Одна птица редкая, а другая не очень.
Тем более заперты там дети в школе, как в какой-то тюрьме. Развлечений ноль, все в одинаковой форме, а выделится хочется.
Показать полностью
АШАавтор
LadyChukcha

Ну вокруг Дурслей все было довольно странно - Арабела Фигг разводила книзлов, и никто даже ветеринарным паспортом не интересовался на таких необычных кошаков, хотя по идее должны были сообщить на сумасшедшую кошатницу. Так что и совы могли под такую же странность попадать. Хотя, скорее всего были на сов какие-то чары отвлечения внимания наложены, наподобие того, что птицу видно, а вот сова это или голубь никто даже не задумывается. Вряд ли бы что-то сложнее накладывали, чтобы постоянно подновлять не пришлось.
И да, белая полярная в Англии довольно большая экзотика. Ее вряд ли разрешено держать в неволе, а если и разрешено, то полная бюрократическая проверка - ветпаспорт, условия содержания, обеспеченность семьи... И тут Дурсли.
Так что официально для маглов птички не существовало.
Класс... очень интересный и вкусный фанфик... получил много удовольствия от прочтения. С нетерпением жду проду.
Правильно, порвем мальцу шаблон! А то у ребенка золота полный сейф, а он летом голодный сидел! И до самого конца школы в обносках Дадли отходил.
Это каким же нужно быть дауном, чтобы не додуматься купить себе хотя бы новые трусы с носками!
Нет, я понимаю летом, для конспирации, можно и в старом походить, но в Хоге он же не на голое тело мантию носил?
Класс ! Это что-то новенькое. Совы Поттера на воспитание еще не брали. Ну, если нет приличных магов и магглов - то и сова воспитатель хоть куда. Уж всяко хуже не будет. Еще бы исхитриться и научить их мысленно общаться ... Ну вдруг эффект такой какое-нибудь неправильно исполненное заклинание даст или еще что. А то ведь крыльями много не намахаешь, да и голова отвалится столько кивать, а уханье, оно не всегда к месту. Жду продолжения с огромным интересом.
АШАавтор
BeAsT
Спасибо, рада, что понравилось.
Умненькая Совушка. Надеюсь, легигименция на животных не действует, а то один бородатый дед заинтересуется столь умной птичкой)
АШАавтор
Renatta
Ну да, основная задача совы - рвать шаблоны и заставлять думать. П то пацан вообще своих мыслей и желаний не имеет, полностью подчиняется любому, кто за него подумать изолит.
И ладно бы просто одежда, в одиннадцать лет мальчишка таким не сильно заморачивается, особенно если в семье вкус и стиль не прививается. А в школе был прекрасный тормоз для нормальной одежды - Рон, тоже в обносках ходит, а лучшего друга еще и хорошей одеждой раздражать как бы не хочется...
Но ЕДА!!! Елы-палы, если сидишь голодный, то кем надо быть, чтобы не додуматься хавчика купить? Это или врожденная тупость или даже не знаю как сказать. Мазохизм, что ли - вот мне плохо, а все должны знать и сочувствовать.


Добавлено 12.05.2014 - 17:49:
meian

Можно и исхитриться мысленно общаться, но вот зачем. Если сова не может Гарри ответить, то он начинает ДУМАТЬ, что значит то или другое ее движение. Конечно, долго и неудобно, но в данном конкретном случае пользы намного больше. Ведь если такой зашуганый и неуверенный ребенок со временем начнет думать и понимать, что не все так как кажется, да и не в прекрасную сказку он попал, то и ответственности прибавится, и глупых истерик будет поменьше, и не будет он на людей с первой встречи ярлыки навешивать...


Добавлено 12.05.2014 - 17:53:
Пчела

Бородатый дедушка заинтересуется обычной совой? Нет, на анимагию точно проверит, а если поймет, что это птица, а не человек, то вряд ли будет так сильно уделять ей внимание, чтобы мысли читать.
Но он может, правда не успеет, совушка себе помощника в ментальных делах найдет, его даже Вольдеморт прошибить не смог, так что и дедушке обломится)
Показать полностью
Мда, это я как-то проморгала. В случае Гарри научиться думать - гораздо важнее. А ведь он не только соображать научится, но еще и мимику начнет считывать (деваться-то некуда), а после совиной - человеческие выражения лиц будут открытой книгой. А там глядишь и язык тела подтянется , и интонации в ход пойдут. А за думалкой и вовсе самостоятельность проснется. Кррррасота. Жду продолжения очень - очень.
АШАавтор
meian
Да пишу сейчас, ночью скорее всго выложу или завтра с утра. Как раз до приезда в Хог, вернее до посадки на поезд.

Вот и я подумала, что научить такого ребенка соображать - это уже половина помощи и защиты, соображающий сам в каку не полезет, а если полезит, то на своих ошибках научится. А не начнет тупо винить всех остальных в собственной глупости.
Вторая глава очень хороша) Заставила-таки мальчонку подумать, а то все Дурсли, да Дурсли...
Кто-то там говорил про мимику и жесты, которые Гарри придется понимать самому, без подсказок. Как известно, после долгого сосуществования вместе, питомец и хозяин начинают понимать друг друга с полуслова-полувзгляда. Так что пускай пока думает соображает, а потом уже всяко легче будет.
Цитата сообщения АША от 12.05.2014 в 17:45
Renatta
Но ЕДА!!! Елы-палы, если сидишь голодный, то кем надо быть, чтобы не додуматься хавчика купить?

Думаю, тут не мало важный фактор - характер и воспитание. Он и сам не такой уж и инициативный мальчик, так еще и запреты семейки. Все как в тюрьме - шаг влево, шаг вправо - расстрел, прыжок - попытка улететь. Он и подумать не мог, чтобы как-то ослушаться взрослых.
Я хотела сказать: мне жаль эту женщину, ставшую совой. Что, и никаких сожалений, отчаяния, слез с ее стороны? Ведь любое существо захотело бы вернуться в нормальный вид. Авось вы и ее расколдуете- пожалеете?
Идея фика очень интересная, я еще вчера подписалась и вижу, что не одна. Удачи!
Цитата сообщения АША от 12.05.2014 в 17:45
Но ЕДА!!! Елы-палы, если сидишь голодный, то кем надо быть, чтобы не додуматься хавчика купить? Это или врожденная тупость или даже не знаю как сказать.

Цитата сообщения Wolf_Aluna от 12.05.2014 в 19:42
Думаю, тут не мало важный фактор - характер и воспитание. Он и сам не такой уж и инициативный мальчик, так еще и запреты семейки. Все как в тюрьме - шаг влево, шаг вправо - расстрел, прыжок - попытка улететь. Он и подумать не мог, чтобы как-то ослушаться взрослых.

А если бы подумал - то как бы технически осуществил? Вылез бы сквозь решетку на окне (2 курс)? Приволок в кармане (3 курс)? - так много не приволочешь, кроме того, дядя обещал разрешение в Хогсмит подписать. Разве что перед четвертым курсом - ну тут, уж извините, условный рефлекс выработался - раз лето, значит на диете (хи!).
АШАавтор
HallowKey
Возможно мне не удалось пока полностью прописать характер этой женщины, но она фаталистка. Что есть, от того и отталкивается, и к жизни такой какую получила приспосабливается максимально. А истерика и шок у нее были, просто это изначально никому интересно не было, так зачем кричать в пустоту. С возвращением облика подумаю, если все ниточки свяжутся и это будет возможно и обосновано, то сделаю.


Добавлено 12.05.2014 - 20:16:
Wolf_Aluna

Ну в школе-то он взрослых не слишком слушается. И даже не задумывается над тем, что нарушает правила. Но только из школы и... А ведь мог задавать вопросы и узнать что и как в магическом мире. Если у кого другого стыдно, то Рон под рукой - его же мама еду откуда-то берет. Вот только Гарри даже в голову не приходило задавать такие простые бытовые вопросы. Вроде как герою неудобно.


Добавлено 12.05.2014 - 20:20:
lutava

А зачем самому? У него есть сова, пусть и не такая многомудрая как в фанфике, но почтовая, а следовательно носит письма и посылки. То есть сделать обычный почтовый заказ совсем невозможно? Еще тогда, когда с дядюшкой не совсем поссорился и в комнату под замок не посадили?
Да и вообще, соображаловка у мальчика хромает на обе ноги - то он злится, что ему не пишут, совершенно забывая, что у Гермионы нет совы. То есть она может только ответить на его письмо. А сова Рона до четвертого курса это старая и полуживая семейная сова, не личная. Но ведь даже никто не думает. Есть проблемы, а вот приложить усилия и решить эти проблемы...
В общем, не для героев это.
Показать полностью
Цитата сообщения АША от 12.05.2014 в 20:12
... Но ведь даже никто не думает. Есть проблемы, а вот приложить усилия и решить эти проблемы...
В общем, не для героев это.

Где-то как-то так, правда Ваша. Но почему все забывают, что ребенка надо УЧИТЬ - учить думать, учить задавать вопросы, учить вести хозяйство и заботиться о себе. Гарри ВСЕГО одиннадцать на начало всего этого безобразия. И НИКТО ни до, ни после не позаботился его учить. Зато героем считают все, кому не лень. Так что раз людям плевать на воспитание и обучение своих детенышей, пусть хоть сова постарается)))) О, а представьте, что было бы, если бы его волкам на воспитание отдали! (ну да, ну да, я люблю Киплинга вообще и Маугли в частности)
АШАавтор
lutava

Научить ничему нельзя, можно только научиться. И где у Гарри это желание учиться? Да все считают его героем и не пытаются помочь. Но сам? Сам он думает, что ему еще жить дальше надо? Или уверен, что всю жизнь за него думать и решать будут?
Маугли Гарри? Забавно было бы...
Автор права. С какого дуба, у Гарри должно быть в наличии желание учиться?
Ребёнка нужно учить этому. А кто канонного Поттера учил?

Его Дурсли чему научили? Не выделятся и не задавать вопросов!

А в школе им кто занимался? Минерва? Или Снейп? Или Албус?
В их трио мозгами заведовала Гермиона, а Рон всегда спрашивал, что да почему.
А Гарри, по большей части, плыл по течению...

Поэтому у него никогда не возникало мысли, что можно заказать еду или одежду.
Наоборот, он как хомяк еду затаривал и ждал подачек-пирогов Молли Уизли.
Для него уборка всегда была наказанием. Если у Дурслей, он ещё за собой убирал, то потом, его домовики и этому отучили. Вспомните его комнату после 5 курса - пол усеян огрызками, фантиками, обёртками.

Но ребёнок он умный, только безиницыативный.
Но Хэдвиг это потихоньку исправляет.
Ведь нужно только показать, а дальше он уже сам.
Ещё чему нужно научить это пользоваться магическим автобусом.
Таким образом, ему не нужно будет просить родственников довести его до вокзала, да и встречать его им без надобности.
Ну, и ,конечно же, знать где находится больница Святого Мунго.
Обследование врача ему ни коим образом не повредит. Может вакцинация нужна? Да и очки новые не помешают.
ГО-ГО-ГО, ОЛЕ-ОЛЕ-ОЛЕ Лили-Хэдвиг.
Показать полностью
АШАавтор
LadyChukcha

Ну да, он же вообще к жизни неприспособлен был. У Дурсли убирать - так это только наказание. В Хоге - домовики. У Уизли - Молли, у Сириуса, тоже домовик, поричем глубоко контуженный. А где мальчик еще бывал? Насколько я помню, даже у лучшей подруги Гермионы ни разу не был. Так что пример не с кого брать было. А уж о том, чтобы думать самомтоятельно...
Мне иногда кажется, что его в эпилоге с Джинни оставили только потому, что она за него и подумает, и быт обустроит. И молча это сделает. Потому как Гермиона точно не промолчала бы, а искать какую-то другую девушку... хлопотно это. Да и не по-геройски)))
Полностью с вами согласна уважаемая автор.
С этого дня, ребёнок голодным сидеть точно не будет. Как войдёт во вкус, так и первое и второе и третье с компотом будет покупать.
Только Хэдвиг нужно будет хорошенько следить, чтобы конфетами не обьедался, а то как закажет себе ВСЁ содержимое магазинчика Сладкое Королевство!
Это же ребёнок!
У него теперь есть наглядный пример, что МОЖНО и НУЖНО заказывать совой то, что ему необходимо, а не ждать подачек от окружающих.

Теперь Хэдвиг нужно будет ребёнку преподать следующий урок:
что можно и нужно одеваться КРАСИВО и ПО СРЕДСТВАМ, которых у него предостаточно.
В школу же не только мантия нужна, но и тапочки, зимние сапоги, туфли, перчатки, халатик после душа накинуть, шапка зимняя и так далее.
Интересно, а зубы он пальцем чистил или всё таки зубную щётку привёз?
Я помню, как я племянницу в детский летний лагерь собирала!
Так этот ужас был только на 22 дня, а тут ребёнка с сентября по июль мариновать будут.
(Присоединюсь к дискуссии)
Да уж, меня канонный Гарри действительно раздражает. Нет героя книг более инертного и без-инициативного, чем он. С общением с Хедвиг надо будет действительно что-то сделать - некоторые вещи угадайкой не решишь, да и воспитывать ребенка нужно. Еще в каноне кране бесило полное отсутствие у Поттера даже попыток самостоятельно понять мир магов. Как точно где-то описали: "он застрял. Ни мир магов, ни мир людей не был для него домом никогда, потому-что он их не понимал, да и не пытался понять"
Надеюсь ваше произведение решит и изменит многие раздражающие факторы.
П.С. Не сочтите за дерзость, но очень интересно, с какой периодичностью примерно ждать выхода новых глав? Давненько фанфикшн по ГП не приводил меня в восторг! (наверно из-за того, что я все русскоязычное прочитала))))
Тут бедной Лили ещё работы и работы.
Если поведению в обществе его родственники всё таки научили, то есть спасибо, пожалуйста говорит, ножом и вилкой пользуется, ведь это лично их касалось.
То на всё остальное забили...

Дурсли воспитали мальчишку который ненавидит домашнюю работу, который не задаёт вопросы, который боится выделяться.
У него напрочь отсутствуют навыки социального общения в коллективе.
Под этим я подрузамеваю не только умение вести беседу, но и умение одеваться, следить за своим внешним видом.

Также его не научили ответственности и заботе.
Родители детям хомячков покупают, чтобы кормили во время.
А Гарри...
Помните, как с Хагридом уезжал с острова, нет бы поинтересоваться, а как родичи уедут, если лодки нет?
Или когда Дадли хвост приделали?
Или когда Узили камин его родственникам взорвали?

Короче тут работы не початый край!
У кого угодно руки опустятся.
Цитата сообщения АША от 12.05.2014 в 21:28

Мне иногда кажется, что его в эпилоге с Джинни оставили только потому, что она за него и подумает, и быт обустроит. И молча это сделает. Потому как Гермиона точно не промолчала бы, а искать какую-то другую девушку... хлопотно это.
А-ха-ха-ха! ТАКОГО объяснения отсутствия пая мне еще не встречалось!Свежо!
p.s.Позволите воспользоваться идеей, вдруг созрею?..)
АШАавтор
еос

Пожалуйста. Вдруг действительно что-то интересное выйдет)))

Добавлено 12.05.2014 - 23:00:
Розэтта
Главы будут выходить нерегулярно. У меня работа с командировками связана, так что пропасть месаца на три могу легко. Но о таком обычно предупреждаю. Следующая глава утром будет.
А в каноне да, мальчик был странно нелюбопытен - о родителях не спрашивал, хотя многие их знали и даже говорили об этом. О других родственниках - ни-ни-ни. Каким шоком для него крестный был, хотя эту информацию вроде как никто особо и не скрывал.
Действительно ничего не понимал, но это не самое страшное, а вот то, что понять даже и не пытался...


Добавлено 12.05.2014 - 23:02:
LadyChukcha
Да, у совы работы непочатый край. Я надеюсь, мальчик сильно сопротивляться не будет? Хотя он почувствовал заботу, вот такую, птичью, так что думаю сильно трепыхаться не будет.
Пусть его сова на кладбище сводит, цветы на могилы родителей положить, да дом разрушенный посмотреть.
А то дожил канонная бестолочь до 17 лет, пока сподобился.
Да и то, наткнулся на могилы во время поисков хоркрусов.
ВОТ ЭТО я никогда не пойму!
АШАавтор
LadyChukcha

Да какой-то он заторможеный был, причем однобоко заторможенный. Ну ладно, возвести родителей в ранг святых - это хотя бы понятно, хотя очень неудобно. Потом и разочароваться можно. С отцом вот разочаровался, а мать так и осталась с нимбом.
Может для него могилы били доказательством, что родители не святые, а люди? Или я вообще не понимаю его поведения...
Нет, до школы сова его в Годрикову лощину никак сводить не может - она о ней просто не знает, а вот уже на следующее лето - вполне. Те более они отработают методы незаметного проникновения и к маглам и к магам.
Цитата сообщения LadyChukcha от 12.05.2014 в 21:42
В школу же не только мантия нужна, но и тапочки, зимние сапоги, туфли, перчатки, халатик после душа накинуть, шапка зимняя и так далее.
Я помню, как я племянницу в детский летний лагерь собирала!
Так этот ужас был только на 22 дня, а тут ребёнка с сентября по июль мариновать будут.

Так в том-то и дело - это какой должен быть чемодан, чтобы всё это влезло! Учитывая, что Поттер на каникулы не уезжал, и не имел возможности вскинуть одни вещи и взять другие. Я конечно понимаю, что там форма и всё такое, НО! Пожив в закрытом учебном заведении казарменного типа с формой, всё равно пришлось обзаводиться вещами. Это только кажется, что школьная форма-выходной костюм, и на этом всё закончилось. А ничего подобного. А Поттер канонный в своём сундуке ещё и учебник пёр.

Цитата сообщения LadyChukcha от 12.05.2014 в 23:13

А то дожил канонная бестолочь до 17 лет, пока сподобился.
Да и то, наткнулся на могилы во время поисков хоркрусов.
ВОТ ЭТО я никогда не пойму!

Аналогично не понимаю. По работе столько детей-сирот к нам в отдел приходило в поисках сведений о биологических родителях. И это несмотря на то, что их приюты принимали согласно "Акту брошенного ребёнка". Всё равно пытались и пытаются искать, даже если остались лишь надгробия, даже если маман - наркоманка, которая уже лет 10 как от передоза умерла. А тут - светлый образ родителей-героев, коих все знали и любили, что жизнь за дитятю отдали...
Показать полностью
Пчела, АША, LadyChukcha меня вообще книги Роулинг удивляют. Все. Я конечно понимаю - для детей и все такое... но, наверное, даже дети могут сопоставить всю несуразность истории. Там столько ляпов и непоняток, что возникает ощущение, что Автор сама не знала о чем точно будет писать. Не было общей теории и схемы мира. Не буду перечислять все ляпы (от хроноворота до "ночного рыцаря") но они, как и глупость, ограниченность и наивность героев, вкупе с их легкой "картонностью" и без-инициативностью очень раздражают. А уж отношение маг.общественности к Гарри Поттеру по ходу истории вообще вводит в ступор. Магическое общество мне представляется эдаким "стадом" с интеллектом на уровне 5-7 лет - куда повели - туда пошли, сказали делать так -они так и делают...
АШАавтор
Розэтта

Не совсем соглашусь. Книги такие, довольно специфические, они мир показывают глазами Гарри. А как можно показать магический мир глазами ребенка, причем не обычного, а эмоционального калеки.
То есть Гарри видит и воспринимает мир по отношению к себе. Ему не приходит в голову, что человек который плохо относится к нему, может быть неплохим человеком и наоборот. Он ставит на людей ярлыки, и никогда даже не думает пересмотреть свое мнение. Почему Гермиона воспринимается как занудная поглащательница книг не имеющая своего мнения? Потому, что она даже будучи подругой Гарри позволяла себе видеть его недостатки и указывать на них. Почему Рон - лучший друг? Потому, что даже отказываясь от Гарри (четвертый курс, прогулка за крестражами), после возвращения он давал понять, что Гарри лучший. И так можно по всем персонажам пройтись, пока Поттера жареный петух в зад не клюнет, он даже не почешется, предпочитая плыть по течению.
Отношение общественности? Это газетные статьи Риты? И прямо все до единого поверили в эту писанину? Показаны несколько недалеких людей, которые поверили, но Гарри переносит их реакцию на весь магический мир.
Хотя и ляпов, конечно, хватает. Такое впечатление, что начиная с четвертой книги зверь-обоснуй начал умирать в страшных мучениях)))
Показать полностью
АША, пожалуй вы правы. Однако отношение к нему в школе других учеников - тоже показатель. Хотя тут тоже вероятна его мнительность...
Насчет ляпов, кстати, есть целая теория частично подтвержденная фактами.
Мадам Роулинг изначально собиралась написать лишь 4 книги, абсолютно не рассчитывая на успех мероприятия, но когда ее история неожиданно возымела успех, ей заказали продолжение. И тут, насколько понятно, началась погоня за прибылью... Попытка из (как изначально задумывалось) детской сказки сделать серьезную историю с трагедией явно стала провальной (хотя популярность сохраняется до сих пор), по крайней мере с точки зрения логики и "серьезного чтива". Сразу видно, что автор так и не смог заставить "вырасти" своего персонажа. Бедный парень так и остался наивным, доверчивым и инертным 12-летним мальчиком... Это грустно. Даже "войну" (я ЭТО кроме как полу-политической, внутригражданской грызней с элементами террора ничем другим не считаю. Другим странам было явно плевать на мышиную возню "Великой" магической Англии) он выиграл благодаря удаче.
Надеюсь я понятно изложила свои мысли... Бывает меня как то не так понимают-_-"
АШАавтор
Розэтта

Возможно и мнительность. Хотя частично и в школе ему устраивали хорошую жизнь. Правда не на голом месте. Нет, ну кто поверит, что Волдеморт возродился пацану, который то орет, то в себе замыкается, то на людеей бросается - обвиняет в чем-то. Тут у любого закрадется сомнение в психическом здоровье такого человека. Но ведь когда организовывался ОД школьники пришли, хотя бы для того, чтобы собственное мнение выстроить о событиях. Но это так мелочь, хотя и тогда себя неадекватно повел как раз Гарри, а не остальные ученики, и если бы Луна не вмешалась, то его считали бы психом из-за такого поведения.

Вполне возможно, что задумывалось действительно четыре книги. А может и все семь, только вдохновение у мамы Ро подрастерялось, а сроки выхода книги подгоняли. Вот она и не заморачивалась сведением ниточек в один клубок. А ведь тогда уже и фильмы на пятки наступали...
магом, как же:) Превеселая у вас сова.
АШАавтор
HallowKey

Она живет под девизом - сделай жизнь ярче, сделай жизнь веселее)))
Цитата сообщения Розэтта от 13.05.2014 в 00:19

Насчет ляпов, кстати, есть целая теория частично подтвержденная фактами.
Мадам Роулинг изначально собиралась написать лишь 4 книги, абсолютно не рассчитывая на успех мероприятия, но когда ее история неожиданно возымела успех, ей заказали продолжение.

Ее как раз на четвертой книге на два с половиной года заклинило. Даже Дэниел Рэдклифф за это время так заматерел, что не Гарри Поттера, а как минимум Хагрида играть :)

Цитата сообщения Розэтта от 13.05.2014 в 00:19

Сразу видно, что автор так и не смог заставить "вырасти" своего персонажа. Бедный парень так и остался наивным, доверчивым и инертным 12-летним мальчиком...

А тут уж приходится выбирать - писать все 7 книг для младших школьников или для тех, кто был в младшей школе, когда первая книга вышла (т.е. рейтинг растет вместе с верными читателями от PG до NC-17). У Роулинг - ближе к первому варианту, с минимальным набором высоты.
> Гарри вывали на меня новости - "Гарри, вывалив на меня новости,"

Добавлено 13.05.2014 - 09:08:
> Не дрейфь, малец, мамочка кажись вспомнила. - "Не дрейфь, малец: мамочка, кажись, вспомнила!"
Делаем ставки : в ту стену он разбежался, или же будет БАМ xD
Цитата сообщения KittyBlueEyes от 13.05.2014 в 09:31
Делаем ставки : в ту стену он разбежался, или же будет БАМ xD

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/Гарри-Поттер-платформа-9-34-в-хогвартс!-539359.jpeg
Отличная идея -- совопопаданец.Тем более рыжая, тем более Лили. А уж если с легиллименцией справятся... Маленький тапочек -- "расчесаться", я понимаю,сейчас все так говорят, но правильно -- причесаться. Обычно дети расчёсывают до крови болячки.
Цитата сообщения KittyBlueEyes от 13.05.2014 в 09:31
Делаем ставки : в ту стену он разбежался, или же будет БАМ xD


Да откуда "БАМ", если Добби еще не нарисовался? Нормально все будет!


Цитата сообщения Andrey_M11 от 13.05.2014 в 10:01
http:/ /img0.joyreactor.cc/pics/post/Гарри-Поттер-платформа-9-34-в-хогвартс!-539359.jpeg


Приятно иметь дело с добрым и оптимистичным человеком!^_^
оччень интересно!
Смесь *Вор Хога* + фик где Белла и Гарри-Воробушек, но от этого еще интересней *ИМХО*
Ну так-то платформа большая! И в через какую именно стену надо проходить непосвященным не понятно... В каком-то фике герой вообще наугад во все тыкался и повезло только с третьей попытки)
Представила сову с палочкой... сама чуть от смеха не лопнула!)))
Веселая глава. Может Гарри действительно в учителя пойти?) Жду с нетерпением продолжение!
АШАавтор
Leopold_the_Cat
Упс. Я выложила небеченый вариант. Буду у компа, обязательно перезалью.

KittyBlueEyes
Ставки принимаю))) А что, не впишется парень в нужную стойку и поедет в Хог с отличными зачатками рогов)))


Andrey_M11
Ну или такой вариант.


Vitiaco
Спасибо за тапок, обязательно исправлю. Вот то, что русский не родной всегда в таких мелочах проскальзывает(

толя кай
Не читала, но верю на слово, что интересные. Читать пока не буду, даже из любопытства, чтобы настрой не сбить. А то я себя знаю, буду выкручивать сюжет по-максимуму лишь бы основные связки не свопадали.

Розэтта
Постараюсь побыстрее. Идеи есть - теперь, главное, добраться до компа и их записать. А вот когда я до него доберусь, знает только начальство)))
Вы это, с ломбардами полегче. Если ребёнка не спросили, откуда золотая монетка, это ещё ничего не значит. Могли просто послать кого-то проследить за дитятей, и потерять в людных магазинах/когда забирала Хедвиг. А могли бы и раньше по головушке детской дать и фунты забрать, ломбарды и криминал часто идут рука об руку.))
Жду главку про Хогвартс-экспресс.))))Очень надеюсь, что обойдёмся без Уизли в попутчиках.
АШАавтор
Пчела
Ага. Выведет рыжий совушку из себя и она ему на чистых эмоциях наколдует ослиные уши, поросячий пятачек, петушиный хвост и огромную жабу)))
Совсем без Рона - никак, но постараюсь дело к минимуму свести.

А о посещении ломбарда в этой главе специально не писала, будет разбавкой следующей - сова ведь не может с Гарри на всех занятиях находиться, вот и будет вспоминать и анализировать. И да, она была осторожной, очень осторожной, поэтому поживиться и не успели. Но второй раз такой фокус вряд ли эта парочка рискнет провернуть.
Цитата сообщения АША от 13.05.2014 в 11:55
Пчела
А о посещении ломбарда в этой главе специально не писала, будет разбавкой следующей - сова ведь не может с Гарри на всех занятиях находиться, вот и будет вспоминать и анализировать. И да, она была осторожной, очень осторожной, поэтому поживиться и не успели. Но второй раз такой фокус вряд ли эта парочка рискнет провернуть.

Зачем в ломбард-то? Доставить Гарри в Гринготс и поменять. Правда, с экономикой у мамы Ро совсем нелады: при заявленном курсе 5 фунтов за галлеон в последнем должно быть 0,7 г золота. Ещё галлеоны - монеты!!! - в каноне имеют серийные номера.
Кто из фандома озаботился, решал эти проблемы по-разному:
1) курс ставили 35, 50, 80 и даже 500 фунтов за галлеон;
2) отменяли обмен на фунты в Гринготсе - властью министерства или самих гоблинов;
3) объявляли, что магические деньги для магглов невидимы;
4) объявляли, что галлеон магически увеличен;
5) объявляли, что галлеон можно расплавить только драконьим огнём, он не поддаётся пробированию и поэтому его нельзя сдать в ломбард.
Моё предложение: золотые монеты не в 1, а в 10 галлеонов. 10 галлеонов = 7 г золота, это "николаевский" золотой в 10 рублей, размером с 15-копеечную монету СССР при пробе, кажется, 900. То есть, очень маленькая монетка. Возможно, ещё монета в 50 галлеонов - это около унции золота, но она будет большая и тяжёлая. Впрочем, вскоре после 1991 (не помню точно дату) фунт к золоту резко упал, так что и галлеон в фунтах должен был сильно подорожать. Эти все рассуждения - если считать, что гоблины устанавливают курс к фунту по золотому содержанию.
Кстати, в России чеканилась в небольшом количестве золотая монета в 37 рублей 50 коп. У неё было два номинала: 37,50 р. и "100 франков"...
Показать полностью
АШАавтор
Leopold_the_Cat
Да затем в ломбард, что Гарри в свое посещение Гринготса не додумался спросить о магловских деньгах. Взял, что дали и был счастлив. А сова канона практичски НЕ знает, так что она не монетку необычную в ломбард сдать мальчика подбивала, а небольшой слиток золота (не обязательно из одного галеона). В каноне я не помню никаких отличительных заклятий на монетках, так что посмела предположить что это обычное золото, которое не так уж и трудно переплавить.Можно было, конечно, так не рисковать, а пойти с Гарри в Григотс, но о том, есть ли там обмен валюты сова не знает, так же как не знает поменяют или нет деньги ребенку без присутствия взрослых. А кроме того на Косой аллее Гарри точно узнают и соберется толпа. Так что по-тихому ничего сделать не получится. А сова предпочитает не светиться и излишнего внимания к подопечному раньше времени не привлекать. Будем считать это подозрительностью старой девы)))
Цитата сообщения АША от 12.05.2014 в 21:28
LadyChukcha
Мне иногда кажется, что его в эпилоге с Джинни оставили только потому, что она за него и подумает, и быт обустроит.

Роулинг уже призналась, что ее пейринг неправильный. Вплоть до того, что Рону с Гермионой понадобились бы психологические консультации. Просто с самого начала решила сделать такой пейринг... Вроде бы даже подтвердила, что Гарри-Гермиона лучше (ура Робсту!)
А что Гарри после пятого курса вдруг стал большим неряхой - так это классический признак депрессии. И вообще, кто сам без греха, пусть бросит огрызок.
Может, пригодится:
Курс фунта к доллару по годам:
1980 $2.33
1981 $2.02
1982 $1.75
1983 $1.52
1984 $1.34
1985 $1.30
1986 $1.47
1987 $1.64
1988 $1.78
1989 $1.64
1990 $1.78
1991 $1.77
1992 $1.77
1993 $1.50
1994 $1.53
1995 $1.58
1996 $1.56
1997 $1.64
1998 $1.66

Стоимость золота, в долларах за тройскую унцию (31,103 г)
1980 $615
1981 $460
1982 $376
1983 $424
1984 $361
1985 $317
1986 $368
1987 $447
1988 $437
1989 $381
1990 $383
1991 $362
1992 $344
1993 $360
1994 $384
1995 $384
1996 $388
1997 $331
1998 $294
АШАавтор
julius
Ну не думаю, что он стал неряхой после пятого курса. Насколько я помню, перед отъездом Дурслей в седьмой книге Гарри разбирает рюкзак и сам признается в том, что разбирает его полностью впервые с того момента, как собрал перед своей первой поездкой в Хог. А все остальное время, он просто выгребал часть вещей и клал туда новые. Ну и обнаруженное в рюкзаке - сломаные перья, старые растянутые непарные носки (кстати о их чистоте нет никакого упоминания)и прочий хлам. Так что пятый курс, это когда уже неряшество закреплено и подтверждено. И да, усугублено депрессией.
А Роулинг и во время выхода книг, и после этого уже столько наговорила, что похоже и сама в своих словах запуталась.


Добавлено 13.05.2014 - 12:56:
Andrey_M11

Уй, как много циферок *ужасть* Но попробую как-то в этом сориентироваться, чтоб совсем идиоткой не выглядеть. А я так наивно надеялась такие дебри стороной обойти)))
Цитата сообщения АША от 13.05.2014 в 12:30
Leopold_the_Cat
А сова канона практичски НЕ знает, так что она не монетку необычную в ломбард сдать мальчика подбивала, а небольшой слиток золота (не обязательно из одного галеона). В каноне я не помню никаких отличительных заклятий на монетках, так что посмела предположить что это обычное золото, которое не так уж и трудно переплавить... А кроме того на Косой аллее Гарри точно узнают и соберется толпа.

Температура плавления золота 1064 градуса. Спиртовкой из набора для зелий не выйдет. Вряд ли в гараже дяди Вернона есть газосварочный аппарат - англичане много инструментов дома не держат. Так что переплавить и не мечтайте. Нужна горелка с воздушным или кислородным дутьём! Разве что в школьной лаборатории? Опять же каникулы, да и учителей отвлекать надо от золота.
Шрам маскируется кепкой, волосами или повязкой, глаза - солнечными очками. Лететь надо прямо к Гринготсу и сразу нырять в дверь, а не рассекать по Косой аллее, тогда и не узнают.
Ещё в одном фанфике попытка сдать то ли галлеоны, то ли сикли в ломбард вызвала реакцию министерства и вмешательство обливиаторов. Статус секретности! Если не путаю, Гарри тогда не поймали, так как он представился как "Том Реддл". Когда узнал Дамби, съел много лимонных долек в размышлениях!
Показать полностью
Цитата сообщения Leopold_the_Cat от 13.05.2014 в 12:57
Температура плавления золота 1064 градуса. Спиртовкой из набора для зелий не выйдет. Вряд ли в гараже дяди Вернона есть газосварочный аппарат - англичане много инструментов дома не держат. Так что переплавить и не мечтайте. Нужна горелка с воздушным или кислородным дутьём!

Насчет Англии не знаю, а здесь в "колониях" бутановая горелочка с соплом (явно с подсосом воздуха) $6.99, и судя по виду пламени - может и дотянуть до нужной температуры. Что интересно - чистая механика, так что и в Хогвартсе будет работать. Разве что баллон под давлением, ну так пар под давлением - это еще у Герона из Александрии было. А в общем да - полиция за ломбардами следит серьезнее, чем министерство магии за статутом секретности. А пацан в обносках и с золотой монеткой - я бы точно заподозрил подставу и не стал рисковать свободой. Хотя Гарри, сам того не ведая, может слегка повлиять на психику (раз уж беспалочно-невербальная магия так пошла), так что любой исход правдоподобен.
Цитата сообщения julius от 13.05.2014 в 13:11
Насчет Англии не знаю, а здесь в "колониях" бутановая горелочка с соплом (явно с подсосом воздуха) $6.99, и судя по виду пламени - может и дотянуть до нужной температуры. А в общем да - полиция за ломбардами следит серьезнее, чем министерство магии за статутом секретности.

Ваша правда, температура таких горелок до 1200 градусов, и есть дешёвые. Годится!
Цитата сообщения АША от 13.05.2014 в 12:53

А Роулинг и во время выхода книг, и после этого уже столько наговорила, что похоже и сама в своих словах запуталась.
Да на слова Роулинг - забить и не париться!Особенно в случае с пейрингами основных героев - специально написала и вашим, и нашим, а теперь пользуется.))
Что же касается неряшества Гарри - дамы вы такие дамы...))
Классная совушка, ребятенка накормила, одела и в школу проводила.
Читаю с удовольствием, так держать.
Вкусная и хорошая глава) вы так все удобно и интересно продумали, что читать одно удовольствие. Спасибо отдельное за возможность Лили (ох, до чего странно звучит...) колдовать. И за невидимость. Хотя последнее немного странно и непривычно. Откуда вдруг такие способности?..
А еще представила, как на первый взгляд непосвященного человека будет выглядеть общение Гарри с Хедвиг) Вам представляю - и песня хД
Новая глава выше всех похвал.
Ни убавить, не прибавить.
Очень много смеялась и уже хочется разобрать на цитаты.

Я надеюсь еды с собой в поезд Гарри захватил?
Будет чем друзей угощать!

Мне кажется, что Хэдвиг может вполне контролировать уроки зельеварения своего сыночка.
Рецепт она может прочитать заранее, а затем осторожно советовать что и когда ложить в котёл, сколько раз мешать, когда огню прибавить и так далее.
Уже заранее представляю себе реакцию Снейпа и остальных студентов.
Так же на занятиях по полётам она может страховать первокурсника от падения и искать вместе с ним снитч во время игр в квидитч.

А вместо Тома она может играть в гляделки со Снейпом. Кто кого переглядит, короче. Мне , почему-то хочется поставить на Хэдвиг!

Также нужно наводить контакты с домовиками, если она и дальше захочет питаться стэйками.
Гарри обязательно нужно показать кухню и познакомить с домовиками.
Насколько я понимаю, Поттер в Равенкло попадёт, как в заявке указано?
Тогда Хэдвиг не нужно будет жить в совятне, ведь этот факультет живёт в башне. Можно просто открывать окно для неё.
Хмм.. Ммм... Хмм...
Я в полнейшем восторге, среди кучи фанфов с попаданцами, Вы открыли нам новый невероятный клад)))
Спасибо)) подписался и жду продолжения)))
Почему-то мне кажется, Хэдвиг не только мамочкой для Гарри будет, но и для взрослого оболдуя Сириуса.
Эта мысльв озникла не на пустом месте.
Владелец паба Том, наверняка, сливает информацию о посетителях.
Ведь каждый зарабатывает как может.
А раз Том ещё не слил информацию о том,л что у него столовуется САМ Гарри Поттер, то значит ему запретили.
Ведь сами подумайте КАКАЯ реклама - САМ Гарри Поттер кушает его супы, пироги, торты и стейки.
Значит Хэдвих по приезде в Хогвартс будет ждать проверка на анимагию.
А эта проверка может повлечь за собой проверку всех питомцев.
Хэдвиг очень необычна. Студенты заинтересуются, а Гарри скажет, что её уже проверили на анимагию. Поэтому проверкой дети сразу заинтересуются. Ведь в закрытой школе очень скучно и нужно хоть как то развлекаться.
Вот и поразвлекаются, тренируясь выявлять анимагов.
К моим предыдущим комментам о плавке золота: на горелку деньги тоже нужны, фунтов пять (горелка и баллончик с газом для заправки зажигалок)... Где взять стартовый капитал?
Цитата сообщения Leopold_the_Cat от 13.05.2014 в 23:43
К моим предыдущим комментам о плавке золота: на горелку деньги тоже нужны, фунтов пять (горелка и баллончик с газом для заправки зажигалок)... Где взять стартовый капитал?

К тому же в ломбарде Гарри и без белой совы будет белой вороной :) Так что, если способности к беспалочному конфундусу не прорежутся, лучше уж надвинуть кепочку пониже - и в Гринготтс. По некоторым фикам он и ночью работает, поскольку там и вампиры золото держат.
АШАавтор
Только добралась до компа и столько коментариев. Спасибо.
julius
Leopold_the_Cat
Пчела
Andrey_M11

Дискуссия по поводу посещения совушкой и Гарри ломбарда очень интересна, хотя по сути мы говорим о том, что вы еще не читали. Но поскольку возникли такие вопросы, то постараюсь объяснить свою точку зрения.
Итак. Гарри знает волшебный мир довольно плохо, а совушка знакома с каноном на уровне "тут помню, тут не помню, тут рыбу заворачивали..." Возникла ситуация, когда требуюся магловские деньги и вариантов достать их не привлекая внимания не так уж и много. Конечно, можно обменять золото у Дурслей - самый простой вариант, но что из этого выйдет рассказывать не нужно.
Теперь предложенный мне вариант посещения Гринготса. Уточняю, сова о банке не знает ничего, кроме того, что он существует. Проникнуть туда желательно незаметно, но Гарри одет в ношеную магловскую одежду, то есть на фоне волшебников Косой аллеи очень выделяется, даже если и оденет бейсболку. По внешнему виду - явный первокурсник и маглорожденный, а таких должны сопровождать учителя школы, каждого из которых на Косой аллее знают в лицо. Сообтветственно вопрос, а что же здесь забыл одинокий маглорожденный, которых в школе не так уж и много? Внимание привлечет как пить дать. Теперь - Хагрид очень заметен и чтобы его не увидеть не знаю кем нужно быть. Он сопровождал за покупками Гарри Поттера, что видели все и сообтветственно самого Гарри хорошо рассмотрели. И какие у него основные приметы кроме шрама? Старая мешковатая магловская одежда, черные въерошенные волосы и сломаные очки-велосипеды. И поменять это натянутой на лоб бейсболкой нельзя. Так что узнают все равно, учитывая, что его прошлое посещение прошло совсем недавно. Вариант стать видимымтолько в самом банке не подходит, потому как попасть случайно именно в тот момент, когда там нет ни одного посетителя сродни чуду. И еще, сова не знает о гоблинах, так что уверена, что в банке работают обычные люди, которые все равно узнают Гарри. Это чисто технические вопросы маскировки. Теперь сам обмен. Гарри не спрашивал возможно ли такое вообще и сова этого не знает. Так же на обмен галеонов на магловские деньги могут быть определенные ограничения, например разрешение от Министерства для маглорожденных. Дальше, если такого нет, то где гарантия, что несовершеннолетнему произведут обмен денег в отсутствие опекуна или любого взрослого, но даже если и это возможно, то еще не факт, что после обмена информация не будет озвучена. Так зачем на таких условиях идти в Григотс? Рассчитывать выехать на чистой удаче? Не слишком умно.
Показать полностью
АШАавтор
ПРОДОЛЖЕНИЕ.

Теперь магловский мир в котором сова ориентируется, пусть не в Лондонском, но намного лучше, чем в магическом. Тут более известны пути и варианты. И остается только сдать золото в ломбард, причем полулегальным способом. И в этой полулегальности есть риск и довольно серьезный. Сдавать в ломбард монеты верх идиотизма, потому как скупщик обязательно обратится к нумизмату, чтобы не пропустить что-то ценное, а это огласка и нарушение Статуса о секретности, что создает дополнительные проблемы и в магловском и, особенно, магическом мире. Так что отпадает. Но есть вариант продажи слитка. Для того, чтобы получить слиток спиртовка не подходит, но Лиле на момент падения 35, так что моду на золотые коронки она помнит. Так же в курсе каким образом стоматологи переправляли сережки-колечки в слитки. Остается достать горелку. Но! Дядя Вернон владелец фирмы по продаже дрелей. Фирма не очень большая, иначе Дурсли жили побогаче, но и не совсем мелоческа. Фирма торгующая одними дрелями долго не протянет, так что она должна торговать сопутствующими товарами в число которых может входить горелка. Поскольку фирма небольшая, то часть товара дядя Вернон вполне можех хранить в гараже, особенно если это какие-то новые и пробные образцы. Даже испытавать то, что поступит в продажу может - ибо репутация! Балончик с газом можно достать у запасливой Петуньи. А теперь все это осталось сложить и провернуть. В это входит и обучение Гарри. Так что получить из нескольких (не буду уточнять скольки именно, потому как не зная вес галеона) монет небольшой слиток вполне возможно.
Теперь осталось потихому его спихнуть. Оборвыша Гарри легко примут за воришку, естественно за слиток дадут хорошо если половину реальной суммы, но закладывать напрямую не будут - вдруг еще что-то принесет. Слиток, это не украшения, так что в любом случае (даже если спер колечки и умудрился переплавить) вопросов к ломбарду не будет. А уж уйти от копа, если он покажется в ненужное время и в ненужном месте при возможности стать невидимым технически возможно.

Детали в следующей главе.
Показать полностью
АШАавтор
инна мис

Спасибо. Ну а как же, все о душе и о долге, о великой миссии и победе. А глупая сова о мирском и шкурном))) Только вот что для пацана лучше?

Wolf_Aluna

Ну да, легкий шок на почве внезапности окружающим гарантирован.

MrDaniels

Спасибо. Начет клада не уверена, но все равно спасибо.


LadyChukcha

Слепо заявке я не следую - вот от когтей с алмазным напылением и штуковины, чтобы сову на плече носить отказалась. Так что и в дальнейшем возможны изменения.

Ребенка в долгую дорогу голодным? Чтобы он всякой поездной ерунды нахватался? Аж бегом)))
Со Снейпом будут свои методы воздействия и игра в гляделки это только один из них.
Сириус будет где-то на правах племянника или бестолкового братишки, впрочем из остальных под опеку попадет не только он.
С Томом идея заманчивая, но если и вплету в канву, то позже, а проверка на анимагию точно будет, что совушку сильно возмутит и проснется ее злопамятность)))
Ура! Автор добрался до компа!
Кончаем гадание - хрустальные шары в шкаф, кофейную гущу в раковину, Трелони - или кляп, или бутылку, близнецов Уизли просят больше ставок не принимать! Ждем истины в последней инстанции!
А насчет горелок - опять же не знаю, как в Англии, а в Штатах старые оцинкованные водопроводные трубы заменяют медными. Вот при этом горелки и используются - секции труб соединяются припоем. Если это делает фирма, она дите к себе не подпустит (страховка, однако), а если хозяин сам газон разрыл и возится - может, удастся подсобить и под шумок что-то расплавить... Еще и подработать... Хотя, будучи невидимым и умея хоть немного влиять на психику и отводить глаза, можно и к профессиональной технике подобраться, пока спецы обедают. Это даже надежнее - может, в Англии есть ограничения на работу с внешними трубами? Кто-нибудь знает законы?
АШАавтор
julius

Автор не только добрался, автор усиленно строчит следующую главу))))

А может не стоит увеличивать вероятности. Скальпель Оккама, здесь как никогда уместен...
Цитата сообщения АША от 14.05.2014 в 09:08
julius

Автор не только добрался, автор усиленно строчит следующую главу))))


*блестят глаза*
Ждем... *Г*
Отличный фик! Очень понравилось, спасибо.
АШАавтор
Rehk
Рада, что вам понравилось. Я стараюсь.
О! Малфой) Интересно, как в этот раз сложатся их отношения? А Рон мне как персонаж вообще никогда не нравился - невоспитанный, жадный, недалекий, глупый и завистливый тупица (извиняюсь, наболело)
"Гермиона шлепнула по рукам, ТЯНУВШИМСЯ к купленным сладостям, и заявила, что сперва нужно нормально поесть."
Эм, автор, а что такого случилось, что в новостях обнова не отображается? Я вот случайно заметил новую главу. Спасибо, кстати, очень атмосферно.
Интересно, неужели в магическом мире нет фамилиаров?
У того же Дамблдора есть феникс, а у Волдеморта была Нагини.
Василиск тоже по идее принадлежал Салазару Слизерину.
Значит, поведение Хэдвиг не должно вызывать вопросов у людей, которые прекрасно осведомлены о ситуации в магическом мире.
Тот же Драко вырос в Волшебном мире и, я могу поспорить, никогда даже не ступал ногой в магловский мир.
Поэтому он, я думаю, он будет считать Хэдвиг именно фамилиаром, а не обычным почтовиком.

И ещё один вопрос.
Не повлияет ли внедрение Лили в Хэдвиг на произнесение пророчества?
Всё таки это такая важная и неучтённая никем деталь должна вызвать круги на воде, что не может не остаться незамеченным чувствительными к магическим изменениям пророками.
Та же Трелони, несмотря на её несуразность, призносила пару раз какие-то дельные вещи, которые никто не понял.
АШАавтор
LadyChukcha
Не помню я что-то в каноне упоминания именно фамилиаров. Фоукс и Василиск были фамильярами? Когда? Где это написано? А о Нагини, насколько я помню, говорилось змея лорда и т.д. Потом крестраж... Так что не знаю.
Но в любом случае вопросы о сове возникнут и большинство учителей заподозрят именно анимага. МакГонагл первая.


Andrey_M11

Не знаю, я главу как обычно заливала, может из-за того, что я потом предыдущую перезаливала или какой-то сайтовский глюк.
Рада, что понравилось.


julius

Буду у компа - исправлю.

Розэтта

Ну Рона совсем уж ниже плинтуса я опускать не собираюсь, но "лучшим другом" он точно не будет. Хотя и в заклятые враги не попадет.
Малфой удачно так зашел, даже если с Героем не подружится, будет что в Думосброс для поднятия настроения слить)))
Ах ты рыжий! на МЯСО покушение совершил! СОВИНОЕ! Мстя будет страшна)))
Мне кажется, или в следующей главе мы лицезрим цвет змеиного факультета?)))
АШАавтор
Пчела

Таки да, они уже на пороге. Только это будет не следущая глава, а продолжение этой.Если завтра к вечеру вернусь, то ночью скину. Надеюсь хватит времени дописать до конца)

А от покушения на МЯСО, рыжий уже до концажизни не отмоется))))
Цитата сообщения АША от 14.05.2014 в 19:48
Малфой удачно так зашел, даже если с Героем не подружится, будет что в Думосброс для поднятия настроения слить)))

Вряд ли. Судя по всему, Омут памяти, он же Думосброс - невероятно редкая штука. У Дамби есть, но есть ли такой еще у кого - вопрос.
Это в фанфах он у каждого второго в кармане, а в каноне Ро его только для ДДД приберегла. Будь по другому, маса интриг бы так и не развилась - хоть с тем же невиновным Сириусом и живым Петтигрю, хоть с возрождением Волди - создается впечатление, что широкая магическая общественность не в курсе о существовании таких полезных штуковин вообще и в собственности у Дамби в частности.
АШАавтор
Andrey_M11
Ну да с Думосбросом перебощила, но прокручивать в голове в моменты депрессии точно будет))))
"— Закрой свою зверюгу! Она набросится на мою Коросту!

— По-моему это справедливо, Рон. Ты ведь съел ее мясо..."

Вот за это отдельное спасибо)))) За главу тоже, хотя заметила её случайно.
jlt314 Онлайн
великолепный фик :)
поднятое настроение обеспечено надолго.
подписываюсь и жду продолжения.
АШАавтор
Wolf_Aluna
Пожалуйста. Хотя такой вывод рыжего - еще большее оскорбление совушке. Он ее заподозрил в гурманских пристрастиях к грызунам))) Чем не повод для новой вендетты?

jlt314


Спасибо
"Сова полярная боевая 1 шт."
В этом весь парадокс Ронни: сначала - сова должна есть грызунов, а как сова потянулась к ближайшему грызуну, то бишь его Коросте - так всё. На китикэт совиный птицу посадить желает.))))
Вот чего никогда не понимала - так это совиного печенья. Блин, ребятки, ну ладно маги - у них зоологии и телека нет, но дети из обычных семей должны быть в курсе, что совы - хищники. Их мяском кормят.
Очень понравилось. Рон конечно прикольнутый. жду продолжения.
АШАавтор
Пчела
Ну у Ронни вообще парадоксальное мышление)))
А совиное печенье и для меня осталось страшной загадкой. Я даже долгое время на перевод грешила. Магическая логика штука заразная, она у маглорожденных мозги на раз-два отбивает)))


Добавлено 15.05.2014 - 14:23:
Ykovleva mira

Рон не прикольнутый, он теперь на веки вечные проклят - его сова врагом №1 объявила)))
эээээ... если мне память не изменяет, то о рабском труде эльфов зашел разговор курсе на 3... а до этого герми и представления не имела что эльфы в принципе существуют... и для 12-летней девочки рассуждения о том кто раб, а кто не раб - даже в маггловском мире рановато будет...
а так, в принципе, идея фика интересна...
Chasm
Да не сказать чтоб рановато. В школах уже есть начальный курс истории в этом возрасте. И начинают обычно с родной страны. А там - римляне в Британии, и про рабов там говорится. Да ещё и не забудьте европейское правовое воспитание, где чуть ли не с начальных классов рассказывают о Декларации про права человека, Конвенции о правах ребёнка....Так что всё логично.
Спасибо, спасибо, спасибо!!!!! Давно такого удовольствия не получала. Только не забрасывайте, плиииззззз!!!
Цитата сообщения Chasm от 15.05.2014 в 15:08
эээээ... если мне память не изменяет, то о рабском труде эльфов зашел разговор курсе на 3... а до этого герми и представления не имела что эльфы в принципе существуют...

Согласен, это лишнее. Не потому, что рассуждать о рабах рановато, а потому что она про эльфов ничего-ничего не знает. Ну работают и работают. Борьба за права в каноне началась, когда Гермиона с Добби пообщалась.
Отличная вещь, очень позитивная!
ахаах давно так не ржал, аффтар жжот!!!!)))
Супер.Замечательный фик.Спасибо.Не согласна с
Цитата сообщения Andrey_M11 от 15.05.2014 в 16:10
Согласен, это лишнее. Не потому, что рассуждать о рабах рановато, а потому что она про эльфов ничего-ничего не знает. Ну работают и работают. Борьба за права в каноне началась, когда Гермиона с Добби пообщалась.

Я так понимаю если Невилл пр эльфов сказал,то Герми сразу же все у него и уточнила и потом согласна с
Цитата сообщения Пчела от 15.05.2014 в 15:45
Chasm
Да не сказать чтоб рановато. В школах уже есть начальный курс истории в этом возрасте. И начинают обычно с родной страны. А там - римляне в Британии, и про рабов там говорится. Да ещё и не забудьте европейское правовое воспитание, где чуть ли не с начальных классов рассказывают о Декларации про права человека, Конвенции о правах ребёнка....Так что всё логично.

Цитата сообщения Пчела от 15.05.2014 в 14:18
"Сова полярная боевая 1 шт."
Вот чего никогда не понимала - так это совиного печенья.


Ну я в свое время предположила, что совиное печенье - это сушеное перетертое мясо (может и подкопченое слегка) типа пеммикана у индейцев, просто спрессовано в виде галет, вот и получилось печенье. Для собак есть похожее лакомство вроде бы...
Автор,вы молодец! Все интереснее и интереснЕе!
Цитата сообщения Клематис от 15.05.2014 в 20:12
Ну я в свое время предположила, что совиное печенье - это сушеное перетертое мясо (может и подкопченое слегка) типа пеммикана у индейцев, просто спрессовано в виде галет, вот и получилось печенье. Для собак есть похожее лакомство вроде бы...

Как человек, державший сов и с ними работавший, скажу - без магии это смерть птичке.
Им даже очищенное мясо крайне вредно - только тушки целиком, с косточками и шерстью/перьями. Раз погадка не сформируется, два, на третий раз птица заболеет. А болеют они ураганно - днем все норм, после обеда что-то птичка потускнела, к вечеру уже трупик.
Хех. Занятная вещь)) Сначала отнеслась скептически, но под напором беты пошла читать. Не жалею! :)
Слишком уж Гарри догадливый. Просто очень получается. Ему всего одиннадцать лет, с чего это он такой сообразительный, откуда про ломбарды знает и как может подумать, что галеон меняется как кусок золота? Он в банке наверняка видел объявление об обмене на фунты - пусть лучше это, но всяко не ломбард, это уже перебор... И ошибки есть в тексте. Но все очень мило и симпатично. Ждем развития событий)
> — Первокурсники, ко мне, — раздался из темноты громовой голос... - Для совы (ночного хищника) темноты не существует.
Ай-ай-ай, кажись, Рончег "задание партии и правительства" не выполнил - мало того, что с Избранным не подружился, да еще и против себя его крепко настроил, на святое - на сову - покусившись!

А Тревора, как я понимаю, сейчас Хагрид перехватит?
Цитата сообщения Leopold_the_Cat от 15.05.2014 в 22:11
> — Первокурсники, ко мне, — раздался из темноты громовой голос... - Для совы (ночного хищника) темноты не существует.

У нее психологические установки еще человеческие. Знаете, как в зале - смотришь на выступающего и кажется, что звук из его рта идет, даже если динамик всего один и где-то сбоку. Вот и у Лили Хедвиг ночь все с темнотой ассоциируется.

Добавлено 16.05.2014 - 00:17:
Цитата сообщения Kavinessa от 15.05.2014 в 22:03
Слишком уж Гарри догадливый. Просто очень получается. Ему всего одиннадцать лет, с чего это он такой сообразительный, откуда про ломбарды знает и как может подумать, что галеон меняется как кусок золота?

Дети такую информацию через кожу впитывают. Особенно если малолетний хулиган с друзьями рядом обмениваются историями. А что догадливый - так мозги-то по наследству очень хорошие достались, просто его перестали в грязь втаптывать, вот он и проявил себя. Бывает.
АШАавтор
Lady Serenity
Mira12
inkolm
HallowKey

Спасибо. Я рада. что вам мнравится.


Цитата сообщения Leopold_the_Cat от 15.05.2014 в 22:11
> — Первокурсники, ко мне, — раздался из темноты громовой голос... - Для совы (ночного хищника) темноты не существует.


Только вот совы, ночные хищники, свободно днем летают - почту носят. Что тоже как-то немного странно. И кроме всего у этой данной совы восприятие человеческое и совиная природа верх не берет.

Renatta

А может и не было никакого задания? Но то, что малыш Ронни в силу природной "сообразительности" сильно Гарри против себя настроил - это факт. Прока смертельным врагом он только совушке стал, Гарри вообще парень отходчивый. Но если рыжий и дальше такими темпами свой темперамент проявлять будет, то нарвется по полной. Тут уже не о дружбе речь пойдет, а о каком-то более менее нормальном общении.


Добавлено 16.05.2014 - 03:15:
Цитата сообщения Andrey_M11 от 15.05.2014 в 21:59
Как человек, державший сов и с ними работавший, скажу - без магии это смерть птичке.
Им даже очищенное мясо крайне вредно - только тушки целиком, с косточками и шерстью/перьями. Раз погадка не сформируется, два, на третий раз птица заболеет. А болеют они ураганно - днем все норм, после обеда что-то птичка потускнела, к вечеру уже трупик.


Даже настолько серьезно? А можно эту погадку как-то искусственно вызывать? Ну свои перышки попроглатывать или камешки?

Цитата сообщения Kavinessa от 15.05.2014 в 22:03
Хех. Занятная вещь)) Сначала отнеслась скептически, но под напором беты пошла читать. Не жалею! :)
Слишком уж Гарри догадливый. Просто очень получается. Ему всего одиннадцать лет, с чего это он такой сообразительный, откуда про ломбарды знает и как может подумать, что галеон меняется как кусок золота? Он в банке наверняка видел объявление об обмене на фунты - пусть лучше это, но всяко не ломбард, это уже перебор... И ошибки есть в тексте. Но все очень мило и симпатично. Ждем развития событий)


Ну назвать Гарри совем тупым сложно - инертный и старающийся не высовываться, это да. Потому как это у Дурслей не приветствовалось. но ведь ситуация изменилась, почему бы и характеру не начать потихоньку меняться.
О том. что в 11 ребенок никогда не слышал о ломбардах - не поверю. В доме и телевизор есть, и тетя Петунья сплетни обожала. да и Гарри не глухой.
Насчет объявления в банке - даже если оно там и было, в чем я сильно сомневаюсь, что Гарри в этом Гринготсе видел? Гоблина, поездку на тележке, сейф с деньгами... А потом Хагриду стало нехорошо и они быстренько ушли.
Причины того, почему ломбард я уже указывала в комментариях выше и расписала довольно подробно.
Показать полностью
АШАавтор
Chasm
Пчела
cloud

Девочки в 12 лет бывают разные - одни в куклы играют, другие на мальчиках висят, а бывает и высшую математику штудируют)))
То, что в школе Гермиона о рабстве слышала это точно, ей же не пять лет. А учитывая ее характер могла и кучу дополнительных вопросов задать и литературу почитать. И к рабству относилась резко отрицательно. Она ведь знала к четвертому курсу двух эльфов Добби и Винки, с абсолютно противоположными взглядами на свое положение. Она ведь могла принять сторону Винки? А то, что работала топорно и с перекосами, так это подростковый максимализм, став постарше с Кричером Гермиона таких ошибок не допускала.
В каноне все эти действия пошли на четвертом курсе, потому как раньше девочка с эльфами плотно не сталкивалась. А тут ей Невилл сразу все рассказал об отношении чистокровных волшебников к домовикам. И то, что в каноне не упоминается эльф семьи Лонгботтом, совсем не значит, что его у них не было. Это у Уизли не было, и они очень жалели, что не могут его себе позволить. И естественно рабами домовых эльфов никто не считал, потому как это было привычно и нормально.
А тут девочка с совершенно другими взглядами на жизнь. Только ей еще не пятнадцать и максимализм не взыграл в полную силу. Поэтому она может начать по ним исследования узнавать как они сами к своей жизни относятся и не создавать организаций с глупыми названиями. Тем более, что сейчас она не уверена в своих правах учиться в этой школе, поэтому сильно выделяться не захочет.


Добавлено 16.05.2014 - 03:28:
А насчет печенья, оно ведь в каноне считалось лакомством - не основной едой. Так может при его изготовлении использовали какие-то зелья и совы на него как на наркотик подсаживались?

PS. Я знаю, что в фанфе куча ошибок, большей частью пунктуация. Может у кого есть время и желание это бетить? Потому как я в своем тексте не вижу "перлов" сколько бы раз не переситывала.
Показать полностью
Цитата сообщения АША от 16.05.2014 в 03:07
Только вот совы, ночные хищники, свободно днем летают - почту носят. Что тоже как-то немного странно. И кроме всего у этой данной совы восприятие человеческое и совиная природа верх не берет.

Ну, с совами с человеческим сознанием мне общаться не доводилось:-) Но есть два НО.
Первое - физиология. Совы вообще-то прекрасно видят днём. Получше людей, и намного. То, что они днём слепы - глупый миф. А уж полярной, в местах обитания которой летом день три месяца - вообще сам бог велел.
И второе - анатомия. Глаз у совы не шарик, как у большинства позвоночных (и у человека в том числе), а цилиндр, эдакая подзорная труба. Поэтому у них череп такой своеобразный и зрение тоже - не слишком большое поле, но увеличение - будь здоров.
Единственная вещь, где автор уделил внимание изменившемуся восприятию попаданца - это Коваленко в "Камбрийском цикле". Там у него Немайн изрядно намучилась.
Вообще Лиля, по идее, должна чувствовать себя, как будто ей к глазам бинокль приклеили, и цвета своеобразные - у сов спектр восприятия шире, чем у человека - сильно в ИК-часть и чуть-чуть в УФ. Да, и возможность почесать правое плечо, повернув голову через левое (у них шея крутится на 280-300 градусов - примерно так: http://a.gallery.ukrhome.net/users/38224/images/medium/c93a23521b96d2c8b407f63a7fda28dc.jpg) - тоже вызовет эдакий когнитивный диссонанс.
Цитата сообщения АША от 16.05.2014 в 03:07
Даже настолько серьезно? А можно эту погадку как-то искусственно вызывать? Ну свои перышки попроглатывать или камешки?

Свои перышки в принципе можно, но их не напасёшся. Так что лучше мышек или птичек. Вот, кстати, погадка полярной: http://std3.ru/b0/40/1393432490-b040b2aa798239cef2d98a63695645b1.jpg Выглядит не очень аппетитно, а уж процесс сбрасывания вообще не для слабонервных. По крайней мере, бедолагу Рэдклиффа тоже блевать тянуло от такого зрелища.
ЗЫ. А сколько совушке лет? Полярные взрослеют долго, так что выглядят от вот таких пестрых: http://animalbox.ru/wp-content/uploads/2011/03/polyarnaya-sova.jpg до совсем уж взрослых белых: http://f2.s.qip.ru/XDaoSZLm.jpg - но это годам к восьми, не раньше.
ЗЫ2. И гнезда у них бывают забавные: http://animals.d3.ru/comments/527913/
Показать полностью
АШАавтор
Andrey_M11
А я не писала, что совы днем слепы, я говорила, что сова днем да еще и в городе - необычное зрелище.
По поводу зрения, спасибо, очень интересно и штрихами это будет проскальзывать. А насчет того, что Лиля, не страдает от того, что зрение поменялось, так она не страдает и от того, что совой стала. Она такой человек, что легко ко всему приспосабливается и находит плюсы в своем положении. То есть даже будучи полностью парализованной или с отсутствием рук/ног, найдет в себе силы радоваться жизни. Только это не слащавый оптимизм, а что-то сродни характера параолимпийцев.

Значит все-таки можно искусственным способом. Это хорошо, ибо изменять человеческим вкусовым пристрастиям сова не собирается. И поскольку уж эта погадка засела у меня в голове, то хоть один раз, а в тексте использую. И уже даже придумала где. А запах от этой штуки сильный? Эх, в идеале хорошо бы сногсшибательный, но...

По возрасту она взрослая сова. Не знаю как перевести человеческие 35 на совиные года.

PS. Никто не помнит на каком курсе впервые упоминается Луна Лавгуд? Пятый или я путаю?
Цитата сообщения АША от 16.05.2014 в 06:26
А запах от этой штуки сильный? Эх, в идеале хорошо бы сногсшибательный, но...

У свежей - сильный и резкий, хотя не сказать, что уж такой противный. Скорее - специфический. Или я привык? Но быстро выветривается.
Цитата сообщения АША от 16.05.2014 в 06:26
PS. Никто не помнит на каком курсе впервые упоминается Луна Лавгуд? Пятый или я путаю?

Вроде да, только в ОФ.
АШАавтор

Цитата сообщения Andrey_M11 от 16.05.2014 в 06:30
У свежей - сильный и резкий, хотя не сказать, что уж такой противный. Скорее - специфический. Или я привык? Но быстро выветривается.



То, что надо. В закрытом классе - самое оно. Спасибо за информацию.
Andrey_M11
Похоже, придется Лиле съесть Петтигрю для поправки пищеварения...
Цитата сообщения АША от 16.05.2014 в 06:32
То, что надо. В закрытом классе - самое оно. Спасибо за информацию.

На самом деле запах - фигня. А вот процесс выдавания погадки - что-то с чем-то. Для очень многих по заразительности не уступает зеванию - и их так и тянет повторить этот процесс за совой. Правда, человеческая физиология не позволяет это сделать в точности, но эти достойные люди на подобные мелочи внимание не обращают.
Цитата сообщения АША от 16.05.2014 в 06:26
Andrey_M11 А насчет того, что Лиля, не страдает от того, что зрение поменялось, так она не страдает и от того, что совой стала. Она такой человек, что легко ко всему приспосабливается и находит плюсы в своем положении.


Ну, если бы я вместо приземления вниз головой на асфальт стал совой - тоже бы радовался...

Цитата сообщения АША от 16.05.2014 в 06:26
По возрасту она взрослая сова. Не знаю как перевести человеческие 35 на совиные года.

В одном из английских фанфиков (вроде Families and Familiars) Хедвиг - ровесница Гарри, и ее к нему тянуло с рождения, но из-за дамбигадовских маскировочных чар она не могла к нему подобраться, пока он не появился в Косой аллее.

Цитата сообщения АША от 16.05.2014 в 06:26
PS. Никто не помнит на каком курсе впервые упоминается Луна Лавгуд? Пятый или я путаю?

Пятый курс, прямо в поезде. Но теперь-то Лиля Хедвиг ее заметит уже через год...
Хедвиг - просто отпад)) Смеялась от души!
Автор я тоже многое знаю о совах (правда только теорию, сам их не держал) но думаю что заострять внимание на особенностях совиного организма не стоит.
То что Рон тут некультурный балбес меня удручает, но не сильно.
Надеюсь Гарри будет более раскрепощенным далее.Тенденции уже видны.
АШАавтор
Цитата сообщения julius от 16.05.2014 в 06:34
Andrey_M11
Похоже, придется Лиле съесть Петтигрю для поправки пищеварения...


Не достойно это облезлое сокровище закончить жизь в желудке у такой гордой птицы)))
Цитата сообщения Andrey_M11 от 16.05.2014 в 06:38
На самом деле запах - фигня. А вот процесс выдавания погадки - что-то с чем-то. Для очень многих по заразительности не уступает зеванию - и их так и тянет повторить этот процесс за совой. Правда, человеческая физиология не позволяет это сделать в точности, но эти достойные люди на подобные мелочи внимание не обращают.

Тоже пригодится. А сценка все красивее получается...

Masha_17
Спасибо.


Цитата сообщения кукурузник от 16.05.2014 в 09:57
Автор я тоже многое знаю о совах (правда только теорию, сам их не держал) но думаю что заострять внимание на особенностях совиного организма не стоит.
То что Рон тут некультурный балбес меня удручает, но не сильно.
Надеюсь Гарри будет более раскрепощенным далее.Тенденции уже видны.


Ну постоянно указывать особенности совиной физиологии я не собираюсь, но так, иногда и в нужных местах...
Ну Рон не идеал, что тут поделать))) А Гарри настолько забитым, как в каноне уже не получится. И способность к свободному мышлению у него будет все больше развиваться. А самое главное *шепотом, чтоб не прибили ненароком* ему нравится учиться. Не тупо зазубривать или отлынивать, а понимать, что же он на самом деле учит.
Показать полностью
Цитата сообщения АША от 16.05.2014 в 03:07

А может и не было никакого задания? Но то, что малыш Ронни в силу природной "сообразительности" сильно Гарри против себя настроил - это факт.


Вот-вот, все ДамбигУдеры так говорят - что задания-то не было: и тупого Хагрида, который искренне (а дети такое чувствуют!) считал Слизеринцев исчадиями ада, а Дамблдора - воплощением всех добродетелей, посылать вместо профессора к Национальному Герою - норма (да, он еще и Дюрслей, после выходки с Дадли, против мелкого еще больше настроил), и Молли кодовое слово "магглы" на всю платформу случайно проорала, и то, что у матери, отправляющей в Хогвартс уже шестого ребенка, случился приступ маразма и она номер платформы забыла - всего лишь совпадение...
Ню-ню, верю.
Прочла комментарии и корректирую:
О зрении сов лучше всего написано здесь http://fylyn.ru/publ/1-1-0-8
Здесь о белой сове -http://fylyn.ru/index/0-5

Здесь о слухе - http://zooschool.ru/birds/vidy/striges/14.shtml
http://www.zooclub.ru/birds/4-2.shtml

Есть ли у сов обоняние, вопрос сложный.
Многие склоняются к тому, что у сов, оно слабое.
Полагаются на малые размеры мозговых долей обоняния с короткими носовыми полостями, расположенными между ноздрями и полостью рта.
Исключение составляет новозеландская птица киви, у которой ноздри находятся на конце длинного клюва и носовые полости в результате вытянутые. Эти особенности позволяют ей, сунув клюв в почву, вынюхивать земляных червей и другой подземный корм. Считается также, что стервятники находят падаль при помощи не только зрения, но и обоняния.

Но, нашла здесь, что оказывается обоняние у ночных птиц есть!
http://www.mybirds.ru/forums/lofiversion/index.php/t31168.html

Вкус - очень мало информации, но нашла, что, например, колибри предпочитают нектар, отвергают добавки к нему. Утки, гуси, куры не клюуут горький корм.
Хищные птицы, которые предпочитают свежее мясо, не будут есть мясо с добавками.


Так, что всё на откуп автору!!
Показать полностью
Цитата сообщения LadyChukcha от 16.05.2014 в 20:53
Прочла комментарии и корректирую

Ну, насчет лучше - я б поспорил. Но просто и доступно.
ЗЫ. Улыбающаяся Хедвиг/Ядвига/Лили http://fun.tochka.net/pictures/12906-ekhidnye-sovy/
Это трудно вообразить, надо видеть. Мне бы так шееей крутить http://gifbank.ru/uploads/20130612/Котам-слабо-так-гифка-gifbank-ru.gif
Совиные улыбки просто очаровательны!
Я себе на рабочий стол поставила.
Насчёт шеи - ДА!
Компенсация - великая вещь.

Неспособность перемещать взгляд, вылилось в наличие не только дополнительных позвонков (которых у совы 14 (а у человека только 7), специальных мышц (которые позволяют костям двигаться независимо друг от друга), но и анатомических особенностей самих артерий и вен.


Прежде всего, позвоночные артерии, питающие мозг совы, проходят через специальные отверстия в позвонках, которые имеют дополнительное пространство. Если у человека позвоночные артерии плотно прилегают к стенкам этих отверстий, то у совы диаметр таких каналов примерно в 10 раз больше, чем диаметр проходящих через них артерий. В свою очередь, свободное пространство этих отверстий заполнено воздушными мешками, которые защищают артерии от пережима во время поворота головы.
К тому же, между сонными и позвоночными артериями совы имеется множество мелких соединяющих их сосудов. Они позволяют крови найти альтернативный путь движения в случае, если один из главных сосудов будет пережат во время вращения головой.
В сонных артериях сов имеются расширения в районе её нижней челюсти. При необходимости они способны ещё больше расширяться, создавая тем самым запас крови. Это обеспечит непрерывность движения крови, даже если сосуды в шее будут пережаты какое-то время.

Короче, сову не задушить!


И да, совы могут поворачивать голову почти на 270°!

Добавлено 17.05.2014 - 00:12:
Нашла ещё, что нормальный помет совы – это белая «лужица» с небольшим вкраплением темного, более твердого помета с отвратным запахом из-за мяса.
Представляете, такую вот ''бомбочку-кляксу'' кому-нибудь на голову?
Ещё подумала, что Севе можно лилии в подарок носить, Минерве - мышей (можно кстати ей Питера-крысу принести!), а Дамблдору - дохлых птиц, похожих на феникса.
Показать полностью
Цитата сообщения LadyChukcha от 16.05.2014 в 22:06
Нашла ещё, что нормальный помет совы – это белая «лужица» с небольшим вкраплением темного, более твердого помета с отвратным запахом из-за мяса. Представляете, такую вот ''бомбочку-кляксу'' кому-нибудь на голову?

Представляю, получал. Жутко едучая дрянь, дерево портит на раз-два, лаки и эмали растворяет и вообще коррозийный агент что надо. А вот насчет вонючести - лажа. Свежее - не воняет. А вот как начнешь отмывать присохшее... Очеь резкий и своеобразный запах, на кого-то действует слабо, но у многих что-то вроде аллергии получается - аж дыхалку сводит. Собственно, из-за этого я и перестал сов держать - жена у меня как раз ко второй группе относится, и ей натурально плохо становилось. Так что между филинихой, что на аватарке, и любимой девушкой - пришлось выбирать жену:-).
Цитата сообщения LadyChukcha от 16.05.2014 в 22:06
а Дамблдору - дохлых птиц, похожих на феникса.

Фазанов, что ли? А жаба не задавит? Они вкусные.
Да и не удивишь его фазанами - Хагрид на них охотится, раз они у него в доме пучками висят, неужто с благодетелем не делится?
Показать полностью
А если взять перхоти или перинку феникса, бросить это в оборотку. Пропитать этой обороткой зерно, затем скормить пару зерён фазану. Полупридушить его, а не убивать и на стол директору!
Интересно, обернётся ли фазан фениксом? Но шутка была бы шикарной!

Добавлено 17.05.2014 - 01:02:
Нашла на форуме, что вороны не любят сов и если поселить сову на балконе, то вороны ей жизни не дадут.
Также читала, что любые другие птицы тоже не переносят сов.
Сов в неволе никогда не держала. Но у родителей рядом с дачей в деревне, уже года 4, где-то в лесу живёт филин, похожий на вашего, который на фотке сидит у вас на руке. У неё и его есть такие же ушки. Она-он часто в ночное время, или поздно вечером, сидит на ветках старой груши в саду. Причём летает совершенно бесшумно.
А мышей ловит! Летучих прямо в полёте хватает, а тех, которые в поле высматривает минут 5, потом бесшумно сорвался с ветки, писк и тишина...
Отец говорил, что однажды видел этого филина на прудах, ел карасика. Отец правда не видел, сам он его споймал или рыбаки бросили.
А ещё этот филин ДНЁМ воровал цыплят у соседки. Так пока не натянула сетку-крышу, он 7 штук унёс.
Погадки и кошки выдают, иногда возникает впечатление, что они нарочно едят жёсткую траву и вызывают рвоту.
Цитата сообщения LadyChukcha от 17.05.2014 в 00:53
А если взять перхоти или перинку феникса, бросить это в оборотку. Пропитать этой обороткой зерно, затем скормить пару зерён фазану. Полупридушить его, а не убивать и на стол директору!
Интересно, обернётся ли фазан фениксом? Но шутка была бы шикарной!

Ну, это уже мерисьюшничество. Без палева проникнуть в кабинет директора - надо быть мегамагом 80-го левела. Это при условии, что оборотка вообще на животных действует, что сомнительно.
Цитата сообщения LadyChukcha от 17.05.2014 в 00:53
Нашла на форуме, что вороны не любят сов и если поселить сову на балконе, то вороны ей жизни не дадут.
Также читала, что любые другие птицы тоже не переносят сов.

Конечно, они ж им пища. А днём есть возможность отыграться.
Из врановых к совам относятся индиферентно только вОроны, а вот ворОны, грачи, галки и прочие стараются затравить их при первой же возможности. Впрочем, это их нормальная реакция на любого замеченного хищника - ястреба, сову или кошку - поднять грай и не упускать из виду. Помогает.
Цитата сообщения LadyChukcha от 17.05.2014 в 00:53
Сов в неволе никогда не держала. Но у родителей рядом с дачей в деревне, уже года 4, где-то в лесу живёт филин, похожий на вашего, который на фотке сидит у вас на руке. У неё и его есть такие же ушки.

Филин? Все ж редкая птица, на самом деле. Да и соседства с человеком не очень любит. Может, ушастик (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ушастая_сова)? Она уже вполне синантропный вид, в любом городе их полно.
Да и цыплята с летучими мышками для филина - слишком мелко. Вот собачку из будки вынуть, или взрослую курицу - это скорее по нему. Моя девочка, например, очень кошек любила - гастрономическою любовью. Чуть не уследишь - уже прихватила очередную мурлыку и надо быстро-быстро и незаметно делать ноги, пока хозяин (или хозяйка, что страшнее) не объявился. Рекорд - здоровенный перс в 11 кг.
Цитата сообщения Leopold_the_Cat от 17.05.2014 в 01:08
Погадки и кошки выдают, иногда возникает впечатление, что они нарочно едят жёсткую траву и вызывают рвоту.

У кошек это редко бывает, и не у всех, да чаще всего при проблемах со здоровьем. А вот для сов это физиологическая норма, не меньшая, чем в туалет ходить.
Показать полностью
Точно она! А то мы её всё филином обзываем, ушки увидели - и пошло...
Но нам простительно!
Мои родители и я её вблизи практически не видели. Только поздним вечером и ночью на ветках груши, силуэт совы с ушками на фоне неба отражался.
И ещё видели, как она днём цыплят воровала. Меня лично поразило, что она, для такой большой птицы, совершенно бесшумно летает!
А уж как мастерски летучух мышей ловит!
Но полярная сова, это да! Настоящая великанша! Как представлю размах крыльев - 2 метра!
АШАавтор
Ура! Наконец-то выбрала время купить клавитатуру. а то прошлая померла в страшных мучениях. Так что сажусь писать.
Я тут мз ваших разговоров столько сведений о совах получила))) Зато точно знаю как Хедвиг выглядит Сова ухахатывающаяся.

Цитата сообщения Renatta от 16.05.2014 в 19:44
Вот-вот, все ДамбигУдеры так говорят - что задания-то не было: и тупого Хагрида, который искренне (а дети такое чувствуют!) считал Слизеринцев исчадиями ада, а Дамблдора - воплощением всех добродетелей, посылать вместо профессора к Национальному Герою - норма (да, он еще и Дюрслей, после выходки с Дадли, против мелкого еще больше настроил), и Молли кодовое слово "магглы" на всю платформу случайно проорала, и то, что у матери, отправляющей в Хогвартс уже шестого ребенка, случился приступ маразма и она номер платформы забыла - всего лишь совпадение...
Ню-ню, верю.


Я имела в виду, что не было задания лично Рону. Потому как появления семейства на платформе только умственно недоразвитый назовет случайным. И в план могли посвятить детей постарше, а вот рассчитывать на то. что импульсивный Рон ничего не напортачит наивно.
Хагрид о номере платформы мог просто забыть - сомневаюсь, что он экспрессом часто пользуется и по магическому миру путешевствует. Так что вполне искреене мог верить, что о том как попадать к экспрессу занют все. Ну а то. что Гарри ни о чем не спросил тольк укрепило его уверенность.
Опятьже о большом уме большого человека всем хорошо известно, вот и не намекнул никто ему, что в магловском мире таких платформ не существует)))

В большой интриге главное людей в темную использовать, чтобы они действовали абсолютно искренне, ведь фальшь дети могут почувствовать.
Показать полностью
Я согласна с автором. Врядли Рона посвящали в важные дела.
Близнецы, Перси точно были задействованы, а вот Рон....

Кстати у Роулинг написано -
— Ты действительно Гарри Поттер? — выпалил вдруг Рон, и сразу стало понятно, что его распирало от желания задать этот вопрос. Он ради этого и подсел в купе Гарри, хотя в вагоне была куча свободных мест.

Так что подстава действительно имела место быть.
Ну я не думаю что его прямо проговаривали
"Рон, сядь к нему первым,говори о всем,ругай Слизерин". Это глупость дамбигадов-абсурдов.
АШАавтор
Цитата сообщения LadyChukcha от 17.05.2014 в 19:59
Я согласна с автором. Врядли Рона посвящали в важные дела.
Близнецы, Перси точно были задействованы, а вот Рон....

Кстати у Роулинг написано -
— Ты действительно Гарри Поттер? — выпалил вдруг Рон, и сразу стало понятно, что его распирало от желания задать этот вопрос. Он ради этого и подсел в купе Гарри, хотя в вагоне была куча свободных мест.

Так что подстава действительно имела место быть.


Возможно, что никто из детей Уизли не был в играх замешан. Молли ведь себя всегда вела как наседка - детям еще рано в это влазить ирассказывать им ничего не надо... Но вот то, что в семье был своеобразный культ Гарри Поттера очень хорошо видно по Джинни. Так что Рон и сам мог искренне хотеть познакомиться с парнем, о котором дома постоянно говорят.


Цитата сообщения кукурузник от 17.05.2014 в 20:03
Ну я не думаю что его прямо проговаривали
"Рон, сядь к нему первым,говори о всем,ругай Слизерин". Это глупость дамбигадов-абсурдов.


Ну да, тем более. что заставлять Рона ругать Слизерин не нужно, он и так их "любит" до посинения.
А еще одна фишка дамбигадов-абсурдов, это плата друзьям за дружбу с Поттером. Вот с этого я умираю просто - как представлю Дамби, который детишкам денежки в каком-то коридоре передает, так и начинаются конвульсии.
Показать полностью
Носатый ей не нравится, ишь какая! А если на безносого поменяют? :)))
Цитата сообщения MaraW от 17.05.2014 в 23:17
Носатый ей не нравится, ишь какая! А если на безносого поменяют? :)))


*злорадно* Тогда познает в сравнении, что чешуйчато-безносого "до ума доводить" куда как сложнее, чем носатого голову мыть заставить!
Что там с перьями? О.о
И да, что за путаница с названиями глав постоянно?)
А зачем мохеровые нитки? Лиле вместо перьев и шкурок? Так это опасно. А для растяжек пойдут не только мохеровые. Или Гермиону уговорят свитер связать :)
АШАавтор
Цитата сообщения MaraW от 17.05.2014 в 23:17
Носатый ей не нравится, ишь какая! А если на безносого поменяют? :)))

Цитата сообщения Renatta от 17.05.2014 в 23:31
*злорадно* Тогда познает в сравнении, что чешуйчато-безносого "до ума доводить" куда как сложнее, чем носатого голову мыть заставить!


О безносом сова не подозревает, иначе бы уже кричала носатому: "Прости, родимый, что с первого раза красоту ненаглядную не рассмотрела..."))))

Цитата сообщения KittyBlueEyes от 17.05.2014 в 23:55
Что там с перьями? О.о
И да, что за путаница с названиями глав постоянно?)


Фанфик в процессе написания, так что некоторые главы переназываются. Извиняюсь за неудобства.

Цитата сообщения julius от 18.05.2014 в 01:00
А зачем мохеровые нитки? Лиле вместо перьев и шкурок? Так это опасно. А для растяжек пойдут не только мохеровые. Или Гермиону уговорят свитер связать :)


Шапочки вязать для домомвых эльфов)) А опасность совушку не пугает, ей постепенно башню сносит.
Показать полностью
Цитата сообщения АША от 18.05.2014 в 01:29

Шапочки вязать для домомвых эльфов)) А опасность совушку не пугает, ей постепенно башню сносит.


А если не башню, а желудок снесет? Опыт у Лили Хедвиг есть :) А спутавшиеся нитки в кишечнике - это смертельно опасно. Тут некоторые предупреждают, чтобы клубки и катушки от собак прятали чуть ли не как оружие от детей.
АШАавтор
Цитата сообщения julius от 18.05.2014 в 01:56
А если не башню, а желудок снесет? Опыт у Лили Хедвиг есть :) А спутавшиеся нитки в кишечнике - это смертельно опасно. Тут некоторые предупреждают, чтобы клубки и катушки от собак прятали чуть ли не как оружие от детей.


Так она ж их на кусочки рвет, а не одной нитью глотает. И опасность понимает, вот только как альтернатива - сырые крысы. Ну или птички, что не намного лучше.
Цитата сообщения АША от 18.05.2014 в 02:00
Так она ж их на кусочки рвет, а не одной нитью глотает. И опасность понимает, вот только как альтернатива - сырые крысы. Ну или птички, что не намного лучше.

Суши по-хогвартски!


Добавлено 18.05.2014 - 05:57:
Прелесть! Особенно встреча с Маккошкой. Вот только жаль, что крыс отсутствовал, но я так понял, что его судьба автору уже ведома (а сове - нет, она канона не знает).
Нэээээ, зная детей ... ну что тут скажешь - да здравствует новый вид игр и развлечений " совиный полет ". Ибо эти детки при Маккошке сидят тихо, а вот после урока ... С Поттера не слезут, пока не узнают все подробности - и как он до такого додумался, и летал ли он уже таким образом, и какие ощущения, и т.д.. В общем, бедные хогвартсовские совы. (Квиддич ? Да кому они нужны, эти метлы ! Вот соооооовы это даааааа ! )
АШАавтор
Цитата сообщения meian от 18.05.2014 в 10:50
Нэээээ, зная детей ... ну что тут скажешь - да здравствует новый вид игр и развлечений " совиный полет ". Ибо эти детки при Маккошке сидят тихо, а вот после урока ... С Поттера не слезут, пока не узнают все подробности - и как он до такого додумался, и летал ли он уже таким образом, и какие ощущения, и т.д.. В общем, бедные хогвартсовские совы. (Квиддич ? Да кому они нужны, эти метлы ! Вот соооооовы это даааааа ! )


А Поттер им так небрежно: "Летал немного из Суррея в Лондон")))) Эт да, квиддитчу придет хана)))
Очень здорово! И классно, что сова может физически Гарри утащить из опасного места. Не хуже директорского феникса получится.
АШАавтор
Цитата сообщения Mira12 от 18.05.2014 в 11:07
Очень здорово! И классно, что сова может физически Гарри утащить из опасного места. Не хуже директорского феникса получится.

Не думаю, что своушка будет претендовать на лавры директорского феникса. Но в случае крайней нужды, точно эвакуирует. Правда потом по голове настучит, чтобы не совал любопытный нос туда куда не надо.
Цитата сообщения АША от 18.05.2014 в 10:55
А Поттер им так небрежно: "Летал немного из Суррея в Лондон")))) Эт да, квиддитчу придет хана)))
. А главная прелесть совиных полетов в том, что метлы привозить первокурсникам низззззя, а сов-то не запретишь... (Представила совиный аналог квиддича, комментатор : - Иии, совиный клин Гриффиндора атакует ворота противника, но мощный филин вратаря удерживается на месте и АТАКА ОТБИТА !!! ... Нечестный прием - слизеринский загонщик кинул в сову ловца мышью ! Бровастый, не глядя, разворачивается... иииии - мышь отбита изящным ударом крыла !!! Наши совы на мышей не покупаются !!! )
Классный фанфик, подписываюсь) Автору добра и много сил)
Объясните мне, глупой, совиную диету, плиз. Какие перья, какие нитки??
Спасибо за главки)))
Только : "у него здесь браться учатся, могли бы больше внимания младшенькому уделять," - вы имели ввиду братья?
Замечательный фик, буду ждать продолжения)
Цитата сообщения KittyBlueEyes от 18.05.2014 в 11:36
Объясните мне, глупой, совиную диету, плиз. Какие перья, какие нитки??

Тут выше уже столько раз обсуждали. Но если коротко - совам для нормального пищеварения в составе пищи обязательно нужны неперевариваемые кусочки - кости, шерсть, перья - чтобы сформировать и скинуть погадку (это такой клейкий овальный комок из всего вышеперечисленного, который у сов через рот удаляется, а не через задницу).
АШАавтор
Цитата сообщения meian от 18.05.2014 в 11:18
. А главная прелесть совиных полетов в том, что метлы привозить первокурсникам низззззя, а сов-то не запретишь... (Представила совиный аналог квиддича, комментатор : - Иии, совиный клин Гриффиндора атакует ворота противника, но мощный филин вратаря удерживается на месте и АТАКА ОТБИТА !!! ... Нечестный прием - слизеринский загонщик кинул в сову ловца мышью ! Бровастый, не глядя, разворачивается... иииии - мышь отбита изящным ударом крыла !!! Наши совы на мышей не покупаются !!! )

И главное всем консерваторам, которые новинки на дух не переносят отвечать - так метля нам, первогодкам, запрещены. Вот и получаем навыки командной игры доступными средствами)))
Алвена
lennael
Спасибо.

Цитата сообщения Пчела от 18.05.2014 в 11:45
Спасибо за главки)))
Только : "у него здесь браться учатся, могли бы больше внимания младшенькому уделять," - вы имели ввиду братья?

Братья. Исправлю.
Я что-то никак не пойму, кто же сове в качестве жениха приснился, а она всё отбрыкивается??
Цитата сообщения Mira12 от 18.05.2014 в 11:07
Очень здорово! И классно, что сова может физически Гарри утащить из опасного места. Не хуже директорского феникса получится.

У Робста есть фанфик (Fate's Gambit - Гамбит судьбы), где Хедвиг оказывается белым фениксом. И еще парочка английских фанфиков других авторов, где Хедвиг - либо частично феникс (лечить слезами не может, а телепортировать - недалеко и не слишком часто), либо лунная сова (примерно такие же апгрейды).
Фанфик очень понравился)) первую главу читала с ощущением полубреда, а потом ничего, втянулась.Лилька русская? Такие суждения у нее... Это ей Севушка снился? Хороший мужик, зря клюв воротит. Большое спасибо, жду проды))
Цитата сообщения Applebloom от 18.05.2014 в 19:22
Это ей Севушка снился? Хороший мужик, зря клюв воротит.

Ну и что в нем хорошего? Желчный зацикленый мудак.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 18.05.2014 в 23:41
Ну и что в нем хорошего? Желчный зацикленый мудак.

Стервятницу ему в пару, а не сову! Пусть вместе упиваются смертью.
АШАавтор
Цитата сообщения fis-moll от 18.05.2014 в 18:05
Я что-то никак не пойму, кто же сове в качестве жениха приснился, а она всё отбрыкивается??

Ну по размерам Флитвик подходит)))
Цитата сообщения Applebloom от 18.05.2014 в 19:22
Фанфик очень понравился)) первую главу читала с ощущением полубреда, а потом ничего, втянулась.Лилька русская? Такие суждения у нее... Это ей Севушка снился? Хороший мужик, зря клюв воротит. Большое спасибо, жду проды))

Лилька? А по имени и манерам не понятно?
Почему сразу зря клюв воротит? Она к мужикам относится довольно таки практично - без романтической мути и реакции голодной кошки. Вот если с даным конкретным ей уютно и комфортно. то мнение всего мира Лильку интересовать не будет. Так, что если придумывать романтический образ таинственного незнакомца - это не к ней. А кроме всего прочего, она женщина в теле совы. И ни на секунду об этом не забывает, отсюда и многие выходки, и ерничанье, и некоторые преувеличения реальности... То есть девушка реально понимает, что романтические чувства - это хорошо, а вот на практике как? Зоофилия, особенно с собой в главной роли совушке явно не по вкусу.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 18.05.2014 в 23:41
Ну и что в нем хорошего? Желчный зацикленый мудак.

Ну он зацикленный мудак глазами явно предвзятого Поттера, хотя и ангелом выставлять точно не лучшая идея.
Цитата сообщения julius от 19.05.2014 в 01:56
Стервятницу ему в пару, а не сову! Пусть вместе упиваются смертью.

В смысле срочно искать попаданку в стервятницу? А может Беллой обойдемся?
Показать полностью
я бы устроил попаданку в ворону :) Ибо я люблю ворон.
минерву надо еще проучить и Персика тоже.А то иш какие крутые,распальцовка во все стороны,крутость на словах зашкаливает а на деле хрен да нихрена сверху.Староста так-то должон всех просвятить что,где,почем,когда и до скольки.А он только пафосом поносит.
И Кошка должна хоть как-то проявлять себя как декана.А то получается ей надо урезать зарплату.
АШАавтор
Цитата сообщения кукурузник от 19.05.2014 в 07:04
я бы устроил попаданку в ворону :) Ибо я люблю ворон.
минерву надо еще проучить и Персика тоже.А то иш какие крутые,распальцовка во все стороны,крутость на словах зашкаливает а на деле хрен да нихрена сверху.Староста так-то должон всех просвятить что,где,почем,когда и до скольки.А он только пафосом поносит.
И Кошка должна хоть как-то проявлять себя как декана.А то получается ей надо урезать зарплату.

Вороны подходящей в каноне не оказалось))))
Можно и проучить, только вот совушка еще толком ничего не знает, не разобралась за одну ночь. Так что все еще впереди. И кошке, и Персику, и всем остальным. Совушка, конечно, предпочитает договариваться на взаимовыгодных условиях, но если не получится. то и на тяжелую артиллерию согласна.
а лиля вернеться в человеческое тело или будет анимаг наоборот? спасибо за проду )))
Цитата сообщения Andrey_M11 от 18.05.2014 в 23:41
Ну и что в нем хорошего? Желчный зацикленый мудак.

Как это что? Клюв!
Цитата сообщения АША от 19.05.2014 в 07:12
Совушка, конечно, предпочитает договариваться на взаимовыгодных условиях, но если не получится. то и на тяжелую артиллерию согласна.

Даже боюсь представить как выглядит тяжелая артиллерия с точки зрения совы:))
> полной тишине, стоящей в классе я начала процесс погадки, с удовольствием наблюдая, как все присутствующие, кроме предусмотрительно закрывшего глаза Гарри. Пытаются меня скопировать.
Конечно, профессорша могла все это быстро прекратить, но пребывала в глубоком шоке и, так же как и детки, усиленно пыталась мне подражать.

Я не совсем поняла: они что, все попытались обкакаться?
Обрыгаться.
Погадка-сброшенный комочек того что сове не переварит (кости,шерсть,перья).Помет-то что прошло через кишечник совы.И не надо их путать.

Оригинально, увлекательно. Легко читается. Прочла первые главы махом. Лильку одобряю, автора тем более. Спасибо.
Цитата сообщения кукурузник от 19.05.2014 в 15:59
Обрыгаться.
Погадка-сброшенный комочек того что сове не переварит (кости,шерсть,перья).Помет-то что прошло через кишечник совы.И не надо их путать.


Теперь не буду путать, спасибо!^_^
Значит, всех стошнило...
Огромное спасибо за потрясщую историю. Читаю запоем, периодически возвращаясь к наиболее понравившийся моментам. Лиля действительно Мамочка. Всех построила и уже начала потихоньку воспитывать. И дитятко в обиду не даст! Всеми руками за и полностью согласна со многими её высказываниями. Особенно о магической логике, а точнее полном её отсутвии :)))
.
Цитата сообщения elent от 19.05.2014 в 16:28
Оригинально, увлекательно. Легко читается. Прочла первые главы махом. Лильку одобряю, автора тем более. Спасибо.

Согласен.

Отношения ГП с разумной совой напоминают общение Эша с попаданцем в покемона из фанфа http://samlib.ru/o/orlow_i/putxpokemona-1.shtml
Да, действительно похоже и я только за, чтобы и Лиля в виде совы научилась прямому общению с ГП. Ну и конечно фик мне понравился, пишите дальше!
АШАавтор
Цитата сообщения Надежда Р от 19.05.2014 в 10:16
а лиля вернеться в человеческое тело или будет анимаг наоборот? спасибо за проду )))

Посмотрим, как карты лягут. Может быть и нет.

frodkins , Клюв - это аргумент))) А в ее тяжелой артиллерии с точки зрения мага нет ничего страшного, только вот она магической логикой не обладает, может и перестараться)


Цитата сообщения elent от 19.05.2014 в 16:28
Оригинально, увлекательно. Легко читается. Прочла первые главы махом. Лильку одобряю, автора тем более. Спасибо.


И вам спасибо. что читаете. Постараюсь историю не слить.

Цитата сообщения DAshka25 от 19.05.2014 в 17:22
Огромное спасибо за потрясщую историю. Читаю запоем, периодически возвращаясь к наиболее понравившийся моментам. Лиля действительно Мамочка. Всех построила и уже начала потихоньку воспитывать. И дитятко в обиду не даст! Всеми руками за и полностью согласна со многими её высказываниями. Особенно о магической логике, а точнее полном её отсутвии :)))
.

Построила она пока что далеко не всех. Но ведь все еще впереди)))
Цитата сообщения Renatta от 19.05.2014 в 17:16
Теперь не буду путать, спасибо!^_^
Значит, всех стошнило...

Ну Минерва хотела сделать первый урок незабываемым - вот при малой посильной помощи совушки у нее это получилось. ТАКОГО детки точно никогда не забудут)))
Vova-T1, не читала.

Цитата сообщения orihalk от 19.05.2014 в 17:57
Да, действительно похоже и я только за, чтобы и Лиля в виде совы научилась прямому общению с ГП. Ну и конечно фик мне понравился, пишите дальше!

Да научится, куда она денется. И Гарри никуда от науки не спрячется, не так как в каноне на пятом курсе, тут на его отмазки и трудности внимания никто обращать не будет.
Показать полностью
Цитата сообщения АША от 19.05.2014 в 19:50
frodkins , Клюв - это аргумент))) А в ее тяжелой артиллерии с точки зрения мага нет ничего страшного, только вот она магической логикой не обладает, может и перестараться)

Клюв у сов - исключительно столовый и разделочный прибор. У дневных хищников, кстати, тоже.
В качестве аргумента они используют когти. У взрослой полярной они 3,5-4 см длиной и очень, очень острые. Могут и сквозную дыру в руке оставить, и борозду поперек тела распахать так, что ребра наружу торчать будут.
http://fastpic.ru/view/62/2014/0519/_f269dd7d4eb05ff753b5a16b7345fbd5.gif.html
Andrey_M11
Ну ничего себе коготочки! И выражение... (Ну не морды же... Лица? Как у птиц обозвать?) пугающе сосредоточенное. Красиво, но страшно.
Нагуглила, что полярные совы ведут дневной образ жизни. Удивилась :)
Цитата сообщения MaraW от 19.05.2014 в 21:41
Нагуглила, что полярные совы ведут дневной образ жизни. Удивилась :)

С чего бы это? Они, как следует из названия, живут в том числе Заполярье - а там день может и три месяца длиться. Либо сдохнешь, ночи дожидаясь, либо приспособишься.
Хотя самая "дневная" сова живёт в вполне умеренном климате - это ястребиная. У нее и вид не совсем совиный, и привычки. Да и остальные, на самом деле, к ночи привязаны не так уж сильно - просто их методы добычи пропитания так намного эффективнее. Но при нужде и днём вполне могут.
Andrey_M11
Потому что думать чуток надо было, а не только гуглить :)
Но пока я продолжу про хищных птиц и их повадки читать нагугленное. Неожиданно очень интересно. Особенно личные впечатления, заметки, все то, что не веет учебником биологии.
Вообще Поттер осложнил жизнь совам.Много нашлось желающих держать у себя "типа Буклю" но почти никто из них не знает что сова-не попугайчик.Держать только на присаде (иначе перо испортит),кормить мышами и крысами,ядреный помет,острые коготки-не самая легкая для домашнего содержания птичка.
кукурузник
Поттер-то тут при чем? Мама Ро постаралась. В Британии это долго аукалось.
А Поттер чей? Вот то-то.А печеньки совиные я не понимаю.Я скорее поверю что крыс в Косом продают как кормовых животных, а некоторые их оставляют себе.
кукурузник
Мама Ро в биологии -ноль. Именно поэтому бедолага Тревор постоянно живет у Невилла в кармане, а такой же бедолага Клык в запертой комнате.
Ага, и интересно как там Пушок жил в запретном коридоре.Ладно еду ему домовики носили и говно убирали но собаке надо разминаться.
Надо в Гринпис жаловаться :)
Цитата сообщения кукурузник от 20.05.2014 в 06:24
Вообще Поттер осложнил жизнь совам.Много нашлось желающих держать у себя "типа Буклю" но почти никто из них не знает что сова-не попугайчик.Держать только на присаде (иначе перо испортит),кормить мышами и крысами,ядреный помет,острые коготки-не самая легкая для домашнего содержания птичка.

Уверен, что после каждого фильма с собакой (а тут их много) происходит то же самое...

Но это еще ладно, а сколько желающих на "типа Рэдклиффа" или "типа Эмму Уотсон"? Как в старом добром анекдоте о новых русских и сувенирах по фильму "Титаник": бассейн небольшой, модель тоже, зато на дне - Леонардо ди Каприо.
julius
Точно.Многие породы портятся из-за моды.Охота людям собачку "как в том фильме" и бегут покупать.Сразу же подключаются разведенцы, которые спаривают собак без оглядки на стандарты породы.А многих собак просто бросают, когда становится понятно, что сами по себе собаки не бывают такими как коммисар Рекс,Лесси,Мухтар из русского сериала и прочие умные собаки.
АШАавтор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 19.05.2014 в 21:21
Клюв у сов - исключительно столовый и разделочный прибор. У дневных хищников, кстати, тоже.
В качестве аргумента они используют когти. У взрослой полярной они 3,5-4 см длиной и очень, очень острые. Могут и сквозную дыру в руке оставить, и борозду поперек тела распахать так, что ребра наружу торчать будут.

Имелся в виду клюв не как боевой аргумент, а крючковатый нос Снейпа, как аргумент его привлекательности Для совы)))
А вот насчет дляны когтей интересно, я подозревала, что они немаленькие, но не знала, что настолько.
А где о филинах почитать можно? И еще, если вдруг знаете нужно видео совиной драки. Сова с совой, или сова с какой-то другой крупной птицей. Понимаю, что гугл в пмощь, но по извечной журналистской привычке достаю специалитсов))
Цитата сообщения MaraW от 19.05.2014 в 21:41
Andrey_M11
Ну ничего себе коготочки!

А по тексту-то:
> С довольным видом протягиваю лапу к сжавшейся от ужаса крысы...
Сложная будет жизнь у Питера. В каноне его доставал Живоглот, и не с первого курса, а тут сразу такое. А если учесть почтовую опцию самонаведения: гуляет семейство Уизли по Египту, крыса у Рона на плече - тут с вершины пирамиды слетает сова, цап его - и с концами. Причём это делается бесшумно и с такой скоростью, что глаз не успевает заметить. Как говорится, из этой ситуации у Питера два выхода - шкура отдельно через рот, мясо отдельно сами-понимаете-через-куда. Да, если сова не хочет его есть сама - договориться, например, с почтовым филином Малфоев и принести ему на завтрак.

(Автор, поправьте: "крысе")
АШАавтор
Leopold_the_Cat
Сейчас поправлю.
> живут эти эльфы довольные собой и жизнь - "жизнью"

Добавлено 20.05.2014 - 13:23:
> кроме предусмотрительно закрывшего глаза Гарри. Пытаются меня скопировать. - "Гарри, пытаются"

Добавлено 20.05.2014 - 13:36:
> привычным жестом хватаю моего мальчика за пояс брюк...
Тут проработать надо тщательнее - на Гарри мантия поверх брюк. Протыкать её когтями не стоит, надолго не хватит. Например:
- Отнеси меня к Гермионе и Невиллу, - просит Гарри, задирая мантию. Привычным жестом хватаю... и т.д.
Тогда залёт в класс будет очень фееричным зрелищем!
Как вариант: они на всякий случай практиковались таскать Гарри в мантии до школы. Мог даже Гарри об этом подумать: числа 15 августа, скажем, всплывает вопрос:
- Хедвиг, а как ты будешь меня носить, если на мне будет мантия?
Может, прорези в мантии возле пояса сделали? В общем, придумать надо что-то, чтоб человека в мантии носить и не нарушать форму при этом. То есть, даже надеть пояс поверх или пришить пристёгивающийся к поясу хлястик нельзя... Зато вес уменьшается: нашить на мантию пару незаметных петель, за которые и тащить? За воротник? Думай, голова автора, думай - шапку купят!
(Совет автору - всё написанное надо визуализировать, или даже представлять себя в той ситуации тактильно. Мне помогает.)

Добавлено 20.05.2014 - 13:58:
> но вот описать ощущения которые при этом испытываются, не сможет никто.
Сможет: Гермиона спрашивает Хедвиг: - Тебе было больно? - Сова кивает. - Очень больно? - Сова кивает и ухает. - Вот так, профессор! Неча зверюшек тиранить!

При таком подходе применять это заклинание к каждому встречному зверю не будут, но насчёт крысы Рона... Заметят её (крысы) не в меру разумное поведение, быть может, да и попробуют, как МакКошка? Или заподозрят и прямо к профессору: дескать, вот эта крыса ведёт себя подозрительно разумно... Они там прямо с одеждой и палочками в человека превращаются, школьникам самим опасно с Питером связываться. Правда, фактор бдительной совы в наличии. Сцена может выйти изумительная!
Показать полностью
Leopold_the_Cat
Этичнее общаться на такие темы с автором в личке.

АША
Не потеряйте своей индивидуальности!Будет очень жалко.
Цитата сообщения elent от 20.05.2014 в 14:27
Leopold_the_Cat
Этичнее общаться на такие темы с автором в личке.


Автор, ваше мнение? Очепятки тоже в личку?

> Натянув очки. Он тут же закричал: - "очки, он"
На Ворде пишете. Фирменный вордовский трюк: автор не дожимает шифт на запятой, а Ворд после точки автоматом делает заглавную букву.
АШАавтор
Цитата сообщения Leopold_the_Cat от 20.05.2014 в 14:35
Автор, ваше мнение? Очепятки тоже в личку?

Да мне, если честно, без разницы. Но если это мешает другим читателям, то можно и в личку.

Цитата сообщения elent от 20.05.2014 в 14:27
Leopold_the_Cat
Этичнее общаться на такие темы с автором в личке.

АША
Не потеряйте своей индивидуальности!Будет очень жалко.

Я постараюсь.
АША
Это не вопрос мешания или нет. Это вопрос воспитанности.
Совёнок 3:
> И в каком интересно бункере - "каком, интересно,"
> Диета, это хорошо, - "Диета - это"
> Гарри идея тоже понравилась, а может, он просто - "а, может, он"
> В этом я его понимаю, кому понравится, - "понимаю: кому"
Стиль: в двух соседних предложениях глагол "понравиться". dic.academic.ru - куча словарей, в т.ч. синонимов. Например: "Гарри идея тоже пришлась по душе"
> тихий голос, — а можно и я с вами заниматься буду? - "можно, и"
> Может и в приятелях пригодится. - "Может, и"
> Может деканы проводят - "Может, деканы"
> существа странные по моему скромному мнению. - "странные, по" или "странные - по"
> Чтобы прервать поток бесконечных вопросов эти малыши - "вопросов, эти"
> в полной уверенности. Что так будет - "уверенности, что" Ворд рулит!
> в которую по рассказам более опытных учеников будет полный писец - "которую, по ... учеников, будет полный песец" - традиционно печальный конец ассоциируют не с писцом (человек, который пишет), а с песцом (белая полярная лиса).
> что Рон. Будет рад - "Рон будет" - здесь ни точки, ни запятой не нужно
> одеялком урывать будет - "одеялом укрывать"
> врага, правда сам об этом пока не знает. - "правда, сам"
> глянул на Рона. Как на надоедливое насекомое и вышел - "Рона, как ... насекомое, и"

> Сейчас кого-то будут бить. - Всё-таки не били. Может быть: "Сейчас кого-то могут побить."
> инстинкт самосохранения отсутствует, не лечится. - Здесь вроде бы лучше точку: "отсутствует. Не лечится."
Показать полностью
Это Ронни-то самостоятельный? вечный неряха в чернилах и остатках еды?
Мда. В общем, рыжему №6 не повезло. Причем чтобы не сделал Совёнок, одноклассники его поддержат.
Нехорошее у него лицо было. Мертвое. И в глазах не плясало пламя злости или ненависти. Похоже, что кто-то сильно умничающий нажил себе смертельного врага, правда сам об этом пока не знает.

Странно почему в глазах [не] плясало пламя злости или ненависти, если они стали смертельными врагами злость или ненависть были бы вполне естественны. Или ГП научился неплохо скрывать свои истинные чувства от тех, кто определяет их по глазам? Или "не" было написано автором ошибочно.
Ну откуда у Рона тактичности и воспитанности взяться,при таких-то родителях и прочих родственничках.
Я очень, очень надеюсь, что Лилька сама поприсутствует на Зельях. И объяснит Снейпу: Северус, ты не прав!
Спасибо за главу.
АШАавтор
Цитата сообщения Пчела от 20.05.2014 в 15:56
Это Ронни-то самостоятельный? вечный неряха в чернилах и остатках еды?
Мда. В общем, рыжему №6 не повезло. Причем чтобы не сделал Совёнок, одноклассники его поддержат.

Ну так что со стороны видно - это одно, а вот сам Рон свято уверен, что он идеальный.

Цитата сообщения Vova-T1 от 20.05.2014 в 16:02
Странно почему в глазах [не] плясало пламя злости или ненависти, если они стали смертельными врагами злость или ненависть были бы вполне естественны. Или ГП научился неплохо скрывать свои истинные чувства от тех, кто определяет их по глазам? Или "не" было написано автором ошибочно.

Нет, "не" было вставлено специально. Ярость или ненависть в глазах - это к хорошей драке, скандалу, после которого и помириться не грех. А вот если глаза пустые, без эмоций, то это гораздо серьезнее - тут или убивать на месте, или вычеркивать человека из своей жизни в любом качестве.
Цитата сообщения elent от 20.05.2014 в 16:06
Ну откуда у Рона тактичности и воспитанности взяться,при таких-то родителях и прочих родственничках.
Я очень, очень надеюсь, что Лилька сама поприсутствует на Зельях. И объяснит Снейпу: Северус, ты не прав!
Спасибо за главу.

Взяться неоткуда, это точно. Но не уметь, и не иметь желания учиться - это разные вещи.
Объяснит. Еще как объяснит. Правда не на зельях, а на отработке.
Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения Leopold_the_Cat от 20.05.2014 в 13:15
> живут эти эльфы довольные собой и жизнь - "жизнью"

Добавлено 20.05.2014 - 13:23:
> кроме предусмотрительно закрывшего глаза Гарри. Пытаются меня скопировать. - "Гарри, пытаются"

Добавлено 20.05.2014 - 13:36:
> привычным жестом хватаю моего мальчика за пояс брюк...
Тут проработать надо тщательнее - на Гарри мантия поверх брюк. Протыкать её когтями не стоит, надолго не хватит. Например:
- Отнеси меня к Гермионе и Невиллу, - просит Гарри, задирая мантию. Привычным жестом хватаю... и т.д.
Тогда залёт в класс будет очень фееричным зрелищем!
Как вариант: они на всякий случай практиковались таскать Гарри в мантии до школы. Мог даже Гарри об этом подумать: числа 15 августа, скажем, всплывает вопрос:
- Хедвиг, а как ты будешь меня носить, если на мне будет мантия?
Может, прорези в мантии возле пояса сделали? В общем, придумать надо что-то, чтоб человека в мантии носить и не нарушать форму при этом. То есть, даже надеть пояс поверх или пришить пристёгивающийся к поясу хлястик нельзя... Зато вес уменьшается: нашить на мантию пару незаметных петель, за которые и тащить? За воротник? Думай, голова автора, думай - шапку купят!
(Совет автору - всё написанное надо визуализировать, или даже представлять себя в той ситуации тактильно. Мне помогает.)

Добавлено 20.05.2014 - 13:58:
> но вот описать ощущения которые при этом испытываются, не сможет никто.
Сможет: Гермиона спрашивает Хедвиг: - Тебе было больно? - Сова кивает. - Очень больно? - Сова кивает и ухает. - Вот так, профессор! Неча зверюшек тиранить!

При таком подходе применять это заклинание к каждому встречному зверю не будут, но насчёт крысы Рона... Заметят её (крысы) не в меру разумное поведение, быть может, да и попробуют, как МакКошка? Или заподозрят и прямо к профессору: дескать, вот эта крыса ведёт себя подозрительно разумно... Они там прямо с одеждой и палочками в человека превращаются, школьникам самим опасно с Питером связываться. Правда, фактор бдительной совы в наличии. Сцена может выйти изумительная!

С мантией я подумаю как решить, но акцентацию сделаю в другом куске.
Гермиона вообще-то могла спросить, если бы было в тот момент в своем обычном состоянии, но сову выставили слишком быстро и внимание переключили на урок.
Показать полностью
И найдут Рона только через 3 дня :)
АШАавтор
Цитата сообщения DoctorLom от 20.05.2014 в 16:50
И найдут Рона только через 3 дня :)

А будут ли Рона искать?)))
Ремень у Гарри Должен быть очень крепкий (солдатский) что-бы его выдержать.
Личный опыт нарушения техники безопасности-одеть монтажный пояс и его стропом зацепиться за крюк кран-балки, подняться на высоту 4 метра от земли и "летать" так по складу длиной 40 метров-в обе стороны.
Из такого способа перемещения сделал вывод-он очень не удобен, болтаются ноги, пояс сильно пережимает живот.
Надеюсь Гарри не будет часто пользоваться перелётом за ремень на сове.
АШАавтор
Цитата сообщения ЭНЦ от 20.05.2014 в 16:51
Ремень у Гарри Должен быть очень крепкий (солдатский) что-бы его выдержать.
Личный опыт нарушения техники безопасности-одеть монтажный пояс и его стропом зацепиться за крюк кран-балки, подняться на высоту 4 метра от земли и "летать" так по складу длиной 40 метров-в обе стороны.
Из такого способа перемещения сделал вывод-он очень не удобен, болтаются ноги, пояс сильно пережимает живот.
Надеюсь Гарри не будет часто пользоваться перелётом за ремень на сове.

Да нет, только в экстренных случаях.
класс! спасибо за проду... интересно как Лил (она же Букля, она же Сова) построит Снейпа?!!!
Цитата сообщения АША от 20.05.2014 в 16:34
Гермиона вообще-то могла спросить, если бы было в тот момент в своем обычном состоянии, но сову выставили слишком быстро и внимание переключили на урок.

Гермиона не забудет - невыясненных вопросов она не оставляет! Спросит потом, при удобной возможности, и ещё к профессору пойдёт и сообщит результаты - если та захочет слушать. Опять же действие этого заклинания на человека в книгах поищет.

В фанфике "Не везёт, так не везёт" подчёркнуто, что это заклинание анимагу тоже весьма неприятно:

http://www.fanfics.me/read.php?id=54087&chapter=7

> — Верам Формам! — профессор Флитвик направил свою палочку на кошку, и спустя миг вместо животного на столе стояла профессор МакГонагалл.

> — Надо сказать, принудительное преобразование доставляет весьма неприятные ощущения, — поморщилась декан Гриффиндора. — Поэтому стоит запомнить, что если вы не ошиблись с определением анимага, то после его принудительного выявления вам придется иметь дело с более чем раздраженным волшебником.
Спасибо! Замечательный джен.
Надеюсь, когда-нибудь Лиля вновь станет женщиной.
АШАавтор
Цитата сообщения Медведь от 20.05.2014 в 17:09
класс! спасибо за проду... интересно как Лил (она же Букля, она же Сова) построит Снейпа?!!!

Не просто построит, а заставит работать на благо своего Совенка, да еще и по собственному снейповскому желанию)))
Цитата сообщения Leopold_the_Cat от 20.05.2014 в 17:10
Гермиона не забудет - невыясненных вопросов она не оставляет! Спросит потом, при удобной возможности, и ещё к профессору пойдёт и сообщит результаты - если та захочет слушать. Опять же действие этого заклинания на человека в книгах поищет.

Конечно Гермиона к этому вопросу еще вернется. И Гарри ничего не забыл, так что он издевательство над своей совой припомнить захочет, только позже.

Цитата сообщения Анжелика от 20.05.2014 в 17:11
Спасибо! Замечательный джен.
Надеюсь, когда-нибудь Лиля вновь станет женщиной.

Спасибо. Не знаю, сделаю ли я в конце Лилю женщиной, и как вообще поступлю с этим персонажем. Посмотрим, что выйдет.
Показать полностью
Цитата сообщения ЭНЦ от 20.05.2014 в 16:51
Личный опыт нарушения техники безопасности-...
Из такого способа перемещения сделал вывод-он очень не удобен, болтаются ноги, пояс сильно пережимает живот.

Так и Гарри нашёл этот способ неудобным. Штатно сова его в люльке из автомобильного чехла носила. Насчёт "пережимает" - вес ведь уменьшен. Субъективные ощущения левитируемого пока не описаны - он чувствует лёгкость?
Ещё: по канону "вингардиум левиоса" на живые существа не действует. У людей - только на их одежду и обувь. Для живых (в т.ч. животных) - "мобиликорпус". В фанфиках это часто игнорируют для простоты.
То же с "репаро" - по канону не действует на ткани, иначе Уизли и Люпин не ходили бы в потёртых мантиях с бахромой на манжетах, а Гарри летом в заношенных маггловских тряпках. Хотя в том же "Не везёт, так не везёт" Гарри с помощью "репаро" чинит порванные штаны. (Допустим, свежий разрыв чинится, а потёртость - нет...)
Цитата сообщения julius от 20.05.2014 в 09:18
Но это еще ладно, а сколько желающих на "типа Рэдклиффа" или "типа Эмму Уотсон"? Как в старом добром анекдоте о новых русских и сувенирах по фильму "Титаник": бассейн небольшой, модель тоже, зато на дне - Леонардо ди Каприо.

Хихикс: http://i63.fastpic.ru/big/2014/0520/cc/33c22af428938fbaaf0ffd5a75403dcc.jpg
Цитата сообщения АША от 20.05.2014 в 10:59
А где о филинах почитать можно?

Что конкретно интересует? Но вообще литературы по их поведению очень мало, особенно на русском.
Цитата сообщения АША от 20.05.2014 в 10:59
И еще, если вдруг знаете нужно видео совиной драки. Сова с совой, или сова с какой-то другой крупной птицей. Понимаю, что гугл в пмощь, но по извечной журналистской привычке достаю специалитсов))

Гугл тут не поможет. Вообще, это очень редкий случай, я таких съёмок не помню, надо серии "Нэшнл Джиографик" рыть. Совы друг с другом практически не дерутся - потому как они, как и все птицы, весьма хрупкие, а вот оружие у них ого-го. Поэтому реальная драка двух сов приблизительно равного размера закончится двумя трупами. Они чаще ограничиваются демонстрациями - кто больше, кто круче, кто наглее. Рано и ли поздно одна отступает. Демонстрируют они примерно так: http://gifbank.ru/uploads/20130520/Необычная-сова-гифка-gifbank-ru.gif Правда, у крупных это выглядит еще потрясней. А вот признание поражения, стремление спрятаться: http://i1086.photobucket.com/albums/j460/bi0tech/giftrash_stuff/1lvl/owl1gif_5894153_873384.gif
А крупная сова и мелкая - это не драка, это охота. Кстати, те же филины мелкими совами отнюдь не брезгуют. Хотя вполне способны мелочь просто игнорировать, как вот этот виргинский: http://i61.fastpic.ru/big/2014/0520/16/a92465a9488a7477b52856c6d439dd16.gif
Но и жрут совушки зачетно - добыча в треть размера тела - не проблема, вот как для этого сипушонка: http://apikabu.ru/img/YzNmND.gif
Показать полностью
Цитата сообщения ЭНЦ от 20.05.2014 в 16:51
Ремень у Гарри Должен быть очень крепкий (солдатский) что-бы его выдержать.

Так ведь почтовые совы облегчают (частично левитируют) грузы - Гарри, когда он у Лили Хедвиг в когтях, весит ненамного больше конверта.


Добавлено 21.05.2014 - 05:07:
Цитата сообщения Leopold_the_Cat от 20.05.2014 в 19:00

Ещё: по канону "вингардиум левиоса" на живые существа не действует. У людей - только на их одежду и обувь. Для живых (в т.ч. животных) - "мобиликорпус". В фанфиках это часто игнорируют для простоты.

А у совы магия не на стандартных заклинаниях основана. Она вроде стихийной магии, только не случайная, а постоянная. Захотела - облегчила - ухватила когтями. Правда, в каноне не сказано, что совы могут людей таскать, но и не сказано, что не могут.
Только закончила читать фик и сразу на проду попала ^^ Автор, это волшебно! Много попаданцев видела, но стобы в сову и чтобы итог получился таким фееричным... Ни на секунду не пожалела, что нажала на ссылку в рейтинге!
Какая замечательная Лиля! Очень похожа на Лили!
Прелесть! Как раз на стыке юмора, флаффа, приключений и переживаний (того, что аглицкие сайты называют "angst")! Бегу за таблетками от жадности, а то все хочется побольше, побольше!
Большой, оригинальный подарок для любителей историй о "попаданцах" . Много доброго, ненавязчивого юмора. Почитайте, не пожалеете! PS. Рекомендовано министерством здравоохранения как панацея от плохого настроения, депрессии и уныния!
Глава прелесть и за нее огромное спасибо, но следующую жду с особым нетерпением. Севу будут на место ставить?
Цитата сообщения АША от 20.05.2014 в 16:29

Нет, "не" было вставлено специально. Ярость или ненависть в глазах - это к хорошей драке, скандалу, после которого и помириться не грех. А вот если глаза пустые, без эмоций, то это гораздо серьезнее - тут или убивать на месте, или вычеркивать человека из своей жизни в любом качестве.

Ярость или ненависть могут быть сдерживаемыми и скрытыми из-за невозможности убить врага здесь и сейчас. Например ненависть к правителям-тиранам или главарям банд зависимые от них люди скрывают довольно часто, что не мешает при случае подсыпать яд или вонзить кинжал в спину...
Шпионам довольно часто приходится скрывать свои истинные эмоции, среди которых ярость и ненависть тоже встречается, например при жестоком убийстве соотечественников врагами когда он вынужден претворяться одним из них. И вероятность помириться после этого почти нулевая.
А вообще в реалиях ГП ваше описание подходит типичному гриффиндорцу(которые слишком прямолинейны и бесхитростны, по этому быстро ссорятся и быстро мирятся), а мое описание подходит типичным слизеринцам(которые предпочитают скрывать истинные эмоции и мстить при удобном случае).
Показать полностью
Вот что-что, а держать лицо Поттер с Дурслями научиться должен был. Многострадальное распределение "по характеру" в мире Роулинг - чушь. Малфой слизеринец? Гриффиндорства в нем больше. Рончик, норовящий притереться к герою поближе и бросающий в ответственные моменты - слизеринская расчетливость и хитрость. Да во всех намешано всякого-разного :)
На мой взгляд есть такие варианты:
1 шляпа отсылает по желанию ребенка
2 шляпа отсылает по внутренним качествам
3 шляпа отсылает ребенка туда где он обретет недостающее качество
4 шляпа отсылает ребенка потому что предугадывает его судьбу

А в каноне все 4 варианта перемешаны.
кукурузник, забыли Теорию Заговора:
5. шляпу контролирует Дамби и распределяет куда хочет:)
frodkins
кукурузник
Господа, забыли вариант № 6. От балды.
Цитата сообщения MaraW от 21.05.2014 в 12:58
Вот что-что, а держать лицо Поттер с Дурслями научиться должен был. Многострадальное распределение "по характеру" в мире Роулинг - чушь. Малфой слизеринец? Гриффиндорства в нем больше. Рончик, норовящий притереться к герою поближе и бросающий в ответственные моменты - слизеринская расчетливость и хитрость. Да во всех намешано всякого-разного :)

Гарри предлагали на выбор равно подходящие ему слизерин и грифиндор.
Рон и Малфой распределились не по характеру, а по требованию родственников (или из-за рекламы факультетов в их кругу общения), т.к. шляпа даёт распределяемому только рекомендацию и выбор школьника имеет больший приоритет(иначе никто бы не сидел долго со шляпой, а распределение сильно бы отличалось от канона). Это наглядно видно на Дамблдоре(характер слизеринца, но учился в грифиндоре), на Гермионе(характер ровенкловца, но училась в грифиндоре), на Перси Уизли(характер слизеринца, но учился в грифиндоре)и на Кребе, Гойле и Невиле(которым место в Халфпафе)...
Но это совершенно не отменяет того, что у всех факультетов есть типичные представители распределённые именно по характеру, а не по требованию родственников и друзей или рекламе с пропагандой.
Салагхорн(когда создал свой клуб "слизней" из людей способных стать влиятельными в будущем), Том Редл(пока учился в школе и ещё не свихнулся) и Северус Снейп(когда стал шпионом) были близки к образу типичного слизеринца и учились на слизерине.
Показать полностью
На мой взгляд у факультетов есть один серьезный минус.Дету привыкают вариться в кругу себе подобных, и потом с трудом могут наладить контакт с другими людьми.
Все, дошипелся Снейп. Интересно, что именно с ним сделают.
хех, какая прелесть. Добавил в подписку))
Цитата сообщения кукурузник от 21.05.2014 в 13:28
На мой взгляд есть такие варианты:
1 шляпа отсылает по желанию ребенка
2 шляпа отсылает по внутренним качествам
3 шляпа отсылает ребенка туда где он обретет недостающее качество
4 шляпа отсылает ребенка потому что предугадывает его судьбу

А в каноне все 4 варианта перемешаны.

3 вариант - это скорее "Волшебник изумрудного города", а остальные варианты и так близки. В порядке важности для шляпы (в порядке ее доводов) 2-4-1.
АШАавтор

Andrey_M11 , спасибо за информацию.

Arteia
Татуля
Татуля
elent
UnholyKnight

Я рада, что вам понравилось, спасибо за отзывы.

Цитата сообщения meian от 21.05.2014 в 13:52
Все, дошипелся Снейп. Интересно, что именно с ним сделают.

Да что ему сделается, об него Дамби с Волди зубы обламали, так что ж ему обычная сова сделает)))

Цитата сообщения julius от 21.05.2014 в 07:01
Прелесть! Как раз на стыке юмора, флаффа, приключений и переживаний (того, что аглицкие сайты называют "angst")! Бегу за таблетками от жадности, а то все хочется побольше, побольше!

а я все не знала какие жанры тыкать))

Добавлено 21.05.2014 - 22:45:
Цитата сообщения elent от 21.05.2014 в 13:36
frodkins
кукурузник
Господа, забыли вариант № 6. От балды.

О да, мне этот вариант тоже кажется самым подходящим)))
Какая прелесть! Очень интересный сюжет, не встречала таких...
А еще мне очень симпатично исполнение! Как будто сразу переселяюсь в совушку)
Буду следить и дальше!
Спасибо!
Цитата сообщения АША от 21.05.2014 в 22:42

Да что ему сделается, об него Дамби с Волди зубы обламали, так что ж ему обычная сова сделает?


Знаете, сова Лили может оказаться именно той соломинкой, которая переломает хребет слону.
Это с Дамбодорычем, с Волдиком, со студентами-спиногрызами ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно не только мозги на замке, но лицо с осанкой держать.
А сова, на то и сова, что ей и пожаловаться на жизнь можно.

Снейпа сделала героем любовь к женщине. А так...он всего лишь пожёванный жизнью козёл-мужичонка с ОГРОМНЫМИ такими тараканами в голове.
Да и Гарри Поттер, для него всего лишь был сыном ЕГО Лили с ЕЁ глазами.

Поэтому ставить на место зарвавшегося мудака не только можно, но и нужно.
АША,
кстати, если вам понравился вариант "от балды", почитайте на этом сайте фанфик "Дело в шляпе".
Я не люблю писать комменты в процессе, обычно строчу при знакомстве с фиком и в конце, но за обновлениями слежу)))
Все очень хорошо идет, посмотрим, как Снейпа корёжить будет. Только умоляю, не делайте его ненавидящим Поттера ослепленным упрямым ослом - ему не пойдет, тем более в вашем фанфике)
Это Снейп Лиле снился? Мдаа...Хотя:Магия есть магия. Подписываюсь на фф .
Очень понравилась оригинальная идея и отличное исполнение, но вот чем дальше, тем больше Сова превращается в курицу, точнее в клушу. Печально. И еще, я так поняла, что в перспективе у ГГ появится человеческое тело. И как же она будет решать проблемы, если сейчас у нее только один метод - прицельное бомбометание :)))? Репутация у нее будет скандалистки- зас№;%ки. И зачем Гарри такая мамочка?
АШАавтор
Цитата сообщения umbra787 от 22.05.2014 в 01:24
Очень понравилась оригинальная идея и отличное исполнение, но вот чем дальше, тем больше Сова превращается в курицу, точнее в клушу. Печально. И еще, я так поняла, что в перспективе у ГГ появится человеческое тело. И как же она будет решать проблемы, если сейчас у нее только один метод - прицельное бомбометание :)))? Репутация у нее будет скандалистки- зас№;%ки. И зачем Гарри такая мамочка?

А что сова при таких свои возможностях должна делать, чтобы клушей не выглядеть?
Цитата сообщения annelila от 22.05.2014 в 00:36
Это Снейп Лиле снился? Мдаа...Хотя:Магия есть магия. Подписываюсь на фф .

Магия она еще такая Магия)))
Цитата сообщения Kavinessa от 21.05.2014 в 23:53
АША,
кстати, если вам понравился вариант "от балды", почитайте на этом сайте фанфик "Дело в шляпе".
Я не люблю писать комменты в процессе, обычно строчу при знакомстве с фиком и в конце, но за обновлениями слежу)))
Все очень хорошо идет, посмотрим, как Снейпа корёжить будет. Только умоляю, не делайте его ненавидящим Поттера ослепленным упрямым ослом - ему не пойдет, тем более в вашем фанфике)

Надо будет просмотреть, когда фремени побольше будет. А к Снейпу свой подход будет, он о ненависти к Гарри быстро забудет.
Цитата сообщения LadyChukcha от 21.05.2014 в 23:34
Знаете, сова Лили может оказаться именно той соломинкой, которая переломает хребет слону.
Это с Дамбодорычем, с Волдиком, со студентами-спиногрызами ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно не только мозги на замке, но лицо с осанкой держать.
А сова, на то и сова, что ей и пожаловаться на жизнь можно.

Снейпа сделала героем любовь к женщине. А так...он всего лишь пожёванный жизнью козёл-мужичонка с ОГРОМНЫМИ такими тараканами в голове.
Да и Гарри Поттер, для него всего лишь был сыном ЕГО Лили с ЕЁ глазами.

Поэтому ставить на место зарвавшегося мудака не только можно, но и нужно.

Ну что ж, осталось тараканов подлечить. А то пусть они Снейпу и дороги, но остальным жить мешают.
Показать полностью
Цитата сообщения АША от 21.05.2014 в 22:42
Да что ему сделается, об него Дамби с Волди зубы обламали, так что ж ему обычная сова сделает))))


Ну так ей и не убивать и не взламывать мозг Снейпу надо)) Всего то мелко нагадить)) ну, можно и крупно)
АШАавтор
Цитата сообщения UnholyKnight от 22.05.2014 в 02:00
Ну так ей и не убивать и не взламывать мозг Снейпу надо)) Всего то мелко нагадить)) ну, можно и крупно)

Ну зачем обижать, он сам себе нагадит. Главное не мешать в этом важном деле)))
Интересно, а чернила на снейповых волосах кто-нибудь заметил? Там по-моему особой разницы нет.
Спасибо за главу.
АШАавтор
Цитата сообщения elent от 22.05.2014 в 02:51
Интересно, а чернила на снейповых волосах кто-нибудь заметил? Там по-моему особой разницы нет.
Спасибо за главу.

Даже если и заметили, кто ж такой сам себе враг, чтобы признаться)))
АША
Ну преподы могли бы. Мы как-то друг друга не особо боимся.
АШАавтор
elent
Может подумали, что он новую краску для волос тестирует? Ну это в том случае, если заметили бы. Похоже преподы Хога настолько закалены Дамблдором, что они уже ничему не удивятся.
АША
Ну да, после его мантий"вырви глаз" и речей в начале учебного года, удивить народ чрезвычайно трудно.
Снейп подумал, что Лили с того света вернулась в образе совы погрозить перышком: не обижай Гарри!
Мне очень нравится! Такие молодцы Хедвиг-Лиля и Гарри. Последний вообще восхитил талантом понимать свою сову, особенно учитывая что говорить она не может ничего, кроме как показывать, так что каждый раз получается что-то вроде дешифровки "живых картин" :))
Сделал гадость — жизнь в
радость!
Очень классная идея, что Снейп будет считать, что это Лили с того света вернулась, чтобы за сыном присмотреть! Кстати, если что, в будущем их и свести можно. Возможно и сон в руку :) Только, конечно, Лилю превратить сначала было бы неплохо.
Только не поступайте с ней, автор, как с Хэдвиг в каноне!
Мне Снейпа даже чуть-чуть жалко стало... первые пять минут)
Mira12, хорошая идея, поддерживаю. хоть капельку счастья героям надо )))
Бедолагу Снейпа только удар прохватил! Отлично!
А тело ей человеческое можно добыть? Или хотя бы мыслесвязь наладить...
Автор первое впечатление необычно. Попаданки в сову еще не было. :) . Второе впечатление будет весело. Общее впечатление: Хочется еще. :) . Творите автор, буду ждать. :) . Да и еще меня всегда мучал вопрос а Сова - мужик как будет называтся? Тоже сова или сов? Просто интересно. Или сов мужского пола небывает? А бывают только Филины?
филины это другой вид. http://otvet.mail.ru/question/51363793
===
Спасибо автору за прекрасную задумку. С нетерпением жду продолжения. С Северусом Вы как то лихо разрулили. Я не ожидал что он воспримет Сову как реинкарнацию Лили. Достаточно ли у него предпосылок к такому выводу? (В общем считаю это роялем, но не в коем случае не возражаю)

Да. Ещё! Откуда Гарри в поезде мог знать про домовиков?
o.volya ладно. А совы по половому признаку как то различаются? Сова мужского пола зовется так же или по другому?
Вспомнился старенький проект Reality Manga:)
Наверное примерно так будет выглядеть ГГ, если вдруг превратится в человека:
http://www.worth1000.com/entries/284050/ashley-simpson
Должна же сохраниться совоокость:))
ЗЫ или так:
http://www.worth1000.com/entries/729060/winter-revolution
:)
ЗЗЫ Вот зачем я туда залез?
Не знаю что это, но не могу не запостить:
http://www.worth1000.com/entries/574026/madmonkey3
Цитата сообщения frodkins от 22.05.2014 в 13:17
Не знаю что это, но не могу не запостить:http://www.worth1000.com/entries/574026/madmonkey3

Анимагическая форма Уизли?
o.volya, возможно.
Или мозгошмыг:)
ЗЫ
Совенок:)
http://www.worth1000.com/entries/614683/harry-p
Цитата сообщения o.volya от 22.05.2014 в 12:57
Да. Ещё! Откуда Гарри в поезде мог знать про домовиков?

Ему вроде Невилл сказал.
— А как же она в Хогвартсе питаться будет, — так держать, девочка, еще один плюсик заработала, — там же специально для сов никто готовить не будет.

— Можно попробовать договориться с домовыми эльфами, — растет пацан в моих глазах, стеснительность стеснительностью, а соображать, когда надо, тоже может.

Интересные сведения, если с этими ушастиками договориться с самого начала, то можно довольно неплохо устроиться. Правда, о том, как их в школе найти, Невилл не знал, ну ничего, у меня есть цель, я выясню. Не так скучно в замке жить будет.


Не. Гарри о них заговорил первым.
Цитата сообщения o.volya от 22.05.2014 в 13:50
Не. Гарри о них заговорил первым.

Вроде про эльфов здесь Невилла реплика.
Цитата сообщения frodkins от 22.05.2014 в 13:59
Вроде про эльфов здесь Невилла реплика.

Неочевидно...
На третий день филин Малфоев нашел решение:
http://www.worth1000.com/entries/720185/oh-my-knight
:)
Цитата сообщения Клематис от 22.05.2014 в 08:29
Такие молодцы Хедвиг-Лиля и Гарри. Последний вообще восхитил талантом понимать свою сову, особенно учитывая что говорить она не может ничего, кроме как показывать

Не факт, возможно они общаются телепатически, но плохо умеют пользоваться этой связью. Или способность змеуста позволяет говорить с любыми животными, как у лесных эльфов и друидов из большинства фентези, а названа змееустостью только по тому, что Слизерин и Волдеморт кроме змей ни с кем говорить не пытались(или скрывали от остальных подобную возможность, чтобы во время боя неожиданно натравить на врага стаю волков или боевых хомяков :) ).
http://www.netlore.ru/userfiles/image/Images/Netlore2/sova2.jpg

Совы становятся все популярнее

http://ic.pics.livejournal.com/loco_bird/12654769/810394/810394_original.jpg
Ух ты, как же это интересно. Первый раз такое вижу, ну чтобы в сову переселялись, а то все в Гарри, да в Гарри попадают)
Сильно заинтриговало. А особенно момент со Снейпом понравился :)
Вдохновения, автор)
АШАавтор
Цитата сообщения elent от 22.05.2014 в 03:43
АША
Ну да, после его мантий"вырви глаз" и речей в начале учебного года, удивить народ чрезвычайно трудно.

Это точно. Дамби таким образом не только деток, он и преподов гипнозит.

Цитата сообщения Alanna2202 от 22.05.2014 в 08:19
Снейп подумал, что Лили с того света вернулась в образе совы погрозить перышком: не обижай Гарри!

Это ему совесть подсказывает)))
Цитата сообщения Клематис от 22.05.2014 в 08:29
Мне очень нравится! Такие молодцы Хедвиг-Лиля и Гарри. Последний вообще восхитил талантом понимать свою сову, особенно учитывая что говорить она не может ничего, кроме как показывать, так что каждый раз получается что-то вроде дешифровки "живых картин" :))

Да они друг к другу все больше привыкают - вот и подстраиваются друг под друга. Уже не только Гарри сову,Ю но и сова Гарри без слов чувствует.
Цитата сообщения толя кай от 22.05.2014 в 10:38
Сделал гадость — жизнь в
радость!

А то!
Цитата сообщения Mira12 от 22.05.2014 в 10:41
Очень классная идея, что Снейп будет считать, что это Лили с того света вернулась, чтобы за сыном присмотреть! Кстати, если что, в будущем их и свести можно. Возможно и сон в руку :) Только, конечно, Лилю превратить сначала было бы неплохо.
Только не поступайте с ней, автор, как с Хэдвиг в каноне!

Как в каноне точно не будет, я планирую где-то курсе на четвертом все закончить.
Цитата сообщения Розэтта от 22.05.2014 в 11:44
Мне Снейпа даже чуть-чуть жалко стало... первые пять минут)

А больше не надо. А то он от непривычных чувств коньки отбросит))))
Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения Надежда Р от 22.05.2014 в 12:10
Mira12, хорошая идея, поддерживаю. хоть капельку счастья героям надо )))

Цитата сообщения HallowKey от 22.05.2014 в 12:12
Бедолагу Снейпа только удар прохватил! Отлично!

Северус Снейп очень долго отбивался от своего счастья. Даже с ударом слег)))
Цитата сообщения Zub от 22.05.2014 в 12:40
А тело ей человеческое можно добыть? Или хотя бы мыслесвязь наладить...

Все постепеноо.
Цитата сообщения Лейтрейн от 22.05.2014 в 12:53
Автор первое впечатление необычно. Попаданки в сову еще не было. :) . Второе впечатление будет весело. Общее впечатление: Хочется еще. :) . Творите автор, буду ждать. :) . Да и еще меня всегда мучал вопрос а Сова - мужик как будет называтся? Тоже сова или сов? Просто интересно. Или сов мужского пола небывает? А бывают только Филины?

Спасибо. Не знаю как сова мужик называться будет. Вроде ворона-мужик так вороной и остается))
Цитата сообщения o.volya от 22.05.2014 в 12:57
филины это другой вид.
===
Спасибо автору за прекрасную задумку. С нетерпением жду продолжения. С Северусом Вы как то лихо разрулили. Я не ожидал что он воспримет Сову как реинкарнацию Лили. Достаточно ли у него предпосылок к такому выводу? (В общем считаю это роялем, но не в коем случае не возражаю)

Да. Ещё! Откуда Гарри в поезде мог знать про домовиков?

Спасибо за рекомендацию!
Рояль еще в процессе производства))) Снейп в такую дикую идею с первого раза не поверит, так что сам себя усиленно убеждает, что это глюки. А то уже начал бы какие-то телодвижения.
О домовиках Невилл сказал, у Гарри она уже такой всеобъемлещей стеснительности не замечала. Но может и в самом деле уточнить?
Показать полностью
АШАавтор
frodkins, интересные картинки. Особенно мне зверушка неведомого вида понравилась.

Цитата сообщения o.volya от 22.05.2014 в 13:40
Анимагическая форма Уизли?

Вряд ли, слишком миленькая для него.
Цитата сообщения frodkins от 22.05.2014 в 13:45
o.volya, возможно.
Или мозгошмыг:)
ЗЫ
Совенок:)

Наргл.

julius
o.volya
frodkins
o.volya
о Эльфах реплика Невилла. Я подумаю как можно уточнить.
Цитата сообщения frodkins от 22.05.2014 в 14:07
На третий день филин Малфоев нашел решение:

:)

)))) Не воспитать из Малфоев джентельменов, ну никак)))
Цитата сообщения Vova-T1 от 22.05.2014 в 14:09
Не факт, возможно они общаются телепатически, но плохо умеют пользоваться этой связью. Или способность змеуста позволяет говорить с любыми животными, как у лесных эльфов и друидов из большинства фентези, а названа змееустостью только по тому, что Слизерин и Волдеморт кроме змей ни с кем говорить не пытались(или скрывали от остальных подобную возможность, чтобы во время боя неожиданно натравить на врага стаю волков или боевых хомяков :) ).

А вот это идея интересная. Вы не против, если я ее стырю *делаю очень жалостливые глаза* Правда не обещаю, что в конечном варианте идея будет похожа сама на себя.
elent, спасибо. Я аж проснулась. А то до этого хоть спички в глаза вставлять нужно было)))

Цитата сообщения Сайга Ветер от 22.05.2014 в 18:01
Ух ты, как же это интересно. Первый раз такое вижу, ну чтобы в сову переселялись, а то все в Гарри, да в Гарри попадают)
Сильно заинтриговало. А особенно момент со Снейпом понравился :)
Вдохновения, автор)

Спасибо. Мне бы времени побольше. Но и за вдохновение благодарна. а то как переклинет прямо посередине текста *чур меня, чур* ))))
Показать полностью
Цитата сообщения АША от 22.05.2014 в 21:03
такой всеобъемлещей стеснительности не замечала. Но может и в самом деле уточнить?

Меня сбила с толку мфсль совы что мол "растет мальчик". Я полагал что она только своего мальчика наблюдает придирчиво. С невиллом сова знакома несколько десятков минут и такой малый срок не может быть основанием для констатации прогресса в развитии личностных черт. Весь период времени потраченный на поездку в Хогварртс можно отнести к процессу узнавания и привыкания.

И ещё одно. А зачем вообще попаданке быть знакомой с каноном по ГП. По мне, было бы на порядок интереснее если бы не было этого уже приевшегося "послезнания".
АШАавтор
Цитата сообщения o.volya от 22.05.2014 в 21:45
Меня сбила с толку мфсль совы что мол "растет мальчик". Я полагал что она только своего мальчика наблюдает придирчиво. С невиллом сова знакома несколько десятков минут и такой малый срок не может быть основанием для констатации прогресса в развитии личностных черт. Весь период времени потраченный на поездку в Хогварртс можно отнести к процессу узнавания и привыкания.

И ещё одно. А зачем вообще попаданке быть знакомой с каноном по ГП. По мне, было бы на порядок интереснее если бы не было этого уже приевшегося "послезнания".

В том-то и дело, что с самим каноном она не знакома, так краем уха кое что слышала. Ну трудно было вообще ничего о книжке не знать в то время, когда она еще только выходила.
Поэтому совушка и не старается перекраивать что-то под свои представления о мире ГП, у нее просто нет этих представлений.
Да, с Невиллом небольшой ляп получился. Хотя они и знакомы были на тот момент уже пару часов, но глобальные выводы о характере делать действительно рано. Но то что к детям совушка присматривалась и очень внимательно - это факт. Ко всем, кого в поезде встретила - ее Гарри ведь не на необытаемый остров едет, ему с остальными как-то общаться нужно. А таких навыков нет - ну не общение же с Дадли брать. Вот совушка и присматривается с кем можно дело иметь, а кого лучше сразу послать.
Показать полностью
автор! мне все нравится :)
Варите зелье дальше :)

(мечтаю что в итоге сварится пампкинпай, хотя бы потенциальный)
АШАавтор
Цитата сообщения o.volya от 22.05.2014 в 22:01
автор! мне все нравится :)
Варите зелье дальше :)

(мечтаю что в итоге сварится пампкинпай, хотя бы потенциальный)

Зелье варю не я, зелье варит пивзавод, благо он под боком))))

Разве что только потенциальный, без детальной расписки чуйств. Но это потом, потом...
АША, я лично воспринял это "растет мальчик" как одобрение с оттенком иронии. По-моему все нормально в этом отрывке.
АШАавтор
Цитата сообщения frodkins от 22.05.2014 в 22:04
АША, я лично воспринял это "растет мальчик" как одобрение с оттенком иронии. По-моему все нормально в этом отрывке.

В каой-то мере да. Только это ирония совушки над самой собой - вот, уже ярлык приклеила, смотри шибко умная люди еще и удивлять могут.
Просто получилось, что много слов нужно стиснуть в коротенькое высказывание, вот и полушилось немножко коряво... именно с персонификацией. Но как-то сразу называть Невилла рохлей не хочется, он-то как раз совушке понравился.
Ладно, может как-то и выкручусь.
АША, думаю такая многозначительность - вовсе не порок для текста. Но решать вам:)
Upd
При прочтении казалось, что иронии досталось и мальчику и его прогрессу и самой совушке. Учитывая неоднозначность ситуации, имеет полное право иногда капнуть йаду:))
Когда я прочел про возможность совы левитировать предметы, то подумал, что героиня могла бы писать, поднимая своей левитацией перо или карандаш. Это бы облегчило общение с Гарри. И она не должна это делать на публике, никто бы не узнал про это, да и связать летающее перо с совой, когда рядом волшебник с палочкой - глупо. Конспирация была бы соблюдена, Поттер всегда мог сказать, что это он тренируется. Конечно, это неудобно, писать магией левитации, но зато появится возможность полноценного общения!
А фик хороший, жалко таких мало.

Добавлено 22.05.2014 - 23:09:
И вообще, левитация - недооцененная вещь, фактически число несуществующих рук у героини совы может зависеть от ее магической силы, ими можно убивать, ломать, держать, можно даже сделать щит от заклятий из предметов обстановки. Так что, даже если других магических способностей у героини не будет - она уже обладает нехилым могуществом джедаев :)
АШАавтор
Цитата сообщения imkenron от 22.05.2014 в 22:49
Когда я прочел про возможность совы левитировать предметы, то подумал, что героиня могла бы писать, поднимая своей левитацией перо или карандаш. Это бы облегчило общение с Гарри. И она не должна это делать на публике, никто бы не узнал про это, да и связать летающее перо с совой, когда рядом волшебник с палочкой - глупо. Конспирация была бы соблюдена, Поттер всегда мог сказать, что это он тренируется. Конечно, это неудобно, писать магией левитации, но зато появится возможность полноценного общения!
А фик хороший, жалко таких мало.

Добавлено 22.05.2014 - 23:09:
И вообще, левитация - недооцененная вещь, фактически число несуществующих рук у героини совы может зависеть от ее магической силы, ими можно убивать, ломать, держать, можно даже сделать щит от заклятий из предметов обстановки. Так что, даже если других магических способностей у героини не будет - она уже обладает нехилым могуществом джедаев :)

Совушка еще только начала постигать тонкости магической науки, наравну с первоклашками. Той же Лавиосой многое сделать можно, но вот разница между поднять и опустить и делать мелкие и точные движения - огромна. Нет, при сноровке, конечно, получится. Только вот об этом еще подумать надо...
Но идея хорошая, спасибо.
Цитата сообщения frodkins от 22.05.2014 в 22:23
АША, думаю такая многозначительность - вовсе не порок для текста. Но решать вам:)
Upd
При прочтении казалось, что иронии досталось и мальчику и его прогрессу и самой совушке. Учитывая неоднозначность ситуации, имеет полное право иногда капнуть йаду:))

Да тут как раз ситуация, что у меня в голове все по полочкам разложено, а корявости или нестыковки текста могу и не увидеть. Поэтому и благодарна за каждый тапок, даже если я с ним и не согласна - позволяет понять, на каком моменте стоит заострить внимание.
Ну тогда хорошо, что ирония равномерно распределена, а то не хотелось бы из совушки такое себе пофигистично-язвительное чмо сделать.
Показать полностью
Очень интересный фик который приятно читать. Спасибо вам автор за это маленькое чудо.
АШАавтор
Цитата сообщения Рыжая ведьмочка от 22.05.2014 в 23:56
Очень интересный фик который приятно читать. Спасибо вам автор за это маленькое чудо.

И вам спасибо за то что читаете.
Интересно, что скажет Снейп, когда поймет, что Лили не совсем та, мягко говоря О-О""
П.С. Лиля когда-нибудь сообразит что-к-чему? Оо
П.П.С. Я думала, что Северус встанет на колени с букетом цыетов и будет молить о прощении :DDD
АШАавтор
Цитата сообщения Arteia от 23.05.2014 в 03:31
Интересно, что скажет Снейп, когда поймет, что Лили не совсем та, мягко говоря О-О""
П.С. Лиля когда-нибудь сообразит что-к-чему? Оо
П.П.С. Я думала, что Северус встанет на колени с букетом цыетов и будет молить о прощении :DDD

Что скажет, что скажет... Он же єто все сам придумал, так что кроме самого себя и бить не кого)))
Предсталяю Снейпа с букетом цветов и молящего на коленях о прощении... и что-то мне как-то сразу нехорошо стало.
Думаю сообразит. куда ж она денется. Только не все сразу.
Вот зачем так севушку обламывать? Я не о разодранном теле, а о душеньке пекусь. А ну как узнает он, что ошибся? Какого ему придется? А уж как будет не сладко сове...:))))
АШАавтор
Цитата сообщения HallowKey от 23.05.2014 в 04:09
Вот зачем так севушку обламывать? Я не о разодранном теле, а о душеньке пекусь. А ну как узнает он, что ошибся? Какого ему придется? А уж как будет не сладко сове...:))))

Эт да. Знала бы совушка во что вляпывается - призналась бы сразу же)))
А ведь узнает же, как пить дать узнает...
Цитата сообщения HallowKey от 23.05.2014 в 04:09
Вот зачем так севушку обламывать? Я не о разодранном теле, а о душеньке пекусь. А ну как узнает он, что ошибся? Какого ему придется? А уж как будет не сладко сове...:))))

Ничего с совой не будет. Уж если он в жестоком обращении с Гарри покаялся, то его фамилиара (а кем же еще он будет Хедвиг считать) не тронет.
Разберутся Севушка и Лилька. Куда денутся от автора..
http://i99.beon.ru/dreamworlds.ru/uploads/posts/2009-03/1237814978_x_e8c5a608.jpg

И будет у них так
http://img.liveinternet.ru/images/attach/4/11896/11896342_severus_116.jpg
АШАавтор
Цитата сообщения elent от 23.05.2014 в 05:15
Разберутся Севушка и Лилька. Куда денутся от автора..
>

И так мне их что-то жалко стало)))

Цитата сообщения julius от 23.05.2014 в 05:13
Ничего с совой не будет. Уж если он в жестоком обращении с Гарри покаялся, то его фамилиара (а кем же еще он будет Хедвиг считать) не тронет.

Точно не отравит?)))
Цитата сообщения АША от 23.05.2014 в 05:23
И так мне их что-то жалко стало)))


А чего жалеть? Он еще Лильку обратно сделает женщиной. И будет у Гарри и папа и мама и все пучком. И приятелей целый мешок.
Хм, всё-таки жутко интересно, как отреагирует Снейп, когда наконец-то поймёт, что это не совсем та Лили...
Цитата сообщения АША от 23.05.2014 в 05:23

Точно не отравит?)))

Надеюсь, не отравит - тогда, может, и до макси дотянет :)
АШАавтор
Цитата сообщения julius от 23.05.2014 в 07:51
Надеюсь, не отравит - тогда, может, и до макси дотянет :)

Ну если отравит, тогда до макси можно дотянуть страшной мстей Гарри за свою любимую сову))) А вообще макси со скольки страниц счтается? А то я именно миди от фонаря бросла.
Цитата сообщения Naijery von Felsen от 23.05.2014 в 07:35
Хм, всё-таки жутко интересно, как отреагирует Снейп, когда наконец-то поймёт, что это не совсем та Лили...

А мне и самой это интересно. Просто сейчас не хочу ни продумывать ни писать этот кусок, а то застопорит все, что перед разоблачением будет. И усьо - хана фику.
Цитата сообщения elent от 23.05.2014 в 05:35
А чего жалеть? Он еще Лильку обратно сделает женщиной. И будет у Гарри и папа и мама и все пучком. И приятелей целый мешок.

Тогда лучше яду))) А то счастливые концовки мне плохо удаются, так и тянет героев замочить с особой жестокостью))))
"ты поможешь нам, мы поможем тебе. Ух!"

Сова сказала, сова сделала. Йо!
Цитата сообщения elent от 23.05.2014 в 05:35
А чего жалеть? Он еще Лильку обратно сделает женщиной. И будет у Гарри и папа и мама и все пучком. И приятелей целый мешок.

Извините, но делать сову женщиной, это извращение и зоофилия. лучше пускай найдет себе человеческую девушку.
Дергус , а Лиля и есть человеческая. Типа заколдованной царевны - совы. И тут на помощь придет магия.
Дергус
Тогда куча сказок полна извращенцев и зоофилов? Мама, как низко пало нынешнее поколение....
И НЕсчастливую концовку, пожалуйста, не надоо-о-о-о-о
Да! Концовка только счастливая. Несчастливых и в жизни хватает.
Ух! Лилька сурова, однако. Да она Васю в узелок без всяких мечей завяжет и на сумочки пустит.
Спасибо за главу. Но Снейпа жалко *строго сказала снейпофилка*
Снейп совсем с ума сошел в своих подземельях - уже с совами разговаривает, принимая их за бывшую возлюбленную :D
Цитата сообщения KittyBlueEyes от 23.05.2014 в 09:14
Снейп совсем с ума сошел в своих подземельях - уже с совами разговаривает, принимая их за бывшую возлюбленную :D


Ага, у меня тоже именно эта мысль первой возникла в голове. Снейп совсем спятил на Лили :)), вплоть до готовности поверить в реинкарнацию, похитить чужую сову и пытаться ее отлегиллиментить. С другой стороны он же тоже волшебник, а они все слегка (и не слегка) с приветом.
Сове надобно ему ответить "Иди лечись!"
АША миди это 5 авторских листов, т.е. 200 000 знаков, в переводе на ворд - 1 страница 14 шрифтом, это примерно 1500-1600знаков. Так что поле для деятельности еще большое))) если конечно не затянете)
Если концовка будет плохой, автор, предупредите сразу, я читать тогда не буду. Зачем тратить время на всякие ужасы? У меня и так нервы слабые, а ужасов сейчас в реале полным-полно - кушай, не обляпайся. Хочется позитива.
imkenron кстати да. Левитация, она же телекинез очень сильно недооцененная способность. Достаточно посмотреть аниме " Эльфийская Песнь " что бы понять насколько она недооценена. :) . Да и насчет невидимости еще. А Гарри знает что он может теперь совершенно безбоязненно по ночному хогу ходить? Невидимым, с невидимой совой на плече. :) .

Дергус вот МакКошка например анимаг, и Сиря анимаг, и сова может тоже будет анимаг. Ну или на худой конец перевертыш ( анимаг наоборот для знающих ). :) . И это что получается каждый кто любит анимага зоофил? Да русские сказочники были тогда получается теми еще извращенцами.

да и еще. Ненадо нам трагики. Ненадо я сказала. :) . Нам надо Хеппи очень Энд. :) . И кстати а вы сову будете хуманизировать или нет? Или она так и останется совой? Иода хоть телепатию ей наладьте, что бы она с Гаррькой говорить могла. Реально говорить. Тогда будет у Гаррьки поноценный друг. Три в одном: Друг, Мама и Фамильяр в одном флаконе. :) . Да и еще а детишки анимагию то разучат или обломает их драная кошка? :) . Если разучат, то я уже заранее знаю какая фниформа будет у малыша Гарри. :) .
Интересено, как автор собирается женить Снейпа на сове? (если тот сон вещий;))
Наверняка Лиля наша не навсегда безмолвная сова:)
Интересно, а Снейп побежит к директору докладывать про реинкарнацию?)))))))
Я представляю этот монолог про силу материнской любви и о том что Снейп переутомился в исполнении Дамби))))))
Цитата сообщения elent от 23.05.2014 в 09:02
Дергус
Тогда куча сказок полна извращенцев и зоофилов? Мама, как низко пало нынешнее поколение....

Прям как в анекдоте: целовать не буду - говорящая лягушка забавнее... А Снейп сову вот-вот поцелует?
Цитата сообщения Лейтрейн от 23.05.2014 в 10:17
А Гарри знает что он может теперь совершенно безбоязненно по ночному хогу ходить? Невидимым, с невидимой совой на плече. :).

Ходить он и в каноне мог. Теперь он может летать, как привидение с мотором ХD
frodkins не немог. Любой проф при подозрении на невидимку мог сказать Акцио, мантия невидимка Поттра. И все Поттер появился. Про то же что Сова у Поттера может делать его невидимкой никто не знает. Причем с абилкой совы ненадо горбится, шарахатся от всех и проверять не сползла ли мантия. :) . Плюс можно взять что то в руки, и это что то тоже станет невидимым. и еще сова она на вырост. :) .
Лейтрейн, может и так, но летать невидимым все равно круче чем ходить:)
Лейтрейн
Цитата сообщения Лейтрейн от 23.05.2014 в 11:40
Любой проф при подозрении на невидимку мог сказать Акцио, мантия невидимка Поттра. И все Поттер появился. .

а вот и фигушки, не мог - Мантия Гарри фирмовая - из даров смерти и на акцио не реагирует (ГП и ДС)
Pippilotta ну Сова все рано круче. :) .
Цитата сообщения АША от 22.05.2014 в 21:11

А вот это идея интересная. Вы не против, если я ее стырю *делаю очень жалостливые глаза* Правда не обещаю, что в конечном варианте идея будет похожа сама на себя.

Не против. Я вообще думал, что вы изначально планировали что-то подобное. А ещё где-то читал анекдот про могущественных хомяко-усов, наследников Халфпаф с картинкой гигантского хомяка с лазерами из глаз.

Цитата сообщения imkenron от 22.05.2014 в 22:49
Когда я прочел про возможность совы левитировать предметы, то подумал, что героиня могла бы писать, поднимая своей левитацией перо или карандаш. Это бы облегчило общение с Гарри. И она не должна это делать на публике, никто бы не узнал про это, да и связать летающее перо с совой, когда рядом волшебник с палочкой - глупо. Конспирация была бы соблюдена
(...)
И вообще, левитация - недооцененная вещь, фактически число несуществующих рук у героини совы может зависеть от ее магической силы, ими можно убивать, ломать, держать, можно даже сделать щит от заклятий из предметов обстановки. Так что, даже если других магических способностей у героини не будет - она уже обладает нехилым могуществом джедаев :)


Цитата сообщения Лейтрейн от 23.05.2014 в 10:17
imkenron кстати да. Левитация, она же телекинез очень сильно недооцененная способность. Достаточно посмотреть аниме " Эльфийская Песнь " что бы понять насколько она недооценена. :) .

Прочитав коммент imkenron, я сразу подумал о том-же, но вы написали раньше.
Показать полностью
Цитата сообщения Лейтрейн от 23.05.2014 в 10:17

Дергус вот МакКошка например анимаг, и Сиря анимаг, и сова может тоже будет анимаг.
(...)
И это что получается каждый кто любит анимага зоофил? Да русские сказочники были тогда получается теми еще извращенцами.

Ответ зависит о того в какой форме "любит"(человеческой или животной), и от того что именно понимать под этим термином(любовь как к домашнему животному или как сексуальное влечение).
Цитата сообщения Лейтрейн от 23.05.2014 в 10:17

да и еще. Ненадо нам трагики. Ненадо я сказала. :) . Нам надо Хеппи очень Энд. :) .

Можно сделать несколько альтернативных концовок, что-бы каждый нашёл свою по вкусу. Мне больше всего нравится когда авторы делают 3-7 разных вариантов. Например: 1) ваш Хеппи Энд 2) трагики которая лучше всего получается у автора(по её словам "счастливые концовки мне плохо удаются, так и тянет героев замочить с особой жестокостью") 3) Лили осталась совой, но всех это устраивает. В МагБритании появилась новая магическая раса - разумные совы с беспалочковой магией. 4) Лили проснулась у себя дома и поняла, что падение и попадание ей приснились. 5) Сова ТАК перестаралась с изучением и развитием магии, что может менять реальность силой мысли и маги с маглами начали поклоняться ей как богу. Форма тела и способы общения теперь не имеют для неё значения, т.к. она может принять любой облик и общаться с кем угодно откуда угодно(глас свыше). 6) Отправилась в с другой мир спасать подобных несчастных "избранных", например в мир Наруто. 7) Сова смогла отыскать способы воскрешения или осознанной реинкарнации. Затем оживила родителей ГП и прочих "безвинных жертв" войны с Волдемортом (или в старых телах, восстановившихся из праха, или в виде младенцев с памятью прошлой жизни) и сама оживила своё старое тело в родном мире и переместилась в него(или после смерти совиной тушки стала человеческим младенцем с памятью прошлой жизни). 8) Сова изучила тёмные искусства и захватила чьё-то тело, например Беллатрикс Лестерендж.
Цитата сообщения Лейтрейн от 23.05.2014 в 10:17

И кстати а вы сову будете хуманизировать или нет? Или она так и останется совой? Иода хоть телепатию ей наладьте, что бы она с Гаррькой говорить могла. Реально говорить. Тогда будет у Гаррьки поноценный друг.

ГП не только змееуст, но и совауст (см. АША,22.05.2014 в 21:11)
Показать полностью
Vova-T1 я имела ввиду либо телепатию. Т.е умение посылать свои мысли в чужую голову. Хотя может она у магов называется по другому. Что бы Гарри и Сова общались не так: Сова: Ух! Ух! а что она этим хотела сказать Гарри додумывает сам. Но не совсем сам а опираясь на ее уханье и жесты. А телепатией. Т.е Гарри бы слышал голос совы в совей голове. Т.е голос, нормальный человеческий голос а не уханье. :) . :) . Ну или что бы Гарри научился еще и по совиному говорить. :) . Было бы прикольно. :) . Т.е что бы у них был полноценный двухсторонний диалог. :) . А каким способобом его организует автор не суть важно. :) .
Много концовок сложно реализовать.Для этого нужно в середине сюжета обозначить поворотную точку, от которой потом и плясать.Но прописать все варианты так чтобы они были интересными...Это сложновато.
Цитата сообщения Лейтрейн от 23.05.2014 в 11:40
Любой проф при подозрении на невидимку мог сказать Акцио, мантия невидимка Поттра. И все Поттер появился.
. Нет.
Сказать- то могли, но никто не появился бы. Мантия - Дар, на призывы не реагирует.)
великолепный фик просто великолепный... скорейших прод ...но намечающийся пейринг снейп/сова изнасиловал мой мозг ... я это представил ... ааа сделайте мне это развидеть ...
Эх ну вот почему сразу избранных. Это только в Поттериане несчатный Гаррька такой один. А в " Наруто " у двух третьих насления так или иначе текет крыша. :) . И ребенков с тяжелой жизнью там хоть попой ешь. :) . Почему сразу избранного? :) . Простые люди значит такого счать недостойны? :( . Наоборот будет прикольнее если она попадет не к избранному, а какому нибудь другому персонажу. Ну кроме Нагаты ( он же Пейн и для сюжет нужен ). Тоже сильному, так даже интересно будет. :) . И еще это в мире волшебников ребенок с совой является нормой, а в мире Наруты? Там ребенок с совой сразу вызывает подозрение. Тем более если он будет с этой совой разговаривать. :) . Хотя если автор когда нибудь напишет фанф вроде этого но по миру " Наруто " я его с удовольствием прочту. :) .
Лейтрейн
Ответ прост:
Сас Кекун :)
кукурузник нее. :) . Никакая сова неисправит то что Итачи сделал с его психикой. :) . А вот какого нибудь филлерного или второстепенного можно. :) .
Цитата сообщения Лейтрейн от 23.05.2014 в 13:18
Эх ну вот почему сразу избранных. Это только в Поттериане несчатный Гаррька такой один. А в " Наруто " у двух третьих насления так или иначе текет крыша. :) . И ребенков с тяжелой жизнью там хоть попой ешь. :) . Почему сразу избранного? :) . Простые люди значит такого счать недостойны? :( . Наоборот будет прикольнее если она попадет не к избранному, а какому нибудь другому персонажу. Ну кроме Нагаты ( он же Пейн и для сюжет нужен ). Тоже сильному, так даже интересно будет. :) .

Избранных(в данном случае ГлавГероев) - т.к. про них известно гораздо больше, чем про второстепенных персонажей и писать фанфик проще, хотя я с удовольствием прочитал бы и про любого другого персонажа, хоть про Орыча - совиного санина. Например в поттериане тоже были другие несчастные: малолетний Том Редл, малолетний Северус Снейп, Невил Лонгботом, Луна Лавгуд...
Но писать про них сложнее, т.к. они недостаточно подробно описаны в каноне.
Цитата сообщения Лейтрейн от 23.05.2014 в 10:17
Да и еще а детишки анимагию то разучат или обломает их драная кошка? :) . Если разучат, то я уже заранее знаю какая фниформа будет у малыша Гарри. :) .


Подозреваю мы все догадываемся какая будет аниформа у Гарри, с его-то страстью к полетам, полном отсутствии страха высоты, круглых очках, вечной взъерошенности и "мамочке"-фамильяре :))
Vova-T1 дык и что. Всегда можно поставить АУ или ООС. Насчет Реддла соглашусь. А у Севы была мать, у Невилла была бабушка, а у Луны был папа. Они недостаточно несчастные. :) . Вообще я бы сказала что у вас у Невилла какой то ООС, в канонне он был гораздо более застенчивым и стеснительным. :) . А вообще все фаны это АУ по определению. Так как любое малейшее отклонее от канонна в фанфе это уже АУ. Альтернативная Вселенная. И любой фанф с умным Гарри, Роном, Герми или Невиллом вдобавоок еще и ООС. Хотя если так логически подумать то она сова, причем полярная т.е с Севера, где много снега в " Наруто " был целый клан который управлял снегом и льдом. Так что если бы она портанулась тупо наудачу, то ее вполне могло зашвырнуть к тому парнише. Который управлял Льдом. Было бы прикольно. :) .
Цитата сообщения кукурузник от 23.05.2014 в 12:54
Много концовок сложно реализовать.Для этого нужно в середине сюжета обозначить поворотную точку, от которой потом и плясать.Но прописать все варианты так чтобы они были интересными...Это сложновато.

Не обязательно в середине. Можно и в конце, с припиской вроде: "через 5 лет Лили вышла за Снейпа и он дал ей модифицированное оборотное, навечно превращающее её в красивую женщину. Они жили долго и счастливо и у них родилось несколько детей. Happy End" или "спустя 3 года Дамблдор понял, что сова ГП и Снейп мешают осуществлению пророчества и решил от них избавиться, скормив их дементорам, искавшим Сириуса. В Отделе Тайн поняли, что пророчество не про Волдеморда, а про Дамблдора. Гарри узнал убийцу своей приёмной матери и поклялся любой ценой отомстить Дамбигаду. Огромный выброс стихийной магии превратил ГП в диклониуса и он пошёл вырезать весь Орден Феникса в стиле Elfen Lied. Истекающий кровью обрубок Альбуса Дамблдора активировал систему самоуничтожения Хогвардса или какое-нибудь Оружие Судного Дня. Bad End"

Добавлено 23.05.2014 - 14:02:
Цитата сообщения Лейтрейн от 23.05.2014 в 12:49
Vova-T1 я имела ввиду либо телепатию. Т.е умение посылать свои мысли в чужую голову. Хотя может она у магов называется по другому. Что бы Гарри и Сова общались не так: Сова: Ух! Ух! а что она этим хотела сказать Гарри додумывает сам. Но не совсем сам а опираясь на ее уханье и жесты. А телепатией. Т.е Гарри бы слышал голос совы в совей голове. Т.е голос, нормальный человеческий голос а не уханье. :) . :) . Ну или что бы Гарри научился еще и по совиному говорить. :) . Было бы прикольно. :) . Т.е что бы у них был полноценный двухсторонний диалог. :) . А каким способобом его организует автор не суть важно. :) .

Про телепатию я сразу понял. Автор ранее писала, что ей понравилась моя идея про совоустость ГП по аналогии со змеустостью, а сейчас он наверно просто не до конца изучил совиный язык(например знание змеиного - врождённое, а языки остальных животных и птиц учатся по аналогии, например как русский и восточно-европейские языки - где часть слов совпадает/похожи, а часть имеет другой смысл или читается/пишется иначе).
Показать полностью
Автор, я не знаю даже что написать. Это великолепно! Огромное спасибо за фик.
П.С. Надеюсь, слишком много внимания Слюнявиусу в фике не будет уделяться?)
Kotskiy если незнаете что написать напишите. Это Шедевр. Склоняюсь пред мастерством вашим писательским матерством Великая и Несравненная. :) . Мвахахах. :) . Да и еще, вы нелюбите Севу? :) .
Лейтрейн
+1 к выше написанному. Мало знаю столь качественно пишущих женщин-авторов.
Да, не люблю. Но конкретно этому фику вполне могу простить даже слэш между Снейпом и Роном)
Kotskiy фууу. Только не они. Между ними это гадко, мерзко и противно. :( . Бееее. Если уж и писать слеш то хоть с эстетично красивой парой. А не с этими... бееее. :) .
Цитата сообщения Pippilotta от 23.05.2014 в 11:48
Лейтрейн
а вот и фигушки, не мог - Мантия Гарри фирмовая - из даров смерти и на акцио не реагирует (ГП и ДС)

В большинстве фанфиков реагирует.
Цитата сообщения Лейтрейн от 23.05.2014 в 14:20
Kotskiy фууу. Только не они. Между ними это гадко, мерзко и противно. :( . Бееее. Если уж и писать слеш то хоть с эстетично красивой парой. А не с этими... бееее. :) .

Не, если и писать, то только с противной парой, вроде Дамблдор/Гриндевальд как в каноне. Когда оба гомика - отрицательные персонажи, ни уважения, ни симпатии не вызывающие - читатели относятся к этому гораздо терпимее, чем когда они положительные герои. А над Снейп/Рон можно хотя-бы посмеяться(если без мерзких подробностей), а не плеваться от отвращения.
Лейтрейн
Дык, так оба они редкостный пидорасы, имхо. Будет логично сделать их этими и в прямом смысле))
Kotskiy нее. Мне такое не по душе. Каюсь грешна. Иногда читаю фанфы в которых есть тег слеш. !!!НО!!! Только с эстетически красивой парой. Неявный и без особых подробностей. :) . И если он идет в хорошо оформленном фанфе просто как бы боковой линией. Чисто слешевые фанфы я не читаю. Гадко. А если сам фанф интересный, но в нем например раз пять упоминается слеш и две три таких сцены на весь макси фанф то читать можно. :) . Хотя лучьше конечно же все таки без него. Я приверженница традиционных отношений. :) .
Лейтрейн
А я слэш вообще не читаю, но Снейп/Рон вполне гармонично будет выглядеть. Где найти больших пидорасов чем они?)
ну на счет №6 вопросов нет но мне имхо жалко снейпа в такой паре будет...ему и так по жизне не прет .. именно не прет вроде и мужик умный и не трус а все ему жизнь бьет ключом ..разводным..начальство 2 психа один из которых пидорас.. любимая баба кинула ..бабок нема с родней не повезло .. да и еще в добавок рожа что черти за своего примут ..да и поттера несмотря на клятву нормально охранять не дают ...высечь бы мелкого после 1го косяка с метлой так чтоб недели 2 на жопу сесть не мог .. а после коридора еще 3 и ходил бы по струнке лохматый.. сидели бы 2 жертвы макаронной фабрики в библиотеке и не страдали херней...а нет .. социально-педагогические эксперименты старого педофила самоучки не дают нормально исполнять обязательства...так что пожалейте носатого не надо его спаривать со всякими рыжими ...рыжика можно спарить к примеру с филчем ...или с хагридом...да с хагридом и его псом одновременно...рыжему с мужиками спать не привыкать ...сколько лет с петигрю дрых....и неизвестно как крыс столько лет сексуальное напряжение снимал ....
Люди, фик находится в разделе джена. Не забывайте , пожалуйста, об этом. Осторожней в выражениях.
Цитата сообщения Nevrik от 23.05.2014 в 15:11
рыжему с мужиками спать не привыкать ...сколько лет с петигрю дрых....

По канону, крыса досталась Рону от Перси именно в связи с поступлением в школу, то есть, Рон только начинает с ней дрыхнуть. Крыса у них 9 или 10 лет, то есть, к Перси она попала ещё до поступления Перси в Хогвартс. Странно, что взломщик заклятий Билл до сих пор не понял, что в семье завёлся анимаг (ещё один ляп Мамы Ро).

Цитата сообщения Leopold_the_Cat от 23.05.2014 в 15:16
По канону, крыса досталась Рону от Перси, то есть, Рон только начинает с ней дрыхнуть. Крыса у них 9 или 10 лет, то есть, к Перси она попала ещё до его поступления в Хогвартс. Странно, что взломщик заклятий Билл ещё не понял, что в семье завёлся анимаг (ещё один ляп Мамы Ро).

я бы высказался по каким причинам бил молчит ...да..не даром он на вейле женился а она мне уж больно демонеток напоминает ...но как выше заметили фик находится в дженовой категории и обсуждения близкие к домену темного принца тут совсем не в тему ..набегут еще желающие зажарить за ересь .. так что я промолчу...
Цитата сообщения Kotskiy от 23.05.2014 в 14:54
Лейтрейн
А я слэш вообще не читаю, но Снейп/Рон вполне гармонично будет выглядеть. Где найти больших пидорасов чем они?)

Тоже не читаю слэш. Снейп/Рон - чисто поржать. А вообще Снейп в части фанфиков вполне нормальный мужик. Например http://samlib.ru/i/iwanow_aleksej_aleksandrowich/gpvoron.shtml .
А вот нормальный Рон бывает только при сильном ООС или попаданце.
Vova-T1
Приведенный вами фик - редкое исключение из общего правила)
Цитата сообщения Vova-T1 от 23.05.2014 в 17:06
А вообще Снейп в части фанфиков вполне нормальный мужик.

Куча фанфикописцев на него фапают и потому делают крутой ООС, наделяя всеми мыслимыми и немыслимыми достоинствами.
Вот фанф, где Снейп нормальный, но при этом вполне канонный, навскидку могу вспомнить только один - это "...ergo sum" КП и Хао Грей.
Кстати, и с Роном вменяемым есть фанфы без попаданства и черезчур крупного ООС - правда, чтобы безрояльно сделать из мелкой шестерки вменяемого человека, ему чаще всего устраивают путешествие во времени - всё ж к сорока годам многие придурки умнеют. Хотя не все, конечно, но через одного - точно.
Да...Слизеринский декан теперь из кожи вон вылезет, чтобы прощение от СВОЕЙ Лили заслужить.
Какие Волдеморты с Дамблдорами, если его Лили опять с ним рядом.
Знаете, есть такие мужики, которые фиксируются на бабах. Им хоть кол на голове чеши, а они её боготворят.
А тут как раз соперника нет! Джеймс то умер, а Лили здесь. И не важно, что она в форме совы...я думаю, для магов это не так уж важно.

Наоборот, Снейп теперь не только патронус на сову поменят, но и займётся анимагией!
И самое главное, как мне кажется, он настолько уверился, что Хэдвиг его Лили, что теперь его никак не переубедишь.

Будет сидеть улыбаться, когда она кучки на голову Малфоя будет ложить, будет мстить Уизли, если сову обидят...
Да и к Гарри перестанет цепляться.
Наоборот, Поттера надо брать поскорее в оборот. Ведь через сына можно подобраться к его маме.

А вот о каникулах с Дурслями можно забыть, как и о Уизли. Летом Гарри поедет на каникулы к Снейпу, или останется в Хогвартсе.
Ведь Снейп свою Лили больше не отпустит.
Он совершенно невменяемый, когда касается что-то его Лили.

Добавлено 23.05.2014 - 17:42:
[QUOTE=Vova-T1 от 23.05.2014 в 17:06 А вообще Снейп в части фанфиков вполне нормальный мужик.QUOTE]

Снейп в каноне, это ходячий мертвец. Он умер, когда умерла ЕГО Лили.
Я себе даже представить не могу, как нужно зациклиться на бабе, чтобы додуматься просить САМОГО Волдеморта, чтобы он ей жизнь сохранил?

В каноне, он по поему оживал лишь в присутствии Гарри Поттера.
Да и то, не очень понятно, что он к нему испытывал.
Или ненависть (ведь из-за него ЕГО Лили погибла), либо желание защить (ведь он ЕЁ сын).
Эго тараканов даже Хэдвиго-фосом не потравишь.
Показать полностью
LadyChukcha соглашусь. Да он в канонне не живет. А тупо существует. К нему там вполне подходило понятие Немертвый. :) . Ну все теперь Сева пошлет всех своих Господ в Легион идущих на хрен. :) . Главное Лили с ним. Ну и Гарри, как же Лили без него. И я так думаю все обман с тем что Сова конечно Лилька но вот не та раскроется я думаю небыстро, а там он уже сам себя убедит и его никто не разуверит. Вообще я считаю что было очень глупо делать Хранителем Фиделиуса того кто большую часть времени будет за этим самым Фиделиусом. Это же дебилизм. Был бы Джемс умный он бы Фиделиус на Лильку замкнул. И все Володя мог под окнами ходить и не заметить ничего. Фиделиус на Лильке, Лилька в пространстве Фиделиуса. И все замок закрылся. :) . Да и еще я встречало такое когда муж боготоворит жену, жена люит его они занимаются ширли - мырли и жена залетает. Потом при родах жена рождает ребенка и помирает. И в резльтате муж ненавидит ребенка от обожаемой женщины, ибо из за рождения этого ребенка его обожаемая женщина умерла. :) .
Далеко ходить не надо..
У меня в подьезде мужчина живёт с одной бабёнкой, типичной блондинкой. Причём мужчина достойный.
Но я такой дурынды нигде ещё не встречала, и думала, что такие вот типажи тупых блондинок только в фильмах встречаются.
А он с неё пылинки сдувает...

В соседнем подъезде живёт удивительная пара. Она килограмм 120-130, волосы жиденькие, лицо в прыщиках, голос визгливый. Он красавец писаный, да и бизнес свой имеет. Что вы думаете? Чуть ли не облизывает её...

На первом этаже живёт женщина с девочкой. Оказалась, что племянница. Мама умерла, а отец знать не хочет, винит в смерти любимой.

В жизни иногда такое встретишь, что все эти фильмы и книги блекнут, по сравнению с реальным миром.

Добавлено 23.05.2014 - 18:42:
Соглашусь, что переубедить Снейпа в том, что сова не его Лили, не получится.
Это такой тип мужиков. Как втемяшат себе в голову что-нибудь, ледорубом не выковыряешь...
Даже если она превратится обратно в человека и будет доказывать Снейпу, что он не его Лили, а своя. Он всего лишь скажет, что что-то пошло не так и Лили приобрела иную человеческую внешность. Ведь её тело умерло, вот она и превращается в человека как умеет.
А если чего-то не помнит, так скажет, что память вернётся со временем, ведь она умирала, поэтому амнезия нормальна.

Поверьте на слово, ТАКОМУ ничего не докажешь, так он уже ВСЁ для себя решил.

Это помните, как в фильме, в джазе только девушки...

-У меня никогда не будет детей
-Ничего усыновим
-Я мужчина
-Ничего, у каждого свои недостатки....
Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения Alanna2202 от 23.05.2014 в 08:42
"ты поможешь нам, мы поможем тебе. Ух!"

Сова сказала, сова сделала. Йо!

По крайней мере попытается)))

Цитата сообщения Дергус от 23.05.2014 в 08:46
Извините, но делать сову женщиной, это извращение и зоофилия. лучше пускай найдет себе человеческую девушку.

)))
Цитата сообщения ninavdeeva от 23.05.2014 в 09:03
И НЕсчастливую концовку, пожалуйста, не надоо-о-о-о-о

Не надо так не надо.
Цитата сообщения elent от 23.05.2014 в 09:08
Да! Концовка только счастливая. Несчастливых и в жизни хватает.
Ух! Лилька сурова, однако. Да она Васю в узелок без всяких мечей завяжет и на сумочки пустит.
Спасибо за главу. Но Снейпа жалко *строго сказала снейпофилка*

И будет новый бренд сумочки из кожи василиска от Хедвиг Поттер)))
Цитата сообщения KittyBlueEyes от 23.05.2014 в 09:14
Снейп совсем с ума сошел в своих подземельях - уже с совами разговаривает, принимая их за бывшую возлюбленную :D

Это реакция испарений Черного Озера и лимонных долек)))
Цитата сообщения Клематис от 23.05.2014 в 09:36
Ага, у меня тоже именно эта мысль первой возникла в голове. Снейп совсем спятил на Лили :)), вплоть до готовности поверить в реинкарнацию, похитить чужую сову и пытаться ее отлегиллиментить. С другой стороны он же тоже волшебник, а они все слегка (и не слегка) с приветом.

Ну это да. Он сам себя в своей идее настолько уверит, что...
Цитата сообщения кукурузник от 23.05.2014 в 09:45
Сове надобно ему ответить "Иди лечись!"

Да ответила бы если догадывалась о всей тяжести диагноза. Она ж то уверена, что это ей месть за чернильницу.
Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения Pippilotta от 23.05.2014 в 10:03
АША миди это 5 авторских листов, т.е. 200 000 знаков, в переводе на ворд - 1 страница 14 шрифтом, это примерно 1500-1600знаков. Так что поле для деятельности еще большое))) если конечно не затянете)

Спасибо.
Цитата сообщения Mira12 от 23.05.2014 в 10:05
Если концовка будет плохой, автор, предупредите сразу, я читать тогда не буду. Зачем тратить время на всякие ужасы? У меня и так нервы слабые, а ужасов сейчас в реале полным-полно - кушай, не обляпайся. Хочется позитива.

А что в вашем понимании плохая концовка? Труп будет - Волди труп, это точно, хотя и без графических описаний процесса. И сироп в концовке из всех щелей лезть точно не будет, а то у меня кишки слипнутся.
Цитата сообщения Лейтрейн от 23.05.2014 в 10:17
imkenron кстати да. Левитация, она же телекинез очень сильно недооцененная способность. Достаточно посмотреть аниме " Эльфийская Песнь " что бы понять насколько она недооценена. :) . Да и насчет невидимости еще. А Гарри знает что он может теперь совершенно безбоязненно по ночному хогу ходить? Невидимым, с невидимой совой на плече. :) .

Дергус вот МакКошка например анимаг, и Сиря анимаг, и сова может тоже будет анимаг. Ну или на худой конец перевертыш ( анимаг наоборот для знающих ). :) . И это что получается каждый кто любит анимага зоофил? Да русские сказочники были тогда получается теми еще извращенцами.

да и еще. Ненадо нам трагики. Ненадо я сказала. :) . Нам надо Хеппи очень Энд. :) . И кстати а вы сову будете хуманизировать или нет? Или она так и останется совой? Иода хоть телепатию ей наладьте, что бы она с Гаррькой говорить могла. Реально говорить. Тогда будет у Гаррьки поноценный друг. Три в одном: Друг, Мама и Фамильяр в одном флаконе. :) . Да и еще а детишки анимагию то разучат или обломает их драная кошка? :) . Если разучат, то я уже заранее знаю какая фниформа будет у малыша Гарри. :) .

А-а-а! Я в описании еще даже до Хеллоуина не дошла, а уже точно надо рассказзать что дальше будет. Вот МакКошка, при условии, что я ее максимально кононичной попытаюсь сделать - выполнит обещание или отмахнется от детишек? А насчет Лилькиного очеловечивания - не знаю. Пока оба варианта рассматриваю, так что ясно станет ближе к концовке.
Цитата сообщения KittyBlueEyes от 23.05.2014 в 10:36
Интересено, как автор собирается женить Снейпа на сове? (если тот сон вещий;))
Наверняка Лиля наша не навсегда безмолвная сова:)

И тут сработало мое воображение - торжественный Снейп дает клятвы полярной сове, а все это действо пытается освятить упитый до поросячьего взвизгивания (а кто с нормальной головой в подобное ввяжется?) министерский чиновник. В кустах сидит Рита в анимагической форме и впервые в жизни ничего написать не может, потому как ее Перо кроме "Хихикс" ничего не выдает....)))

Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения Пчела от 23.05.2014 в 10:57
Интересно, а Снейп побежит к директору докладывать про реинкарнацию?)))))))
Я представляю этот монолог про силу материнской любви и о том что Снейп переутомился в исполнении Дамби))))))

Я представляю этот монолог про силу материнской любви и о том что Снейп переутомился в исполнении Дамби))))))[/QUOTE]
Нет, у него, конечно, крыша протекает. Но, надеюсь, все-таки не до такой степени. А ну как подумает, что на его сокровище директор лапу наложить решит? ))) Хотя сама идея - блеск.
Цитата сообщения julius от 23.05.2014 в 11:08
Прям как в анекдоте: целовать не буду - говорящая лягушка забавнее... А Снейп сову вот-вот поцелует?

Это вряд ли. Если Снейп к совушке целоваться полезет - она от инфаркта помрет)))
Цитата сообщения frodkins от 23.05.2014 в 11:36
Ходить он и в каноне мог. Теперь он может летать, как привидение с мотором ХD

Лейтрейн
frodkins
Pippilotta
А зачем ему по ночному Хогу ходить? Подзуживателя к приключениям в близких друзьях нет, любоваться на цербера еще раз - неохота, да и скука как таковая отстутствует - друзья и нормальное общение, так зачем ему лезть в неприятности? Хотя, если это будет нужно. то он предпочтет с совой пойти, а не в мантии...
Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения Vova-T1 от 23.05.2014 в 12:37
Не против. Я вообще думал, что вы изначально планировали что-то подобное. А ещё где-то читал анекдот про могущественных хомяко-усов, наследников Халфпаф с картинкой гигантского хомяка с лазерами из глаз.

Да нет, не планировала.

Цитата сообщения Vova-T1 от 23.05.2014 в 12:38
Ответ зависит о того в какой форме "любит"(человеческой или животной), и от того что именно понимать под этим термином(любовь как к домашнему животному или как сексуальное влечение).

Можно сделать несколько альтернативных концовок, что-бы каждый нашёл свою по вкусу. Мне больше всего нравится когда авторы делают 3-7 разных вариантов. Например: 1) ваш Хеппи Энд 2) трагики которая лучше всего получается у автора(по её словам "счастливые концовки мне плохо удаются, так и тянет героев замочить с особой жестокостью") 3) Лили осталась совой, но всех это устраивает. В МагБритании появилась новая магическая раса - разумные совы с беспалочковой магией. 4) Лили проснулась у себя дома и поняла, что падение и попадание ей приснились. 5) Сова ТАК перестаралась с изучением и развитием магии, что может менять реальность силой мысли и маги с маглами начали поклоняться ей как богу. Форма тела и способы общения теперь не имеют для неё значения, т.к. она может принять любой облик и общаться с кем угодно откуда угодно(глас свыше). 6) Отправилась в с другой мир спасать подобных несчастных "избранных", например в мир Наруто. 7) Сова смогла отыскать способы воскрешения или осознанной реинкарнации. Затем оживила родителей ГП и прочих "безвинных жертв" войны с Волдемортом (или в старых телах, восстановившихся из праха, или в виде младенцев с памятью прошлой жизни) и сама оживила своё старое тело в родном мире и переместилась в него(или после смерти совиной тушки стала человеческим младенцем с памятью прошлой жизни). 8) Сова изучила тёмные искусства и захватила чьё-то тело, например Беллатрикс Лестерендж.

ГП не только змееуст, но и совауст (см. АША,22.05.2014 в 21:11)

Нет, много концовок я не потяну, да и читатели все это перечитывать соскучатся.

Цитата сообщения Kotskiy от 23.05.2014 в 14:04
Автор, я не знаю даже что написать. Это великолепно! Огромное спасибо за фик.
П.С. Надеюсь, слишком много внимания Слюнявиусу в фике не будет уделяться?)

А слишком много это сколько?
Показать полностью
А как Снейп понял что сова это его Лили?
АША
Слишком много? Допустим, больше 20 процентов текста.
Но это как раз не страшно, у вас отличнейший фик, очень и очень качественная работа. Ему можно что угодно и кого угодно простить)
Цитата сообщения Лейтрейн от 23.05.2014 в 17:56
Вообще я считаю что было очень глупо делать Хранителем Фиделиуса того кто большую часть времени будет за этим самым Фиделиусом. Это же дебилизм. Был бы Джемс умный он бы Фиделиус на Лильку замкнул. И все Володя мог под окнами ходить и не заметить ничего. Фиделиус на Лильке, Лилька в пространстве Фиделиуса. И все замок закрылся. :)

На эту тему можно говорить долго, но всё сводится к одному: Гриффиндор - это диагноз! Фрэнды - наше всё. И конечно же, в светлейшем Ордене Феникса не может быть шпионов и предателей! а тем более с благороднейшего алознаменного факультета! они водятся исключительно среди мерзких слизеринцев!))))))))
просто на слизерин идут одни лохи не знающие что настоящий темный властелин должен одеваться в жизнеутверждающие тона чтоб вводить в ступор врагов...вот дамблдор кодекс темного властелина читал .. сразу видно
Цитата сообщения Пчела от 23.05.2014 в 19:39
На эту тему можно говорить долго, но всё сводится к одному: Гриффиндор - это диагноз!

Не факт. Вполне возможно, что это ограничение самого закла - ведь в каноне об этом ни слова, так что тут карты в руки авторам - насколько они хотят показать Поттеров-старших дебилами.
Потому что в противном случае самый логичный выбор Хранителя - Лили. А так, в принципе, Питер действительно выбор пусть не оптимальный, но вписывающийся в рамки.
Автор! Это потрясающе)) свежо и оригинально))! Зашла почитать по рекомендации http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=49862 - и готова подписать под каждым словом. Это правда забойно. Только макси пожалуйста , этож будет шедевр как "роковая долька"!
это не просто супер!а супер,супер,супер!Автор бравоооооо!Присоеденяюсь к просьбам,только хепи эндище...
В главе "Совенок" повтором идет кусок из предыдущей главы "Занимательная поездка". Автор, подкорректируйте текст, пожалуйста!

В порядке шутки: малфоевский филин Снейпа на дуэль из-за прекрасной дамы не вызовет?
Цитата сообщения Halle от 24.05.2014 в 01:26

В порядке шутки: малфоевский филин Снейпа на дуэль из-за прекрасной дамы не вызовет?

Это слизеринский филин. Он скорее тихонько кирпич на голову уронит:)
АШАавтор
Цитата сообщения Лейтрейн от 23.05.2014 в 14:09
Kotskiy если незнаете что написать напишите. Это Шедевр. Склоняюсь пред мастерством вашим писательским матерством Великая и Несравненная. :) . Мвахахах. :) . Да и еще, вы нелюбите Севу? :) .

Цитата сообщения Kotskiy от 23.05.2014 в 14:10
Лейтрейн
+1 к выше написанному. Мало знаю столь качественно пишущих женщин-авторов.
Да, не люблю. Но конкретно этому фику вполне могу простить даже слэш между Снейпом и Роном)

Вот так и знала, что комплименты на веревочке)))
Слеш Снейпа с Роном мое больно воображение не потянет)))
Цитата сообщения Vova-T1 от 23.05.2014 в 14:28
Не, если и писать, то только с противной парой, вроде Дамблдор/Гриндевальд как в каноне. Когда оба гомика - отрицательные персонажи, ни уважения, ни симпатии не вызывающие - читатели относятся к этому гораздо терпимее, чем когда они положительные герои. А над Снейп/Рон можно хотя-бы посмеяться(если без мерзких подробностей), а не плеваться от отвращения.

Не-а, я слеш вообще написать не в состоянии. Нет, при желании можно знакомых гомосеков потрясти и узнать что там у них и как, но все равно вряд ли пойму прикол)))

Цитата сообщения Kotskiy от 23.05.2014 в 14:31
Лейтрейн
Дык, так оба они редкостный пидорасы, имхо. Будет логично сделать их этими и в прямом смысле))

))))
Цитата сообщения Nevrik от 23.05.2014 в 15:11
ну на счет №6 вопросов нет но мне имхо жалко снейпа в такой паре будет...ему и так по жизне не прет .. именно не прет вроде и мужик умный и не трус а все ему жизнь бьет ключом ..разводным..начальство 2 психа один из которых пидорас.. любимая баба кинула ..бабок нема с родней не повезло .. да и еще в добавок рожа что черти за своего примут ..да и поттера несмотря на клятву нормально охранять не дают ...высечь бы мелкого после 1го косяка с метлой так чтоб недели 2 на жопу сесть не мог .. а после коридора еще 3 и ходил бы по струнке лохматый.. сидели бы 2 жертвы макаронной фабрики в библиотеке и не страдали херней...а нет .. социально-педагогические эксперименты старого педофила самоучки не дают нормально исполнять обязательства...так что пожалейте носатого не надо его спаривать со всякими рыжими ...рыжика можно спарить к примеру с филчем ...или с хагридом...да с хагридом и его псом одновременно...рыжему с мужиками спать не привыкать ...сколько лет с петигрю дрых....и неизвестно как крыс столько лет сексуальное напряжение снимал ....

Теперь понятно, откуда у Уизлей такая паршивость, она от крыса половым путем передается))) так Снейп вроде с крысом не спал, может и в самом деле не фартит?
Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения Vova-T1 от 23.05.2014 в 17:06
Тоже не читаю слэш. Снейп/Рон - чисто поржать. А вообще Снейп в части фанфиков вполне нормальный мужик.
А вот нормальный Рон бывает только при сильном ООС или попаданце.

Не всегда. Бывают фанфики, когда Рон и без попаданства и без сильного ООСа нормальный. Например "Места хватит всем". Да и со Снейпом без ООСа и наворотов нормальные встерчала - "Работа над ошибками" или "Дальше некуда". Да и у меня в "Чувстве долга" Сней вменяемый *сам себя не похвалишь, ходишь как обплеванный*)))
Хотя и такого, что на уши не натянешь масса. В особенности, если надо героя на фоне кого-то крутым сделать)))
Цитата сообщения Andrey_M11 от 23.05.2014 в 17:26
Куча фанфикописцев на него фапают и потому делают крутой ООС, наделяя всеми мыслимыми и немыслимыми достоинствами.
Вот фанф, где Снейп нормальный, но при этом вполне канонный, навскидку могу вспомнить только один - это "...ergo sum" КП и Хао Грей.
Кстати, и с Роном вменяемым есть фанфы без попаданства и черезчур крупного ООС - правда, чтобы безрояльно сделать из мелкой шестерки вменяемого человека, ему чаще всего устраивают путешествие во времени - всё ж к сорока годам многие придурки умнеют. Хотя не все, конечно, но через одного - точно.

А можно ссылки. А то нормального Рона найти, это столько всего перелопатить надо.
Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения LadyChukcha от 23.05.2014 в 17:31
Да...Слизеринский декан теперь из кожи вон вылезет, чтобы прощение от СВОЕЙ Лили заслужить.
Какие Волдеморты с Дамблдорами, если его Лили опять с ним рядом.
Знаете, есть такие мужики, которые фиксируются на бабах. Им хоть кол на голове чеши, а они её боготворят.
А тут как раз соперника нет! Джеймс то умер, а Лили здесь. И не важно, что она в форме совы...я думаю, для магов это не так уж важно.

Наоборот, Снейп теперь не только патронус на сову поменят, но и займётся анимагией!
И самое главное, как мне кажется, он настолько уверился, что Хэдвиг его Лили, что теперь его никак не переубедишь.

Будет сидеть улыбаться, когда она кучки на голову Малфоя будет ложить, будет мстить Уизли, если сову обидят...
Да и к Гарри перестанет цепляться.
Наоборот, Поттера надо брать поскорее в оборот. Ведь через сына можно подобраться к его маме.

А вот о каникулах с Дурслями можно забыть, как и о Уизли. Летом Гарри поедет на каникулы к Снейпу, или останется в Хогвартсе.
Ведь Снейп свою Лили больше не отпустит.
Он совершенно невменяемый, когда касается что-то его Лили.

Добавлено 23.05.2014 - 17:42:
[QUOTE=Vova-T1 от 23.05.2014 в 17:06 А вообще Снейп в части фанфиков вполне нормальный мужик.QUOTE]

Снейп в каноне, это ходячий мертвец. Он умер, когда умерла ЕГО Лили.
Я себе даже представить не могу, как нужно зациклиться на бабе, чтобы додуматься просить САМОГО Волдеморта, чтобы он ей жизнь сохранил?

В каноне, он по поему оживал лишь в присутствии Гарри Поттера.
Да и то, не очень понятно, что он к нему испытывал.
Или ненависть (ведь из-за него ЕГО Лили погибла), либо желание защить (ведь он ЕЁ сын).
Эго тараканов даже Хэдвиго-фосом не потравишь.

Это да, если уж Снейп в свою башку что-то вбил, так из нее теперь этого и Авадой не выбьешь.
В каноне действительно уже существование показано. На фоне этого даже странен вопрос - почему он противоядие с собой не таскал. Так ведь и не хотел выжить, вот и не озаботился средствами спасения.
Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения Лейтрейн от 23.05.2014 в 17:56
LadyChukcha соглашусь. Да он в канонне не живет. А тупо существует. К нему там вполне подходило понятие Немертвый. :) . Ну все теперь Сева пошлет всех своих Господ в Легион идущих на хрен. :) . Главное Лили с ним. Ну и Гарри, как же Лили без него. И я так думаю все обман с тем что Сова конечно Лилька но вот не та раскроется я думаю небыстро, а там он уже сам себя убедит и его никто не разуверит. Вообще я считаю что было очень глупо делать Хранителем Фиделиуса того кто большую часть времени будет за этим самым Фиделиусом. Это же дебилизм. Был бы Джемс умный он бы Фиделиус на Лильку замкнул. И все Володя мог под окнами ходить и не заметить ничего. Фиделиус на Лильке, Лилька в пространстве Фиделиуса. И все замок закрылся. :) . Да и еще я встречало такое когда муж боготоворит жену, жена люит его они занимаются ширли - мырли и жена залетает. Потом при родах жена рождает ребенка и помирает. И в резльтате муж ненавидит ребенка от обожаемой женщины, ибо из за рождения этого ребенка его обожаемая женщина умерла. :) .

А кто его знает свойства этого Фиделиуса,, они в каноне вроде не прописаны нормально... Может как раз и нельзя было Хранителем делать того, кто в доме живет. Вон на Гриммо Хранителем Дамби стал, не Сириус, который из дома практически не выходил, а так бы просто было придумать ему дело - Хранитель штаба ордена. Хоть и пустое занятие, потому как светиться нигде нельзя, но как-то в собственных глазах возвышает...

Добавлено 24.05.2014 - 02:59:
Цитата сообщения Рыжая ведьмочка от 23.05.2014 в 19:06
А как Снейп понял что сова это его Лили?

Ну как, она Поттера младшего защищает, на самого Снейпа злобно косится, на имя Лили отреагировала. А потом он легилименцию применил, а я так подозреваю зверюшки воспоминания по-человечески связные все-таки выдавать не могут, вот и уверился, что перед ним Лили. Ну очень уж хотел в это поверить.



Добавлено 24.05.2014 - 03:00:
Цитата сообщения Kotskiy от 23.05.2014 в 19:09
АША
Слишком много? Допустим, больше 20 процентов текста.
Но это как раз не страшно, у вас отличнейший фик, очень и очень качественная работа. Ему можно что угодно и кого угодно простить)

Вот когда мою работу называют очень качественной, начинаю бояться, что задеру нос и буду ходить спотыкаться))) Даже бурный секс Гигантского кальмара и Дракучей ивы???)))))

Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения Пчела от 23.05.2014 в 19:39
На эту тему можно говорить долго, но всё сводится к одному: Гриффиндор - это диагноз! Фрэнды - наше всё. И конечно же, в светлейшем Ордене Феникса не может быть шпионов и предателей! а тем более с благороднейшего алознаменного факультета! они водятся исключительно среди мерзких слизеринцев!))))))))

Вот с одним соглашусь - Гриффиндор, это диагноз. Причем диагноз этот пестуют все семь лет учебы)))
Цитата сообщения Nevrik от 23.05.2014 в 20:37
просто на слизерин идут одни лохи не знающие что настоящий темный властелин должен одеваться в жизнеутверждающие тона чтоб вводить в ступор врагов...вот дамблдор кодекс темного властелина читал .. сразу видно

Дамби просто беспечивает у своих подчиненных "вид лихой и слегка придурковатый")))
Цитата сообщения Andrey_M11 от 23.05.2014 в 21:39
Не факт. Вполне возможно, что это ограничение самого закла - ведь в каноне об этом ни слова, так что тут карты в руки авторам - насколько они хотят показать Поттеров-старших дебилами.
Потому что в противном случае самый логичный выбор Хранителя - Лили. А так, в принципе, Питер действительно выбор пусть не оптимальный, но вписывающийся в рамки.

Ну да, выбор Питера был бы весьма удачен - незаметен, всерьез никто не воспринимает. При раскладе, что он не является предателем - на него и в самом деле в последнюю очередь подумаешь.
Цитата сообщения ssssweetssss от 23.05.2014 в 21:42
Автор! Это потрясающе)) свежо и оригинально)) - и готова подписать под каждым словом. Это правда забойно. Только макси пожалуйста , этож будет шедевр как "роковая долька"!

Спасибо. Но вот на "Роковую дольку" будет похоже вряд ли. И сюжет и идея другая. Разве что присутствием юмора.
Цитата сообщения bast от 23.05.2014 в 22:22
это не просто супер!а супер,супер,супер!Автор бравоооооо!Присоеденяюсь к просьбам,только хепи эндище...

Спасибо. Постараюсь концовку не слить и сделать интересной.
Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения Halle от 24.05.2014 в 01:26
В главе "Совенок" повтором идет кусок из предыдущей главы "Занимательная поездка". Автор, подкорректируйте текст, пожалуйста!

В порядке шутки: малфоевский филин Снейпа на дуэль из-за прекрасной дамы не вызовет?

Цитата сообщения frodkins от 24.05.2014 в 01:33
Это слизеринский филин. Он скорее тихонько кирпич на голову уронит:)

И дуэль между малфоевским филином и слизеринским деканом превратится в дуэль кирпича и каски)))

Опять в главах кака и мне этого не показывает! Я пожалуй снесу их и перезалью по-новой.
Цитата сообщения АША от 24.05.2014 в 02:48
А можно ссылки. А то нормального Рона найти, это столько всего перелопатить надо.

Нормальный Рон: "Ronald Weasley and the Time of The Universe" http://www.fanfics.me/read.php?id=44657 Жаль, замёрз.
Нормальный, но канонный Снейп: "...ergo sum" http://snapetales.com/all.php?fic_id=5799 Да и вообще весь их цикл "Этот мир - наш" хорош. А уж "Хорошая чёрная жена" так вообще.
АШАавтор
Andrey_M11, спасибо. Надо будет глянуть.
Цитата сообщения АША от 24.05.2014 в 03:22
Andrey_M11, спасибо. Надо будет глянуть.

Ох, зря я это сделал. Погубит меня когда-нибудь моя доброта:-)
Ведь так прода задержится.
АШАавтор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 24.05.2014 в 03:26
Ох, зря я это сделал. Погубит меня когда-нибудь моя доброта:-)
Ведь так прода задержится.

Да вряд ли. Проду я все равно только дома за компом строчить могу, а читать и в дороге с телефона можно)))
Цитата сообщения frodkins от 24.05.2014 в 01:33
Это слизеринский филин. Он скорее тихонько кирпич на голову уронит:)

После чего уже никто и никогда не переубедит удачно(?) стукнутого кирпичом Снейпа, что данная Лили - не его Лили :))
АШАавтор
Цитата сообщения Halle от 24.05.2014 в 03:31
После чего уже никто и никогда не переубедит удачно(?) стукнутого кирпичом Снейпа, что данная Лили - не его Лили :))

И вывод в чисто поттеровском стиле - во всем виноваты Малфои. Если Малфои не виноваты, значит просто плохо смотрели))))
Цитата сообщения АША от 24.05.2014 в 03:38
И вывод в чисто поттеровском стиле - во всем виноваты Малфои. Если Малфои не виноваты, значит просто плохо смотрели))))

А у Малфоя во всем виноват Поттер. А теперь и у Малфоя, и у Уизли, и у Дамблдора во всем виноватa Хедвиг. Пятьдесят баллов с совятни!
Кстати, у Лили Хедвиг явные способности к ментальной магии. Может, ей действительно сделать микропалочку с ее же пером, тогда хоть какие-то еще заклинания получатся? Ну или как минимум, заклинания подчинения, направленные на Хедвиг, должны слабо действовать на Лилю.
АШАавтор
Цитата сообщения julius от 24.05.2014 в 09:10
А у Малфоя во всем виноват Поттер. А теперь и у Малфоя, и у Уизли, и у Дамблдора во всем виноватя Лиля Хедвиг. Пятьдесят баллов с совятни!

Главное чтобы МЯСО не отобрали))))
А какой шок у Оливандера будет - палочка для совы! Да об этом на следующий день вся Британия узнает)) И здравствуй Отдел Тайн.
Способности к ментальной магии? Ну может и есть, только она о них еще не догадывается. А подчинять совушку просто в голову никому не приходит. Пока.
Виновата сова у них блин.А сами не хотите нормальными быть?Воспитание подтянуть,спесивость поубавить,идеи дурацкие откинуть.А иначе как сове быть?
АШАавтор
Цитата сообщения кукурузник от 24.05.2014 в 09:16
Виновата сова у них блин.А сами не хотите нормальными быть?Воспитание подтянуть,спесивость поубавить,идеи дурацкие откинуть.А иначе как сове быть?

Да в том-то и дело, что сами не хотят - хлопотно. Лучше за чужой счет.
АША
Даешь Лильку в Министры!
Она со всеми разберется, Володю в угол поставит, Орден Феникса туда же. И будет в Британии мир и счастье
АШАавтор
Цитата сообщения elent от 24.05.2014 в 09:51
АША
Даешь Лильку в Министры!
Она со всеми разберется, Володю в угол поставит, Орден Феникса туда же. И будет в Британии мир и счастье

Углов на всех не хватит)))
АША
А зачем много углов? Володю и УПСов в один, Орден в другой. А сама Лилька посередке, бдит за порядком.
Суровая такая Лилька.

http://funreactor.ru/uploads/posts/2013-04/1367261831_1367214164_podborka_122.jpg
АШАавтор
Цитата сообщения elent от 24.05.2014 в 11:28
АША
А зачем много углов? Володю и УПСов в один, Орден в другой. А сама Лилька посередке, бдит за порядком.
Суровая такая Лилька.

Кнута в лапах не хватает))) А так - самое то. Распустились тут, понимаешь ли без твердой женской руки)))
Глава просто супер! Вот такой круг общения Гари мне нравится гораздо больше, чем канонный. И дружба настоящая и взаимовыручка! Так держать! Жаль так и не узнала, удалось ли Лиле достать фотоаппарат. Столько кадров пропадает)))
А вот позиция Севы весьма порадовала. Это "дитя подземедий" явно решил наплевать на игры директора и быть на стороне Лили. Вот только жаль беднягу, каково ему будет, когда он узнает, что это совсем не та Лили







АШАавтор
Цитата сообщения DAshka25 от 24.05.2014 в 11:51
Глава просто супер! Вот такой круг общения Гари мне нравится гораздо больше, чем канонный. И дружба настоящая и взаимовыручка! Так держать! Жаль так и не узнала, удалось ли Лиле достать фотоаппарат. Столько кадров пропадает)))
А вот позиция Севы весьма порадовала. Это "дитя подземедий" явно решил наплевать на игры директора и быть на стороне Лили. Вот только жаль беднягу, каково ему будет, когда он узнает, что это совсем не та Лили

И мне такой круг общения больше нравится. Как-то лучше они друг друга дополняют без Роновых истерик.

Да, Лильке можно и колокольчиками поиграться в дедушкиной бороде.
Умничка. И Сева умничка. И детки. И это второй фик,который я читала, где Гарька помнит о дате смерти родителей. Во всех других он лихо в этот день радуется жизни.
Спасибо.
Этим "Бабушка..." все сказано!
Спасибо, что в Вашем фике Поттер помнит, что Хэллоуин - это не только праздник, это день смерти родителей. Пусть он их и не помнит.
Суровая госпожа августа похвалила внука. а МакКошка чему не рада? Нев доказал принадлежность к Дому Годрика не словом, а делом. Ещё и при помощи её предмета. И чем же мы недовольны?
Цитата сообщения DAshka25 от 24.05.2014 в 11:51

А вот позиция Севы весьма порадовала. Это "дитя подземедий" явно решил наплевать на игры директора и быть на стороне Лили. Вот только жаль беднягу, каково ему будет, когда он узнает, что это совсем не та Лили

а может автор сжалится над снейпом и что-то придумает, чтобы лилька-сова в лили-девочку превратилась ? ну там переселение души, обретение тела, все такое ))))
АШАавтор
Цитата сообщения elent от 24.05.2014 в 12:16
Да, Лильке можно и колокольчиками поиграться в дедушкиной бороде.
Умничка. И Сева умничка. И детки. И это второй фик,который я читала, где Гарька помнит о дате смерти родителей. Во всех других он лихо в этот день радуется жизни.
Спасибо.

Да Гарри и в каноне к родителям относится странно - вроде и боготворит, но день смерти для него праздник. Так что это, наверное страшный ООС.
Все умнички. Прям банда образовывается)))
Цитата сообщения samsy от 24.05.2014 в 12:16
Этим "Бабушка..." все сказано!

Угу. Невиллу не пришлось семь лет одобрения ждать)))
Цитата сообщения Пчела от 24.05.2014 в 12:45
Спасибо, что в Вашем фике Поттер помнит, что Хэллоуин - это не только праздник, это день смерти родителей. Пусть он их и не помнит.
Суровая госпожа августа похвалила внука. а МакКошка чему не рада? Нев доказал принадлежность к Дому Годрика не словом, а делом. Ещё и при помощи её предмета. И чем же мы недовольны?

Да потому что это у всех на виду было. С одной стороны вроде бы учеником гордиться нужно, но почему-то так не хочется.
Цитата сообщения Chasm от 24.05.2014 в 12:47
а может автор сжалится над снейпом и что-то придумает, чтобы лилька-сова в лили-девочку превратилась ? ну там переселение души, обретение тела, все такое ))))

Не знаю. Думаю.. И ничего не обещаю.
Показать полностью
Милый рассказ. Спасибо большое. С нетерпением жду обновлений.
elent это уже какая то химера получается. Тело совиное а мордашка львиная. Прям истинная гриффиндорская сова. :) . А главное имя вида как звучит: Совиный Лев. :) . Вот интересно если бы мелкий Гаррька ее в первый раз такой увидел он бы сильно удивился тому что сова какая то несколько необычная? :) . Да и еще, львиным ртом гораздо удобнее было бы говорить имясо есть тоже. :) . А уж как тяпнуть можно было бы. Пожалуй сохраню эту фотку и поставлю на заставку в телефоне. :) .
Лейтрейн
Если б она была такая по жизни, то ее Хагрид бы захапал и никому не дал. Даже Гарьке.
Эх какой облом,открываю почту,а там сообщение что 3 новые главы фик мамочка,я бегом сюда на сайт,а новая только одна,как я понимаю те две переделали а сайт их зачитал как новые.
elent да не. Она же тока с виду необычная. А так не опасная совсем. :) . Ну на голову нагадит, куснет больно. Нее, Хагрид на опасных сдвинут и чем они страшнее с виду тем лучьше. :) . А такой Совиный Лев очень даже милый и не опасный почти. :) .
Цитата сообщения elent от 24.05.2014 в 12:16
И это второй фик,который я читала, где Гарька помнит о дате смерти родителей. Во всех других он лихо в этот день радуется жизни.
Спасибо.

Да чего он там помнит. Это отмазка была, голимая отмазка.
Лицемерная. От чего еще гаже.
Неприязненное отношение вызывает у меня эта сова.
С этим её "ух". Круче только американские горки.
Здесь ух, там ух, а в результате пшик и разодранный Снейп.
Она ж может невидимой становиться, ну, залети в кабинет декана, директора,
послушай...
Мдя, видимо Невиллу все-таки судьба использовать меч Гриффиндора, раз он на рефлексах даже швабры умудряется превращать в холодное оружие. Забавно, в каноне у Гарри особенно здорово получалось три заклинания: экспеллиармус, патронус и акцио. То есть не то чтобы другие не получались, просто именно эти три сыграли особую роль в его жизни. А здесь судя по всему одним из любимых Поттеровских заклятий "на все случаи жизни" будет левиоса :))
Отправить похвалу вопилером! Ну мадам Лонгботтом дает)
Bombus, сложно чтить память родителей, если ты их совсем не помнишь. То есть Гарри любит родителей весьма абстрактно, как символ - мечту, т.к. ну положено родителей любить.

И кстати, вот многие считают, что родители Поттера отдали свои жизни за него, защищали ценой своей жизни и т.п. Да, Лили предлагала свою жизнь вместо жизни своего ребенка, а Джеймс встал на пути у Волди (это если канон), но! Полагаю, погибли все-таки больше по собственной глупости, беспечности и непредусмотрительности. Неужели вы считаете, что если бы у них не было Гарри ситуация сложилась бы иначе? Они же в любом случае стояли в черном списке у Волди, как члены Ордена, и за ними охотились бы так и так. То бишь с Гарри или без Гарри, с пророчеством или без него, но супруги Поттеры автоматически были мишенью просто по роду деятельности и политическим убеждениям. Разве что возможно попали под удар бы позже и умерли не столь быстро.
Bombus что то я ваш не припоню раньше. :) . И комментов у вас два всего. Небось только зарегестривались? Тут недавно освешалось как шмель с латыни. Вы небось оттуда ник брали? И что за глупая привычка хаять просто потому что ненравится? Не нравится не читай, хаять то зачем? Те кому нравится все равно не переубедишь. Так что завязывайте со своей безосновательной критикой уважаемый Шмель. И Дамби в канонне говорил что может видеть скозь мантию, значит просто у него врожденная абилка видеть невидимок. :) . Еще Хмури вроде так мог. Но их таких всего два, и причем надо знать что куда смотреть. :) . И еще смешной вы человек, не нравится не читайте, сколько раз попадались такие люди. Только прочитают что то и давай плеватся. Не читайте если не нарвится и не плюйтесь. Поберегите сови нервы. :) . Засим откланяюсь. Уважаемая АША вдохновения вам и удачи. :) .
Автор! Чудесный фик, интересная история, даже интересно ждать продолжений - что для меня, в принципе, редкость. Но то, как вы выкладываете главы... арррргх! Вот сегодня: три новых главы, смотрю - названия вроде бы уже были. В прошлый раз, когда вы их так соединили, я ненароком перечитала... Нет, не спорю, вычитанный текст читать гораздо приятнее, но, когда читаешь не в первый раз, становятся видны недостатки, которые обычно я предпочитаю не замечать. *омг, сколько здесь "читаю" и пафоса, простите*
Поэтому скажите, пожалуйста, вы все время собираетесь выкладывать кусочками, которые затем собираются по мере написания в бОльшие главы, или это временно?
Но даже с такой дивной выкладкой, фик интересен. Спасибо, автор)
ПРЕЛЕСТЬ!!!
Лейтрейн
Ага, неопасная. Как цапнет, да коготками причешет - будешь себя из кусочков, как пазл собирать.
Лейтрейн, ух ты!
Ну, насчет "не припомню" жалко.
Как мы с Вами мило и длительно общались в темах Киллер, а ведь
ник у меня был этот же.
Весьма смущает такая сортировка по количеству сообщений - если сообщений много - говорить дозволяется, если мало - сиди и молчи тихонько. Да?

"Тут недавно освешалось как шмель с латыни. Вы небось оттуда ник брали?"
Небось. Уже лет пятнадцать как - это насчет "недавно".

По поводу безосновательной критики.
В чем безосновательность?
Мальчик помнил о дате гибели родителей? Скорбел? Предавался воспоминаниям?
Ведь нет. Он занимался достойным делом - утешал подругу, да.
Но ведь о родителях вспомнил только тогда, когда надо было ткнуть в нос
ругающейся деканше.
И по поводу Дамби и Хмури. Что он там могут по канону, что не могут - дело
десятое. Героиня канона не знает. Чем она вообще занимается, кроме как
ухать и филинов драть (кстати, так и не понятно - зачем).

И, уважаемая Лейтрейн, где написано, что мне не нравится произведение?
Написано, что главная героиня вызывает неприязнь. Так и что?
Иудушка Головлев тоже вызывает неприязнь, но это не значит, что
книжку читать не стоит.
Показать полностью
Bombus - ну гггг, тебя не узнают в гриме-то...)))))
Вот ведь незадача.))))

Пуговка, и не говори.
А всего лишь подстриглась и мушку на щеку...
Поплакать что ли?..
Bombus извините не узнала. :) . Но вот скажите для вас нормальное поведение в день гибели родителей какое? Сидеть в уголке, во всем черном, посыпать голову пеплом и плакать? Или предаватся воспоминаниям? Так он их непомнит почти, слишком тогда мелким был. Скорбеть и рыдая, хлюпать носом? Это их не вернет все равно. Поэтому на мой взгялд он вел себя нормаьно. И заметьте на праздник в этот день он не пошел. И подругу утешал да, подруга она вот тут теплая и живая. И в печали. Как ее не утешить? А родители у Гаррьки холодные и мертвые. Им уже если честно все по барабану. :) . Но мне вот интересно а почему у вас комментов всего четыре?

Насчет героини. Если бы она только ухала и филинов драла Гаррька бы к ней так не привязался. Просто что ей еще в школе делать? Канон она знает крайне преблизительно, в вольном пресказе бывших колллег. К тому же она должна вести себя как нормальная сова. А если она запалится на слишком обдуманном поведении пред Дамбом например, тот ее и так скажем убрать может. Насчет драния филинов. Уже было объяснено почему он дерет филинов, и не только их. Причем объяснено в фанфе, попробуйте найти этот момент, когда гг первый раз в совятню попала.

Насчет уханья, она сова как она должна говорить? Каррр, Мяууу, Вуф - вуф? Ccccc? Фьюти - фьють? Она ухает ибо сова. Была бы вороной каркала бы. :) . И еще: Кто у Дурслей Гаррьке хавчик из " Котла " носил? За учебники его сажал? Деньги менять на себе таскал? Шмотки выбирать помогал? Все она Сова - Большая Голова. :) . Вот он к ней как к чем то среднему между мамой и близким другом и относится. :) . И еще вот я смотрю киношку, меня в ней раздражает гг. Оны гг мелькает на экране 2/3 всего времени серии, за редким исключением. Т.е мне придется две третьих киношки смотреть на рахдражающего меня гг. Т.е большую часть киношки я буду в постоянном раздражении. Нфаига мне самолично трепать нервы смотря киношку гг которой меня раздражает? Bombus каюсь не признала. Нашла ваши коммы в обсуждениях фанфа Киллера. Снимаю шляпу и извняюсь. :) .
Показать полностью
Цитата сообщения Лейтрейн от 24.05.2014 в 17:14
Но мне вот интересно а почему у вас комментов всего четыре?

Мне тоже.
Цитата сообщения Лейтрейн от 24.05.2014 в 17:14
Bombus извините не узнала.

Ничего.
Мы "на ты" были. *намекивающий смайл*

Цитата сообщения Лейтрейн от 24.05.2014 в 17:14
Но вот скажите для вас нормальное поведение в день гибели родителей какое? Сидеть в уголке, во всем черном, посыпать голову пеплом и плакать? Или предаватся воспоминаниям? Так он их непомнит почти, слишком тогда мелким был. Скорбеть и рыдая хлюпать носом? Это их не вренет все равно. Поэтому на мой взгялд он вел себя нормаьно. И заметьте на праздник в этот день он не пошел. И подругу утешал да, подруга она вот тут теплая и живая. И в печали. как ее не утешить? А родители у Гаррьки холодные и мертвые. Им уже если честно все по барабану. :)

Поверить не могу. Это серьезный вопрос?
Для меня нормальное поведение (дивное словосочетание!) в день смерти
родителей - это идти к ним на кладбище.
А если не получается - сидеть дома с альбомами фотографий.
Пацан уже 2 месяца в школе учится - у него язык отнялся - спросить про
родителей?
А если опять не получается - на кровати у себя сидеть, книжку читать.
Но уж никак не прикрываться гибелью родителей для отмазки, почему он не
на пиру.
Если бы это была реальная причина - это было бы нормально и достойно, а
вспомнить про смерть родителей для прикрытия - это непорядочно, на мой
взгляд.
Цитата сообщения Лейтрейн от 24.05.2014 в 17:14

Насчет героини. Если бы она только ухала и филинов драла Гаррька бы к ней так не привязался. Просто что ей еще в школе делать?

Неужели?
Да Поттер к Хогвард-экспрессу привязался бы, если бы тот ему фарой
подмигнул. К Хагриду привязался, к Рону привязался, вот и к сове
привязался.
А насчет что делать... Читать она может. Читай. тайно, за пологом кровати,
если боится.
Изучай окрестности. На зубок изучай.
Слетай в ту страшную комнату. Невидимая же. Засядь в уголке и проверь,
что да как.
Узнавай, как можно вернуться в человеческое тело.
Ну только представить - ты сова с человеческим разумом! В волшебном мире!
Дел нету? Только филина малфоевского драть?!!
Показать полностью
Великолепно :) Подергали (фигурально) Маккошку за усы :))
Bombus ну может быть. :) . Ну невидимая она да. А вдруг Пушек ее унюхает? Мда... :) . Вот оно как. Но все таки как мне кажется матрица поведения совы все таки накладывается на поведение. Насчет чтения, единственный стопроцентый вариан когда ее не спалят, это читать в выручай комнтате. Про все остальные комнаты могут все равно рано или поздно узнать. :) . Насчет Кладбища и родителей ( все таки это не Гарри - барсук как у Киллера ) этот Гарри все таки не настолько идеальный. :) . С ним работать еще надо, воспитывать. :) .
Bombus, порядочно или нет, но правдоподобно. Поттер рос как сорняк и, если и имеет теоретическое представление о ритуалах поминовения, то применить это представление на практике ему еще надо додуматься.
Так что все претензии к Петунье.
В лучшем случае он после этого эпизода сообразит или ему намекнут...
ЗЫ Вы ведь не думаете, что дети имеют врожденную программу правильного поведения? :)
ЗЗЫ А неплохо было бы:))
Цитата сообщения Лейтрейн от 24.05.2014 в 17:52
Bombus ну может быть. :) . Ну невидимая она да. А вдруг Пушек ее унюхает? Мда... :) . Вот оно как. Но все таки как мне кажется матрица поведения совы все таки накладывается на поведение. Насчет чтения, единственный стопроцентый вариан когда ее не спалят, это читать в выручай комнтате. Про все остальные комнаты могут все равно рано или поздно узнать. :) . Насчет Кладбища и родителей ( все таки это не Гарри - барсук как у Киллера ) этот Гарри все таки не настолько идеальный. :) . С ним работать еще надо, воспитывать. :) .

Про комнату она не знает.
По поводу стопроцентного варианта. Дети на уроках, засядь на кровати
Поттера и читай все подряд.
"Рано или поздно могут узнать..."
А что узнать?
Ну узнают, что сова делает вид, что читает и что?
Её уже в семи водах со скипидаром проверили - она не анимаг.
Вообще, это фантастика - ее одну среди всех животин школы проверили - больше
вообще никого.
Насчет Гарри не идеальный. Да он и у Киллер не идеальный. Нормальный пацан,
пересмотревший телевизор.
У меня к местному Поттеру претензий нет. Уже слегка пообтершийся, в меру
хитрый пацан. Хотя что страшного произошло бы, если бы он деканше
ответил6 "Мою подругу обидели, она плакала, я ее успокаивал", я не знаю.
У меня претензии к местной попаданке.
Что она конкретно сделала, после двух месяцев пребывания в волшебной школе?
Кроме уханья.
Слетала в соседний городок? Высмотрела кто и что водится в Запретном Лесу?
Прокралась в кабинет директора? Выкрала наш банковский ключик?
Узнала, куда выходят окна из всяческих кабинетов?
Если хоть что-то помнила, почему не слетала навестить Фламеля? Уизли?
Азкабан?
Ну, хоть что-нибудь бы поделала.
Уж про первый урок полетов я вообще не говорю! Профукать такое важное
мероприятие! Единственный урок, на котором она по праву может присутствовать.
Почему я и говорю - мне эта героиня несимпатична.
Она ничем не занимается. она - тот же Поттер. Только еще и с амбициями.
Показать полностью
Цитата сообщения frodkins от 24.05.2014 в 17:58
Bombus, порядочно или нет, но правдоподобно.

Ээээ, нет. Не полусяеса.
Или ты как сорняк и не знаешь про ритуалы поминовения, да и словей-то
таких не знаешь. Или ты тычешь шелудивой кошке в нос скорбную сентенцию
про родителей и душевные рыданья.
Тем более, что тычешь ты эту сентенцию, как собственное оправдание, да
еще с подвыподвертом.
- Дескать, как вы, декан Макгонагалл, могли подумать, что я в такой день...
А дело было вовсе не в дне, а в Гермионе, которая засела в сортире и обливалась там слезами.
Кстати, совершенно не понятно почему. Если она здесь дружит и с Поттером,
и с Невелом, и с Ханной.
Вот я про это и говорю - нормальный, хитрованный ребенок, который соображает,
что именно сказать взрослому, чтобы этому самому взрослому стало неудобно.
Ребенок вполне в характере.
Bombus, эээ? А посему не полусяеса?
Как раз в теории узнать о том, что люди ходят на кладбище (и зачем) он вполне мог самостоятельно. Все же впечатление валенка он не производит.
А вот со следующим шагом - соотнести это с собой и своими родителям у него похоже как раз и не полусяется.
Тогда после мексиканской сцены у него вероятно должна появиться мысль наподобие "А действительно, что это я..."
То, что ребенок в характере отрицать не буду:)
Или возможно я набредил и все у него в порядке. Тогда он просто решил совместить полезное с полезным. Собственно, другого способа навестить могилы у него и нет, поскольку место незнакомое. Остается мотивировать администрацию...

А Гермиона потоп устроила похоже из-за вселенской несправедливости:)

Bombus как мне кажется рыдать она начала по той причине что она то к Рону со все душой, без костей и рысти. Помочь хотела просто, ну альтруистка девочка что поделать. А ей в ответ на ее бескорыстную помошь говорят иди ты нахрен, заучка лохматая. Я и без тебя и твоих поучений сам сусам. :) .

Вот тут добрая наивная девочка которой грубо говоря в ответ на ее помощь оскорбили убегла в туалет и начала там рыдать. Хотя таки да, непонятно почему она убегла рыдать в сортир. Дети все на празднике. Ну кроме может Ханны ( но она бы поняла ) , в комнате девочек нет никого. Ты одна, ну точнее с подружкой. рыдай в комнате сколько влезет. Там тебя еще и подружка может найти и поутешать. Зачем сразу в туалете то реветь? Тем более в туалете Миртл. Где наверняка над тобой еще и поиздевается сама Миртл.

Вообще сколько вот я уже фанфов читала но везде и всегда практически, если в Хеллоуин Рон обижает Герми в ответ на ее помощь она бегит рыдать в туалет. Вот я таки не понимаю зачем именно в туалет? И тем более в тулет к вредной Миртл? И таки еще. Пока сова не сможет полноценно телепатически или еще как говорить хотя бы с Гаррькой, еще шпионско - разведовательская деятельность сведена к нулю. Так как если даже она что то нашпионит или развелает то о своей находке расказать не сможет. Ибо пока она тока ухает. Понять ее повседневные жесты Гаррька уже может. Но вот я не представляю как бы она умея только использовать жесты и ухать говорила бы Гаррьке о том что она нашла или нашпионила. Я ее не защищаю. Но надо заметить что даже если ты разумная маг сова, то не имея адекватной вербальной коммуникации с миром, по шпионско - разведовательной деятельности ты будешь не лучьше совы обыкновенной. :) . Хотя соглашусь с тем что если бы она пристутствовала на уроке полетов, то она могла бы спасти Невила от ушибов. Подватив его в момент падения своей Левиосой.
Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения Анжелика от 24.05.2014 в 13:06
Милый рассказ. Спасибо большое. С нетерпением жду обновлений.

Спасибо.

Цитата сообщения Лейтрейн от 24.05.2014 в 14:35
elent это уже какая то химера получается. Тело совиное а мордашка львиная. Прям истинная гриффиндорская сова. :) . А главное имя вида как звучит: Совиный Лев. :) . Вот интересно если бы мелкий Гаррька ее в первый раз такой увидел он бы сильно удивился тому что сова какая то несколько необычная? :) . Да и еще, львиным ртом гораздо удобнее было бы говорить имясо есть тоже. :) . А уж как тяпнуть можно было бы. Пожалуй сохраню эту фотку и поставлю на заставку в телефоне. :) .

Я думаю после Хагрида он ничему бы не удивился)))
Цитата сообщения elent от 24.05.2014 в 14:48
Лейтрейн
Если б она была такая по жизни, то ее Хагрид бы захапал и никому не дал. Даже Гарьке.

Это да))) А совушка с Хагридом... гловой об угол побиться)))
Цитата сообщения Рыжая ведьмочка от 24.05.2014 в 14:55
Эх какой облом,открываю почту,а там сообщение что 3 новые главы фик мамочка,я бегом сюда на сайт,а новая только одна,как я понимаю те две переделали а сайт их зачитал как новые.

Соединила и даже отметку ставила, чтобы как новые не считал, но он меня не послушал.
Цитата сообщения Bombus от 24.05.2014 в 15:15
Да чего он там помнит. Это отмазка была, голимая отмазка.
Лицемерная. От чего еще гаже.
Неприязненное отношение вызывает у меня эта сова.
С этим её "ух". Круче только американские горки.
Здесь ух, там ух, а в результате пшик и разодранный Снейп.
Она ж может невидимой становиться, ну, залети в кабинет декана, директора,
послушай...

Есть ли у вас план мисс Хедвиг? Что ж вы просто ухаете, если делом заниматься надо))) Восрпнимается как лицимерная отмазка, может и так. Тут больше зависит от ого, чего от мальчика ожидать.
Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения Клематис от 24.05.2014 в 15:16
Мдя, видимо Невиллу все-таки судьба использовать меч Гриффиндора, раз он на рефлексах даже швабры умудряется превращать в холодное оружие. Забавно, в каноне у Гарри особенно здорово получалось три заклинания: экспеллиармус, патронус и акцио. То есть не то чтобы другие не получались, просто именно эти три сыграли особую роль в его жизни. А здесь судя по всему одним из любимых Поттеровских заклятий "на все случаи жизни" будет левиоса :))

Запсываться Невиллу на фехтование пора))) Его холодное оружие, его))) Даже в трансфигурации из-за подсознательной любви к ней разобрался)))
У Гарри все остальные заклинания позже были, а на первый курс самое оно)))
Цитата сообщения KittyBlueEyes от 24.05.2014 в 15:19
Отправить похвалу вопилером! Ну мадам Лонгботтом дает)

А чтоб жизнь медом не казалась))) Всем.
Цитата сообщения Клематис от 24.05.2014 в 15:27
Bombus, сложно чтить память родителей, если ты их совсем не помнишь. То есть Гарри любит родителей весьма абстрактно, как символ - мечту, т.к. ну положено родителей любить.

И кстати, вот многие считают, что родители Поттера отдали свои жизни за него, защищали ценой своей жизни и т.п. Да, Лили предлагала свою жизнь вместо жизни своего ребенка, а Джеймс встал на пути у Волди (это если канон), но! Полагаю, погибли все-таки больше по собственной глупости, беспечности и непредусмотрительности. Неужели вы считаете, что если бы у них не было Гарри ситуация сложилась бы иначе? Они же в любом случае стояли в черном списке у Волди, как члены Ордена, и за ними охотились бы так и так. То бишь с Гарри или без Гарри, с пророчеством или без него, но супруги Поттеры автоматически были мишенью просто по роду деятельности и политическим убеждениям. Разве что возможно попали под удар бы позже и умерли не столь быстро.

А кто его знает как сложилась бы ситуация, не будь у них Гарри. У Уизли на тот момент несколько детей было, да и другие не сильно на войну смотрели. Но специально бы за ними Волдя не гонялся, это точно - погибли бы при стычке, значит так тому и быть, но тратить время , чтобы искать "врагов", специально по всей Англии выискиват. Вряд ли.

Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения Лейтрейн от 24.05.2014 в 15:29
Bombus что то я ваш не припоню раньше. :) . И комментов у вас два всего. Небось только зарегестривались? Тут недавно освешалось как шмель с латыни. Вы небось оттуда ник брали? И что за глупая привычка хаять просто потому что ненравится? Не нравится не читай, хаять то зачем? Те кому нравится все равно не переубедишь. Так что завязывайте со своей безосновательной критикой уважаемый Шмель. И Дамби в канонне говорил что может видеть скозь мантию, значит просто у него врожденная абилка видеть невидимок. :) . Еще Хмури вроде так мог. Но их таких всего два, и причем надо знать что куда смотреть. :) . И еще смешной вы человек, не нравится не читайте, сколько раз попадались такие люди. Только прочитают что то и давай плеватся. Не читайте если не нарвится и не плюйтесь. Поберегите сови нервы. :) . Засим откланяюсь. Уважаемая АША вдохновения вам и удачи. :) .

Спасибо за пожелание вдохновения. А по поводу комента Bombus, то он высказал свое мнение. Я с ним не согласна, но на такое мнение он имеет право. Мне, например стало понятно, что этот момент в дальнейшем надо высветить более ярко, чем я планировала вначале.

Цитата сообщения Bombus от 24.05.2014 в 16:38

По поводу безосновательной критики.
В чем безосновательность?
Мальчик помнил о дате гибели родителей? Скорбел? Предавался воспоминаниям?
Ведь нет. Он занимался достойным делом - утешал подругу, да.
Но ведь о родителях вспомнил только тогда, когда надо было ткнуть в нос
ругающейся деканше.
И по поводу Дамби и Хмури. Что он там могут по канону, что не могут - дело
десятое. Героиня канона не знает. Чем она вообще занимается, кроме как
ухать и филинов драть (кстати, так и не понятно - зачем).

И, уважаемая Лейтрейн, где написано, что мне не нравится произведение?
Написано, что главная героиня вызывает неприязнь. Так и что?
Иудушка Головлев тоже вызывает неприязнь, но это не значит, что
книжку читать не стоит.

Сова не идеальна, потому как не бывает их, идеальных. А Гарри самое оно скорбеть, забиться в уголок и ждать, чтобы его пожалели. Кстати, на праздник, он действительно не собирался, только вот друзей не хотел заставлять грустить. А тут получилось, как получилось.
Ткнул деканше в нос этот довод он действительно сознательно, чтобы она заткнулась и не расспрашивала что и как. Тем более, если бы МакГонагл знала подоплеку, то она не разбираясь сняла бы баллы, только бы с Роном Уизли это не связывали, а эти детки получили бы пристальное внимание.
Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения frokengrethel от 24.05.2014 в 15:42
Автор! Чудесный фик, интересная история, даже интересно ждать продолжений - что для меня, в принципе, редкость. Но то, как вы выкладываете главы... арррргх! Вот сегодня: три новых главы, смотрю - названия вроде бы уже были. В прошлый раз, когда вы их так соединили, я ненароком перечитала... Нет, не спорю, вычитанный текст читать гораздо приятнее, но, когда читаешь не в первый раз, становятся видны недостатки, которые обычно я предпочитаю не замечать. *омг, сколько здесь "читаю" и пафоса, простите*
Поэтому скажите, пожалуйста, вы все время собираетесь выкладывать кусочками, которые затем собираются по мере написания в бОльшие главы, или это временно?
Но даже с такой дивной выкладкой, фик интересен. Спасибо, автор)

Вот не хотела, честное слово. Хотела главы объединять уже тогда, когда фик закончу. Но мне там написали о повторении куска текста в одной из глав, так что снесла все разом. А вот почему переделанные главы высветило как новые...
Цитата сообщения Bombus от 24.05.2014 в 17:41

Поверить не могу. Это серьезный вопрос?
Для меня нормальное поведение (дивное словосочетание!) в день смерти
родителей - это идти к ним на кладбище.
А если не получается - сидеть дома с альбомами фотографий.
Пацан уже 2 месяца в школе учится - у него язык отнялся - спросить про
родителей? А если опять не получается - на кровати у себя сидеть, книжку читать. Но уж никак не прикрываться гибелью родителей для отмазки, почему он нена пиру. Если бы это была реальная причина - это было бы нормально и достойно, авспомнить про смерть родителей для прикрытия - это непорядочно, на мой взгляд.
Неужели? Да Поттер к Хогвард-экспрессу привязался бы, если бы тот ему фаройподмигнул. К Хагриду привязался, к Рону привязался, вот и к сове
привязался.А насчет что делать... Читать она может. Читай. тайно, за пологом кровати,если боится.Изучай окрестности. На зубок изучай.
Слетай в ту страшную комнату. Невидимая же. Засядь в уголке и проверь,
что да как. Узнавай, как можно вернуться в человеческое тело.
Ну только представить - ты сова с человеческим разумом! В волшебном мире!Дел нету? Только филина малфоевского драть?!!

Ну вот такая она сова, не строит грандиозных планов, на десять ходов вперед не думает. книжки из библиотеки не таскает, с окресностями не знакомится...
У кого спросить про родителей? У МакГонагл? Хагрид, кроме того, что они были героями и истиными гриффиндорцами не расскажет. О школьных выпускных альбомах в каноне не упоминается, так что может их и не было вовсе. То, что в книгах написано Гарри поперек горла стоит, так у кого спрашивать? У директора? О да, после его торжественной речи в первый день действительно за информацией пойдешь именно к этому человеку.
И, кстати, кто сказал, что два месяца - это очень долго?
Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения Начинающая от 24.05.2014 в 15:53
ПРЕЛЕСТЬ!!!

Спасибо.
Цитата сообщения elent от 24.05.2014 в 16:13
Лейтрейн
Ага, неопасная. Как цапнет, да коготками причешет - будешь себя из кусочков, как пазл собирать.

Неопасная она если ее не опасить)))
что ли?..[/QUOTE]
Цитата сообщения Halle от 24.05.2014 в 17:43
Великолепно :) Подергали (фигурально) Маккошку за усы :))

Спасибо.

Добавлено 24.05.2014 - 20:26:
Цитата сообщения Лейтрейн от 24.05.2014 в 17:52
Bombus ну может быть. :) . Ну невидимая она да. А вдруг Пушек ее унюхает? Мда... :) . Вот оно как. Но все таки как мне кажется матрица поведения совы все таки накладывается на поведение. Насчет чтения, единственный стопроцентый вариан когда ее не спалят, это читать в выручай комнтате. Про все остальные комнаты могут все равно рано или поздно узнать. :) . Насчет Кладбища и родителей ( все таки это не Гарри - барсук как у Киллера ) этот Гарри все таки не настолько идеальный. :) . С ним работать еще надо, воспитывать. :) .

Читающая сова не вызовет вопросов? И выручай-Комнату найти еще надо.
Да и действительно, невидимый, это еще не значит. что та же миссис Норрис или Пушок не унюхает. Тем более, что я указывала невидимость только для людей. А если еще конкретнее, то для маглов)
Цитата сообщения frodkins от 24.05.2014 в 17:58
Bombus, порядочно или нет, но правдоподобно. Поттер рос как сорняк и, если и имеет теоретическое представление о ритуалах поминовения, то применить это представление на практике ему еще надо додуматься.
Так что все претензии к Петунье.
В лучшем случае он после этого эпизода сообразит или ему намекнут...
ЗЫ Вы ведь не думаете, что дети имеют врожденную программу правильного поведения? :)
ЗЗЫ А неплохо было бы:))

Да я, честно говоря, и не припомню, что в Англии есть ритуалы поминок схожие с нашими. Но даже если и есть, то это ж надо знать. где могилу искать. И да, теперь Гарри, вернее его друзья постараются найти ему информацию. До этого не думали.
Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения frodkins от 24.05.2014 в 19:41

А Гермиона потоп устроила похоже из-за вселенской несправедливости:)

Да ее порпекали время от времени происхождением, просто она не говорила об этом. А тут сразу все навалилось. Так что да, вселенская несправедливость)))

Цитата сообщения Лейтрейн от 24.05.2014 в 19:50
Bombus как мне кажется рыдать она начала по той причине что она то к Рону со все душой, без костей и рысти. Помочь хотела просто, ну альтруистка девочка что поделать. А ей в ответ на ее бескорыстную помошь говорят иди ты нахрен, заучка лохматая. Я и без тебя и твоих поучений сам сусам. :) .

Вот тут добрая наивная девочка которой грубо говоря в ответ на ее помощь оскорбили убегла в туалет и начала там рыдать. Хотя таки да, непонятно почему она убегла рыдать в сортир. Дети все на празднике. Ну кроме может Ханны ( но она бы поняла ) , в комнате девочек нет никого. Ты одна, ну точнее с подружкой. рыдай в комнате сколько влезет. Там тебя еще и подружка может найти и поутешать. Зачем сразу в туалете то реветь? Тем более в туалете Миртл. Где наверняка над тобой еще и поиздевается сама Миртл.

Вообще сколько вот я уже фанфов читала но везде и всегда практически, если в Хеллоуин Рон обижает Герми в ответ на ее помощь она бегит рыдать в туалет. Вот я таки не понимаю зачем именно в туалет? И тем более в тулет к вредной Миртл? И таки еще. Пока сова не сможет полноценно телепатически или еще как говорить хотя бы с Гаррькой, еще шпионско - разведовательская деятельность сведена к нулю. Так как если даже она что то нашпионит или развелает то о своей находке расказать не сможет. Ибо пока она тока ухает. Понять ее повседневные жесты Гаррька уже может. Но вот я не представляю как бы она умея только использовать жесты и ухать говорила бы Гаррьке о том что она нашла или нашпионила. Я ее не защищаю. Но надо заметить что даже если ты разумная маг сова, то не имея адекватной вербальной коммуникации с миром, по шпионско - разведовательной деятельности ты будешь не лучьше совы обыкновенной. :) . Хотя соглашусь с тем что если бы она пристутствовала на уроке полетов, то она могла бы спасти Невила от ушибов. Подватив его в момент падения своей Левиосой.

Ну тут девочка побегла не в туалетк вредному привидению. Она побегла куда глаза глядят, а в гостиную или в комнату как раз и могли перед ужином одноклассники заявиться. Да хотя бы переодеться. И оставили бы плач без распросв? И вот зачем ей фальшифые утешения от чужих в общем-то людей?
Сова шпионка это круто, в особенности, если у нее есть конкретный план. Как всем напакостить и их гениальное поломать. Только вот конкретный план совы - дать своему совенку нормально учиться, хороших друзей, ну и чтобы куском хлеба не попрекали. Мелко? Ну да, она не героиня.
Показать полностью
АША меня Сова устривает поностью. Вон Гаррька у Киллера тоже не супермен. Но его все ( кроме Кошки и Дамба с Володей ) любят, ценят и можно сказать уважают. Поэтому я не считаю что хороший перс должен быть круче собственных яиц. Простите мой французский. Перс должен быть адекватным, умным и сообразительным. Все остальное приложится само. Так что меня и сова устраивает и Гаррька и друзья его. Меня вообще все устраивает. Это просто Бомбус возмущался что сова в Хоге две недели и неифига не сделала. Тока мофлоевского филина дрючит и все. :) . Да и еще я никого не защищаю. Я оперирую фактами. :) . Я за адекватность, доброту и дружелюбие. :) . Нее если Сова сможет укротить Севу то она уже героиня. :) .
1. По-моему Сова в новом мире и в новой шкуре (и после собственной трагической гибели) сразу стать круче агента 007 не может, тем более, что про предыдущую карьеру офицера ФСБ автор ничего не говорил, да и канон она знает по-наслышке через "глухой телефон".
2. И, поверьте, ребенок, потерявший родителей во младенчестве (и доброго слова о них не слышащий) не осознает их как реальных людей, боль он испытывает от собственной паршивой жизни, которая была бы при родителях (он уверен) значительно лучше. Нет там лицемерия, а осознание суровой реальности, которую не исправишь, а специализироваться в среду надо. В каноне, кстати, взрослые Гарри тягали на праздники не припомнив гибель любимых замечательных друзей.
3. Гермиона сбежала, видимо, в первое попавшееся место - плакать целый день - это уже нервный срыв от неприятия окружения(а она думала, что в сказку попала), а не от пары обидных слов. Она, похоже, интроверт, а тогда чем хуже, тем меньше нужны утешающие подружки.
ninavdeeva Герми хотела быть необычной, хотела попасть в сказку? Она попала в сказку. А то что сказка должна быть доброй она поросить забыла. Вот и попала в сказку. Страшную сказку. :) .
Так-с, кажись это дело вымахает в большой макси. Есть только одно пожелание, чтобы глав было побольше и выкладывались они почаще. Заранее благодарю Автора.
Господа, вот читаю я эти требования к сове и тихо фонарею.
А вот вас, господа умники, перекинуть в другой мир, о котором представление на уровне плинтуса, да еще в птичье тельце, да еще подопечного подсиропить, вы прямо сразу начнете супермена за пояс затыкать? Ни удивления, ни шока, ничего не будет? И потом, где сказано, что Лилька светоч разума? Обычная рядовая жительница. И мыслит житейски, а не строит гигантские планы на много лет вперед. И то уже отходит от уровня " нам бы день простоять да ночь продержаться"
Ну, а уж рассуждения о том, что может и не может магическая сова, изрядно повеселили. Можно подумать где-то есть всемирная энциклопедия магических животных, где все очень подробно расписано. Тут уж, извините, автор царь и бог. Что у него сова делать умеет, значит, то и умеет.
Спасибо, вам, за то, что пишете такой чудесный фанфик!
Да..уж! Как связали-обмотали то Снейпа по рукам и ногам клятвами...Настоящая мумия!

А вы заметили, как автор ловко показала отношение Снейпа к Гарри?
Он и краснеет перед Лили, и говорит с ней нежно...а как загорелись глазки, когда узнал о магловских лекарствах.
А Гарри для него всего лишь мальчишка, который может разболтать тайны и... Поттер!

Мне интересно следующее. У сов отличное зрение. Она наверняка дядю в пурпурном тюрбане выглядит!
Прилеплен ли тюрбан у препода к голове специальными чарами?
А то получится ухватится за тюрбан когтями и будет с орущим мужиком летать над стадионом.
Но, в принципе когти острые, могут тюрбан только так на ленточки порезать...
Бедный Волдеморт, мне уже заранее его жалко!

Хотя... она же совёнка будет спасать....
Но всё равно, высмотреть Квирелла с её зрением легко.

-------------------------------------
Да нет в Англии никаких ритуалов-поминок.
Никто рестораны для поминок не снимает, а тем более не закупается ящиками водки.
После крематория посидят в доме немного, закусят бутербродами, попьют чайку и всё.

Если у каких дедушек-бабушек могила есть, так специальных дней, когда её навещают нет.
У нас на Пасху, Радуницу собираются...а там когда придут, тогда придут.
Если же родители, либо дети похоронены, то есть те, которых ещё помнят, то могилы посещают на день рождения умерших, либо на день их смерти.
Цветы покупают, ленточку повязывают на деревце либо на памятник, если дети умерли, то игрушку могут принести. Свечку ставят перед их фотографией.

Добавлено 25.05.2014 - 13:07:
Цитата сообщения elent от 25.05.2014 в 11:22
Господа, вот читаю я эти требования к сове и тихо фонарею.
А вот вас, господа умники, перекинуть в другой мир, о котором представление на уровне плинтуса, да еще в птичье тельце, да еще подопечного подсиропить, вы прямо сразу начнете супермена за пояс затыкать?


Вы правы! Тут в некоторых комментах ТАКИХ выкрутасов расписали.
Это всё, конечно возможно, если бы Лилька знала канон.
И в Азкабан бы слетала к Сириусу с едой и с магическим тентом, и кости отца Волдеморта бы собачьими заменила, и в лимонные дольки цианистого калия бы сыпанула...
Сова, конечно, не агент 007. Но я считаю, она опасна для канона именно своей непредсказуемостью.
Попаданец, знающий канон, сто раз подумает, какое влияние на канон окажет его действие, а Лили просто сделает.
У неё одна цель - защитить своего совёнка. А после неё хоть потоп.
Показать полностью
"Ей бы еще вид жилой придать, и вообще красота. Это не то, что у Гарри, там вообще пятеро мальчишек ютятся, словно в замке мало места. Пустых классов — навалом."
Очеред6ной упрек казарменному поселению детей. Ну хоть бы кто-нибудь, кто попрекает Хогвартс "общагами" посмотрел бы книжки по истории. Там же четко написано, что традиция общих спален в британских закрытых школах имеет четкий практический смысл. Это попросту защита детей от сексуальных домогательств сокурсников. Попросту говоря семнадцатилетнему "лбу" на виду "трахать" в задницу одиннадцатилетнего малыша немного стыдно. А вот в отдельных комнатах много чего может происходить. Простите, что было, то было, англичане не на пустом месте свои обычаи завели. И так как волшебное сообщество отстает от современных веяний, то детки и живут в общих комнатах.
Лиля конечно канон не читала, но уж хоть минимальным уровнем общей культуры должна же обладать, и понимать что к чему.
LadyChukcha
Цитата сообщения LadyChukcha от 25.05.2014 в 12:27


Если у каких дедушек-бабушек могила есть, так специальных дней, когда её навещают нет.
А День поминовения - это только у католиков?
Цитата сообщения Alex 2011 от 25.05.2014 в 15:57

Лиля конечно канон не читала, но уж хоть минимальным уровнем общей культуры должна же обладать, и понимать что к чему.
Я, ничтоже сумяшеся,считаю, что минимальный уровень культуры у меня есть. А таких знаний, специализированных, нет.
Замечание по сути: что мешает 14-летним подросткам превратить самого слабого соседа по комнате в "маньку"?
еос
В теории ничего, но на практике помогало. По крайней мере англичане считали именно так.
А что касается знаний об английских школах, то мне кажетсмя, что большинство людей не ограничиваются в этом вопросе Гарри поттером и Джейн Эйр, но читают и кое-что сверху. Хотя может быть это я такой оптимист.
Цитата сообщения Alex 2011 от 25.05.2014 в 16:17
еос
В теории ничего, но на практике помогало. По крайней мере англичане считали именно так.
Угу, потому высшее британское общество так пронизано было гомосексуализмом. Хотя как профилактика использования малолетних может и помогало, хз.
Цитата сообщения Alex 2011 от 25.05.2014 в 16:17

А что касается знаний об английских школах, то мне кажетсмя, что большинство людей не ограничиваются в этом вопросе Гарри поттером и Джейн Эйр, но читают и кое-что сверху. Хотя может быть это я такой оптимист.
Ну, либо вы - оптимист, либо вам нужно было знать, в свете ффписательствачуть больше о английских школах, либо я - в малокультурном меньшинстве.
Alex 2011
Вообще-то, по воспоминаниям современников, пройти через мужские колледжи Британии- значило пройти через ад. И никакие совместные спальни от этого не спасали. А здесь все-таки 20-й век и магия. Наложить определенным образом настроенные чары на спальни - не судьба?
Цитата сообщения Лейтрейн от 24.05.2014 в 20:41
Это просто Бомбус возмущался что сова в Хоге две недели и неифига не сделала.

Какие две недели?
С первого сентября по 31 октября.
2 месяца.
И я ничего не говорю про суперменовость и суперсовость.
Что там должна сова, что не должна. Это воля Автора. Что Автор скажет,
то персонаж и будет делать.
Может хоть в спячку впасть или стриптиз танцевать вокруг шеста, на лету
обрывая на себе перья.
Я говорю, следите за губами, мне персонаж не понравился.
В том-то вся и штука, что вселенка-попаданка хоть что-то, да знает.
Знает, что есть такая книжка, знает, что есть такой мальчик - Гарри Поттер,
знает, что мальчику предстоят какие-то приключения.
Именно поэтому ей нельзя "просто жить", если, конечно, она этому
мальчику симпатизирует.
И все.

Добавлено 25.05.2014 - 17:08:
Цитата сообщения Лейтрейн от 24.05.2014 в 19:50
Bombus как мне кажется рыдать она начала по той причине что она то к Рону со все душой, без костей и рысти. ...

У меня другое мнение.
Мне кажется, что в этом произведении Гермиона начала рыдать просто от
избытка. От нервного перехлеста. Не от горя и обиды конкретно на мелкого
Уизли, а вообще. Помните, в фильме "Гусарская баллада" героиня Голубкиной
спрашивает, изображая сентиментальную барышню: "Вы плакать любите?".
Вот и здесь так. Плач не от обиды или горя, а просто от всего. Чтобы
не задохнуться от эмоций.


Цитата сообщения Лейтрейн от 24.05.2014 в 19:50

Пока сова не сможет полноценно телепатически или еще как говорить хотя бы с Гаррькой, еще шпионско - разведовательская деятельность сведена к нулю. Так как если даже она что то нашпионит или развелает то о своей находке расказать не сможет. Ибо пока она тока ухает. Понять ее повседневные жесты Гаррька уже может. Но вот я не представляю как бы она умея только использовать жесты и ухать говорила бы Гаррьке о том что она нашла или нашпионила.

А я представляю. Да и многие грамотные люди тоже представляют.
Тем более, что Автор великодушно позволил свой сове читать.
Самое простое - три карточки - Да, Нет, Не знаю.
Посложнее - вспоминаем великого русского писателя Дюма. Его бессмертного
"Графа Монте Кристо". Парализованного батюшку господина Вильфора.
У которого только глаза двигались. И алфавит.
Можно на нужной букве глаза закрывать, а можно взять в когтистую лапу
палочку и нужные карточки из общей кучи вытягивать.
Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения Bombus от 25.05.2014 в 16:36
Какие две недели?
С первого сентября по 31 октября.
2 месяца.
И я ничего не говорю про суперменовость и суперсовость.
Что там должна сова, что не должна. Это воля Автора. Что Автор скажет,
то персонаж и будет делать.
Может хоть в спячку впасть или стриптиз танцевать вокруг шеста, на лету
обрывая на себе перья.
Я говорю, следите за губами, мне персонаж не понравился.
В том-то вся и штука, что вселенка-попаданка хоть что-то, да знает.
Знает, что есть такая книжка, знает, что есть такой мальчик - Гарри Поттер,
знает, что мальчику предстоят какие-то приключения.
Именно поэтому ей нельзя "просто жить", если, конечно, она этому
мальчику симпатизирует.
И все.

Ну если так считать, то три месяца, можно и август сюда включить. И вы в самом деле считаете, что за это время можно многое успеть? Вот к примеру есть коварный план, так что, те кто о нем знает будет обсуждать детали в коридоре? Какую информацию о "плане" можно узнать в книгах - даже если что-то есть, то нужно знать, что искать. Пробираться невидимой на персоветы - а где я писала, что совушка для МАГОВ невидима? Да и большую тайну на заседаниях учителей узнать можно... Но вот сейчас совушка узнала, что ее подозрения не просто так, да еще и намек на директора получила, вот теперь хотя бы знает в какую сторону шевелиться.
Это по-поводу логичности ее действий. Но сова может просто не нравиться по характеру, тогда что бы и как бы я не объясняла, она просто не будет нравиться - с этим уже ничего не поделаешь. Да и не должен фанфик всем нравиться...
Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения Alex 2011 от 25.05.2014 в 15:57
"Ей бы еще вид жилой придать, и вообще красота. Это не то, что у Гарри, там вообще пятеро мальчишек ютятся, словно в замке мало места. Пустых классов — навалом."
Очеред6ной упрек казарменному поселению детей. Ну хоть бы кто-нибудь, кто попрекает Хогвартс "общагами" посмотрел бы книжки по истории. Там же четко написано, что традиция общих спален в британских закрытых школах имеет четкий практический смысл. Это попросту защита детей от сексуальных домогательств сокурсников. Попросту говоря семнадцатилетнему "лбу" на виду "трахать" в задницу одиннадцатилетнего малыша немного стыдно. А вот в отдельных комнатах много чего может происходить. Простите, что было, то было, англичане не на пустом месте свои обычаи завели. И так как волшебное сообщество отстает от современных веяний, то детки и живут в общих комнатах.
Лиля конечно канон не читала, но уж хоть минимальным уровнем общей культуры должна же обладать, и понимать что к чему.

Откуда вы из моего текста взяли, что сова об этом не знает? Если перефразировать, она подумала, какого лешего мальчишкам в тесноте ютиться, если свободного места полно? Это показание того, что совушка не знает о нравах и традициях закрытых школ. Или о том, что все. что выносилось на публику - это только верхушка айсберга? Она рассуждает о том, что традиции - это хорошо, но комфорт все-таки лучше. Причем чисто для себя и никого не осуждая.


Добавлено 25.05.2014 - 17:39:
Цитата сообщения еос от 25.05.2014 в 16:05
LadyChukcha
А День поминовения - это только у католиков?

Я о Дне поминовения у англикан не слышала, а католиков в Британии все-таки гораздо меньше.

Цитата сообщения elent от 25.05.2014 в 16:33
Alex 2011
Вообще-то, по воспоминаниям современников, пройти через мужские колледжи Британии- значило пройти через ад. И никакие совместные спальни от этого не спасали. А здесь все-таки 20-й век и магия. Наложить определенным образом настроенные чары на спальни - не судьба?

Так вот этому совушка больше всего и возмущается и не понимает, зачем держаться за ту традицию, которая просто неудобна. Она еще и перьями возмущается.
Показать полностью
мне вот инетресно елиб оригиналдьная лили поставила условие снейпу.. головы дамблдора и лорда на блюде и я вся твоя.. то сколько бы прожил лорд вместе с крестражами и дамблдор с птичкой? ( птичку полюбому мочить надо чтоб в неподходящий момент не откачала бородатого)
Восхитительно!!! Прекрасно!!! Я ужа давно не получала столько удовольствия от прочтения! Такие яркие эмоции, переживания. Я в восхищении! Браво. И конечно же - с нетерпением жду проды.
Господа возмущающиеся!Думаю дело в том что совушка канона не знает (слыхала через раз про первые книжки, и какой ужас дальше будет она не в курсе) и не предполагает что Поттеру надо бы валить от колдунов подальше.Для нее Хог-школа, которая нарочито сказочная а все вокруг-просты люди.И что впереди воскрешение Володи,травля со стороны министерства и гибель многих ей неведомо.Вот она и спокойна.
Цитата сообщения кукурузник от 26.05.2014 в 08:29
Господа возмущающиеся!Думаю дело в том что совушка канона не знает

Вот именно поэтому я в одном из первых своих комментариев говорил что зря автор вообще упомянула знакомство героини с каноном. Во первых это сразу переводит (пусть даже и в ожиданиях читателя) историю в протоптанную колею манипуляции послезнанием. А во вторых не дает насладиться удивлением и узнаванием мира глазами персонажа. Жаль что сова и Гарри в этом вопросе не на равных.

P.S. Интересно было бы почитать некоторое разочарование и брюзжание совы из-за не оправдавшихся ожиданий - на фоне прочитанного ею ранее фэнтази ("Земноморье" "Властедлин колец" и т.д.)
o.volya
Точняк.Обычно попаданец не знает канона.И следует стадия знакомств.Читатели радуются за попаданца, переживают если он (с их точки зрения) поссорился с кем-то важным и прочее.
Если попаданец знает канон то от него ждут свершений.Что он исправит проблемы и поможет угнетенным.
А тут сова посередке оказалась.
АШАавтор
кукурузник
o.volya
Да специально такой серединный вариант, чтобы не было стадии знакомства и вольного или невольного восхищения - в случае незнания канона. Но и героизма свершений и перемен, как при хорошем знании и обдумывании доже не будет. И попаданка такая вот, средненькая, не блистающая великим умом, не обладающая супер способностями и навыками. Но обладающая довольно неприятной чертой характера - ей невозможно навязать чужое мнение вне зависимости от авторитетов.
Мне и самой стало интересно, что в таком слечае выйдет)))
И да, совушка кое-что слышала о первых трех-четырех книгах.

Добавлено 26.05.2014 - 09:17:
Mira Pulchinella
Спасибо.

Цитата сообщения Nevrik от 25.05.2014 в 20:28
мне вот инетресно елиб оригиналдьная лили поставила условие снейпу.. головы дамблдора и лорда на блюде и я вся твоя.. то сколько бы прожил лорд вместе с крестражами и дамблдор с птичкой? ( птичку полюбому мочить надо чтоб в неподходящий момент не откачала бородатого)

У Дамбди на разведку даных о крестражах ушло года три... Но у него мотивацией было всеобщее благо)))
Тут и лежит камень о который все спотыкаются.Попаданцев либо боятся (этож Марти/Мэри) либо от них ждут свершений великих.
Впрочем думаю должна быть глава (или отрезок) где сова выдаст свои впечатления и размышления.Мол Хог конечно красивый но запутанный,баллы эти словно деньги для всех,почту тащить в зал и кидать на стол непрактично-в общем все огрехи в Хогвартсе,про которые все уже писали но приятно снова читать.ИМХО
АШАавтор
Цитата сообщения кукурузник от 26.05.2014 в 09:20
Тут и лежит камень о который все спотыкаются.Попаданцев либо боятся (этож Марти/Мэри) либо от них ждут свершений великих.
Впрочем думаю должна быть глава (или отрезок) где сова выдаст свои впечатления и размышления.Мол Хог конечно красивый но запутанный,баллы эти словно деньги для всех,почту тащить в зал и кидать на стол непрактично-в общем все огрехи в Хогвартсе,про которые все уже писали но приятно снова читать.ИМХО

Прям в отдельную главу выносить?))) Просто эти рассуждения время от времени проскальзывают в тексте - вот о запутанности замка и странных системах лестниц уже было. Да и все остальные будут разбросаны и озвучены после определенных событий, кторые поддалкивают к таким мыслям.
А насчет Марти/Мери или свершений великих... я люблю рвать шаблон, даже если при этом ломаю чьи-то ожидания.
Ну это как вам удобней.Просто я подумал что для размеров главы текст подойдет неплохо.Что-то вроде резюме, с кем познакомилась,что узнала,что дальше делать и далее.Но вам виднее.
И да, попаданец который едва глаза продрал в новом мире а уже все знает=Мэри/Марти.
АШАавтор
Цитата сообщения кукурузник от 26.05.2014 в 09:30
Ну это как вам удобней.Просто я подумал что для размеров главы текст подойдет неплохо.Что-то вроде резюме, с кем познакомилась,что узнала,что дальше делать и далее.Но вам виднее.
И да, попаданец который едва глаза продрал в новом мире а уже все знает=Мэри/Марти.

Стараюсь на лавры Мэри/Марти не претендовать, но при желании таким увидеть любого можно, иногда даже страшно ставить ОЖП/ОМП))))
А размышления одной главой были бы удобнее, если бы это было в характере совы - сесть, подумать, написать план. Но она ведь не ищет легких путей...
Цитата сообщения Alex 2011 от 25.05.2014 в 15:57
"Ей бы еще вид жилой придать, и вообще красота. Это не то, что у Гарри, там вообще пятеро мальчишек ютятся, словно в замке мало места. Пустых классов — навалом."
Очеред6ной упрек казарменному поселению детей. Ну хоть бы кто-нибудь, кто попрекает Хогвартс "общагами" посмотрел бы книжки по истории. Там же четко написано, что традиция общих спален в британских закрытых школах имеет четкий практический смысл. Это попросту защита детей от сексуальных домогательств сокурсников.

Цитата сообщения еос от 25.05.2014 в 16:05

Я, ничтоже сумяшеся,считаю, что минимальный уровень культуры у меня есть. А таких знаний, специализированных, нет.
Замечание по сути: что мешает 14-летним подросткам превратить самого слабого соседа по комнате в "маньку"?

Согласен с еос. Когда у всех отдельные комнаты с замками это гораздо безопаснее как для защиты от домогательств, так и для защиты от обычных побоев, издевательств или воровства. Всё что требуется для обеспечения безопасности школьников - прямой коридор с одиночными номерами(как в гостинице) и один-два охранника на этот коридор(или магический аналог камер видеонаблюдения в коридоре), которые смотрят, чтобы никого не затаскивали в номер силой и что-бы не лезли в чужой номер без разрешения владельца(или вообще запретить ходить в чужие номера по аналогии с недоступностью женских спален для мальчиков в каноне). Подобное решение намного повысит как комфорт, так и безопасность учеников.
Показать полностью
вы еще и забываете о социальном аспекте казарменного положения...несмотря на все свои недостатки подобные колледжи себя полностью оправдали выпуская с завидной регулярностью отточенный и предельно формализованный ( а значит понятный и узнаваемый) образ английского джентельмена..те выпуская элиту общества с заранее заданными нормами поведения морали и мироощущения .. что не может не радовать гос аппарат ..вот и в хоге таким образом на 4х факультетах выпускают по итогам 4 вида магов .. а чем больше личная свобода тем сильнее личностные особенности .. а учитывая что общество магов и так предельно рыхло и склонно к анархии .. усиливать индивидуализм при условии что маг мир скрыт форменное самоубийство .. примеры подобного развития в любой фентезяке классического образца ..маги не склонны быть едины и дробят себя на сколь угодно мелкие группы по интересам максимум..а чаще и уходят в себя и свою жизнь не интересуясь остальными...объединение магов всегда происходит репрессивно и только под угрозой внешнего врага ..а тут дав магам 4 формальных объединения избегают дальнейшего дробления ..
Цитата сообщения Nevrik от 26.05.2014 в 14:37
вы еще и забываете о социальном аспекте казарменного положения...несмотря на все свои недостатки подобные колледжи себя полностью оправдали выпуская с завидной регулярностью отточенный и предельно формализованный ( а значит понятный и узнаваемый) образ английского джентельмена

Из Хога с Дамблдором во главе джентльмены? О_____О Я прочла всю вашу цепочку рассуждений, но к Хогвартсу это можно применить только к Слизерину, ну, еще пожалуй к Рейвенкло-Когтеврану и с натяжкой к Пуффендую. Кроме пункта про индивиуализм и его последствия, это да. Но, с другой стороны, индивидуализм хорош, только в Хоге он потерял всякую меру. Или, можно сказать, наоборот отсутствует, ибо смотрят не на человека, а на его галстук. Как вы уже сказали, маги замыкаются в своих группах, некоторым вообще не оставляют выбора. Возьмем тот-же Слизерин. Уже множество поколений это сродни приговору. На все факультеты навешали ярлыки, и особенно крупно со своим повезло Гриффиндору. В итоге именно им оказывается своеобразный почет, в то время как остальным зачастую только в определенных областях. Мое мнение: надо заговорить все эти значки и поменять факультеты на день или сделать их невидимыми. Посмотрим кто с кем будет цапаться, ибо всех студентов и их факультеты не упомнишь
Показать полностью
ну лучше уж несовершенное сообщество чем никакого.. а итог во что вылились факультеты....не идея факультетов плоха а их итоговое воплощение..да и сама концепция тетушки ро - магов буржуа это звиздец...даже показанных в каноне спелов и возможностей хватит чтоб творить и изменять мир как магам будет угодно в первую очередь вся магия поттерианы направлена на созидание и изменение а никак на разрушение и боевку...
траблы с факультетами имхо начались с принятием статута секретности .. до этого факультеты позволяли хоть как то объединить магов и не растворяться в сообществе маглов .. чтоб интересы магов были превыше личных и поэтому индивидуализм был не в чести .. а вот когда сообщество замкнулось само на себя и пошло уже гротескное восприятие факультетов и из объединяющей силы стало разделяющей
Цитата сообщения Nevrik от 26.05.2014 в 14:37
вы еще и забываете о социальном аспекте казарменного положения...

Не забываю, но его польза совсем не однозначна.
Цитата сообщения Nevrik от 26.05.2014 в 14:37
в хоге таким образом на 4х факультетах выпускают по итогам 4 вида магов .. а чем больше личная свобода тем сильнее личностные особенности ..

Согласен. Но непонятно зачем им это надо. Ведь подобное ещё хуже для общества, чем индивидуализм, т.к. вызывает бессмысленную напряжённость мешает единству общества из-за несовместимости моральных норм. Индивидуалистам проще договориться друг с другом, чем фанатикам Слизерина и Гриффиндора ненавидящим друг друга только по тому, что их распределили в разные факультеты. Подобное деление выгодно лишь тем, кто заинтересован в постоянных гражданских войнах и высоком уровне террористической угрозы. Это было одной из основных причин как Первой, так и Второй Магических войн.
Цитата сообщения Nevrik от 26.05.2014 в 14:37
а учитывая что общество магов и так предельно рыхло и склонно к анархии ..

Рыхла и склонна к анархии лишь часть общества, а другая часть наоборот склонна к тоталитарному режиму(большая часть пожирателей, министерских работников и фениксовцев).
Цитата сообщения Nevrik от 26.05.2014 в 14:37
усиливать индивидуализм при условии что маг мир скрыт форменное самоубийство

Довольно спорное утверждение, т.к. насильственное объединение магов ни к чему хорошему не приводит и история мира ГП это наглядно показывает.
Индивидуалисты будут, в большинстве своём, спокойно сидеть дома, в семейных лавках или в клубах по интересам и не станут лезть в политику. А жесткое факультетское деление заставляет магов добиваться власти для политических партий от своего факультета. Примером из канона являются ПСы, набиравшие пополнение в основном на Слизерине и ОФы, набиравшие пополнение в основном на Гриффиндоре.
Цитата сообщения Nevrik от 26.05.2014 в 14:37
.. примеры подобного развития в любой фентезяке классического образца ..маги не склонны быть едины и дробят себя на сколь угодно мелкие группы по интересам максимум..а чаще и уходят в себя и свою жизнь не интересуясь остальными...

Согласен, но это скорее хорошо для общества, чем плохо. Исключением является только случай с угрозой извне, когда необходимо единство общества(но никак не 2 или 4 вечно враждующие группировки).
Цитата сообщения Nevrik от 26.05.2014 в 14:37
объединение магов всегда происходит репрессивно и только под угрозой внешнего врага ..а тут дав магам 4 формальных объединения избегают дальнейшего дробления ..

Не всегда, но чаще всего. Объединения могут быть и для достижения общих целей, например создание философских камней или разработка новых заклинаний.
Показать полностью
Нашёл ещё один фанф про Хедвиг http://www.fanfics.me/read.php?id=60910
Интересно здесь на Турнире будет что-то подобное?
> И вообще, сам попробуй писать лапой, используя при этом перо и чернила.

А почему бы не контролировать перо Левиосой? (Сорри, если уже предлагали, пишу еще не прочитав комментариев)
Насчет письма Левиосой. Вот представьте вы держите телекинезом карандаш, возите им по бумаге и при этом у вас должно получатся читаемые слова. Сложно? Очень, особенно учитывая что все пишут пером на пергаменте. :) . Да ей лапой писать будет удобнее. :) .Хотя все равно дайте сове телепатию. Нормальную телепатию. Пусть она хоть с Гарькой калякать сможет. Фамильяр же как никак. :) . Ну позязя. :) .
Vova-T1
у нас все различия в восприятии возникают видимо из за точки зрения на период я говорю об основаниии хога ..маги объединены в семейные кланы + вассалы ..между собой кланы связаны довольно слабой системой сдержек и противоречий тк они не скрыты и живут наряду с маглами.. ( классические фентезийные маги при этом это только маглорожденные )( еслиб маг дар не был наследуемым то вышлоб классическое развитие фентези мира тк обучение надо проводить все одно для чужих по сути тебе учеников а вот учитывая что это наследуемо то девиз "все в семью"а не всяким непонятным личностям предельно логичен для конкретного мага .. ибо больше знаний больше могуществаи следовательно власти и безопасности для конкретного клана) для объединения условно все маги разделяются со строительством хога на 4 фракции причем 2 из них явно ведущие ..что как раз и вызывает консолидацию магов и объединение ранее разрозненных анклавов в 2 -3 центра .. и дальше вроде все хорошо идет маги развиваются ...совершаются открытия ( конкуренцияс однако) но тут видимо сильным мира сего пришлась отнюдь не по нраву довольно явная гегемония магов ...начинается инквизиция .. общество замыкается на само себя ...и вот тут я уже с вами полностью согласен дальше идет период застоя и вместо создания центров притяжения факультеты с их враждой и различным мировосприятием дробят общество ( до этого 4 различные точки зрения были обращены во внешний мир те 4 подхода к решению внешних проблем ...а теперь стали решать проблемы внутренние.. и схема работать перестала ..а когда вместо экспансии крайне небольшое общество начинает перетягивать одеяло выходит печаль ..1 факультет или факультеты направленные на различное обучение для закрытого мира былиб намного более выгодны тк вопрос консолидации магов уже не стоит тк они уже объединены в закрытую группу "маги" находящуюся постоянно под угрозой внешней агрессии
Показать полностью
Nevrik, а вы по-человечески писать не пробовали? Типа с абзацами, заглавными буквами, знаками препинания и прочей грамматикой.
А то как вижу вашу простыню у кого-то в комментах - тут же пропускаю. И очень сомневаюсь, что я один такой.
Не, если вы пишете, чтобы почесать ЧСВ - то вам пофиг, читают это или нет, я понимаю. Но если комменты для того, чтобы донести свою мысль - вы уж позаботьтесь, чтобы ее хотя бы прочитали.
нее тут своя фишка.. либо люди сразу пропускают либо читают вдумчиво ..
АШАавтор
Цитата сообщения Vova-T1 от 26.05.2014 в 16:05
Нашёл ещё один фанф про Хедвиг
Интересно здесь на Турнире будет что-то подобное?

Именно тот год я планирую делать заключительным.
Цитата сообщения Raven912 от 26.05.2014 в 17:01
> И вообще, сам попробуй писать лапой, используя при этом перо и чернила.

А почему бы не контролировать перо Левиосой? (Сорри, если уже предлагали, пишу еще не прочитав комментариев)

Цитата сообщения Лейтрейн от 26.05.2014 в 19:39
Насчет письма Левиосой. Вот представьте вы держите телекинезом карандаш, возите им по бумаге и при этом у вас должно получатся читаемые слова. Сложно? Очень, особенно учитывая что все пишут пером на пергаменте. :) . Да ей лапой писать будет удобнее. :) .Хотя все равно дайте сове телепатию. Нормальную телепатию. Пусть она хоть с Гарькой калякать сможет. Фамильяр же как никак. :) . Ну позязя. :) .

Перо свовушке не просто проще схватить лапой, тут еще привычки человека срабатывают.
Продумываю. Причем хочу совместить чтение мыслей, именно мыслей а не памяти и эмоций, с тем, что Гарри совиный язык понимает.
Показать полностью
Цитата сообщения Nevrik от 26.05.2014 в 19:51
Vova-T1
у нас все различия в восприятии возникают видимо из за точки зрения на период я говорю об основаниии хога ..маги объединены в семейные кланы + вассалы ..между собой кланы связаны довольно слабой системой сдержек и противоречий тк они не скрыты и живут наряду с маглами.. ( классические фентезийные маги при этом это только маглорожденные )


Согласен, я подумал про времена с обучения Дамблдора до 7 курса ГП.
Цитата сообщения Nevrik от 26.05.2014 в 19:51
( еслиб маг дар не был наследуемым то вышлоб классическое развитие фентези мира тк обучение надо проводить все одно для чужих по сути тебе учеников а вот учитывая что это наследуемо то девиз "все в семью"а не всяким непонятным личностям предельно логичен для конкретного мага .. ибо больше знаний больше могуществаи следовательно власти и безопасности для конкретного клана)


Это не единственный вариант. Есть альтернативная версия магического общества - http://samlib.ru/a/arsenxew_s_w/cbuffersvet7doc.shtml где ВСЕ маги маглорожденные. Вероятность рождения мага очень низкая и никак не зависит от наличия маг. способностей у родителей, а рождение сквибов запрещено законодательно под страхом смерти. Форма правления двухуровневая: коммунизм для магов и абсолютная монархия магов по отношению к маглам. Любой маг может приказать маглам что угодно, но его действия не должны противоречить толи интересам большинства магов, толи договорам и приказам совета магов, толи очень короткой конституции мало что запрещающей(читал давно и точно не помню какие именно ограничения, но их мало). Все маги бессмертны(от старости не помрут) или могут стать таковыми после обучения.

Цитата сообщения Nevrik от 26.05.2014 в 19:51
для объединения условно все маги разделяются со строительством хога на 4 фракции причем 2 из них явно ведущие ..что как раз и вызывает консолидацию магов и объединение ранее разрозненных анклавов в 2 -3 центра .. и дальше вроде все хорошо идет маги развиваются ...совершаются открытия ( конкуренцияс однако) но тут видимо сильным мира сего пришлась отнюдь не по нраву довольно явная гегемония магов

Вполне правдоподобная версия.
Показать полностью
Цитата сообщения Vova-T1 от 26.05.2014 в 23:18
Вполне правдоподобная версия.

Абсолютно неправдоподобная. С чего бы это хускарлу доброго короля Гарольда Годвинсона, который умеет махать не только мечом, но и волшебным посохом, считать более своим, скажем, рыцаря Вильгельма Бастарда или пиктского шамана, а не членов своего клана? Пусть даже первые маги, а вторые нет.
Автор, я и не сравниваю сюжет с " роковой долькой". Я имею в виду что Ваше произведение гомерически смешное в том же ключе). Молю Вас, пусть "мамочка" будет макси!!))) шедеврально жэж, ей-богу
Andrey_M11
Напомните мне вроде как Годвинсон занял трон Эдуарда-исповедника (когда тот умер) хотя трон полагался Вильгельму?А в 1066 году Годвинсона проверяли на прочность сперва Харальд Хардероде а потом и сам Вильгельм?

А любопытно как совушка сведет Гарри со Снейпом.Задачка сложная.
Цитата сообщения АША от 26.05.2014 в 21:02
Причем хочу совместить чтение мыслей, именно мыслей а не памяти и эмоций, с тем, что Гарри совиный язык понимает.

Тогда Снейп точно не откажется от своего убеждения, что это Лили Поттер. Кстати, а от совиного чтения мыслей окклюменция защищает? Или у Лили Хедвиг только с Гарри полный контакт? А Гарри что, потренируется с Хедвиг и сможет любую школьную сову использовать для воздушной разведки?
АШАавтор
Цитата сообщения ssssweetssss от 27.05.2014 в 01:22
Автор, я и не сравниваю сюжет с " роковой долькой". Я имею в виду что Ваше произведение гомерически смешное в том же ключе). Молю Вас, пусть "мамочка" будет макси!!))) шедеврально жэж, ей-богу

ладно, попробую на небольшое макси накропать. А вдруг получится)))
Цитата сообщения кукурузник от 27.05.2014 в 08:00

А любопытно как совушка сведет Гарри со Снейпом.Задачка сложная.

Да неужто не придумает птичка? Тогда ей незачет)))
Цитата сообщения julius от 27.05.2014 в 09:01
Тогда Снейп точно не откажется от своего убеждения, что это Лили Поттер. Кстати, а от совиного чтения мыслей окклюменция защищает? Или у Лили Хедвиг только с Гарри полный контакт? А Гарри что, потренируется с Хедвиг и сможет любую школьную сову использовать для воздушной разведки?

Использовать-то сможет, когда догадается, что совиный слегка понимает. Только вот сведения от других сов... такие вот, чисто совиные будут.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 26.05.2014 в 23:29
Абсолютно неправдоподобная. С чего бы это хускарлу доброго короля Гарольда Годвинсона, который умеет махать не только мечом, но и волшебным посохом, считать более своим, скажем, рыцаря Вильгельма Бастарда или пиктского шамана, а не членов своего клана? Пусть даже первые маги, а вторые нет.

Это зависит от отношения к нему членов клана. Если они все чокнутые религиозные фанатики и относятся к нему как к отродью сатаны, то он врят-ли будет считать их своими. При отношении как у Друслей к Гарри они тоже врят-ли станут для него своими. Вообще, как я заметил, в западных книгах, фильмах и комиксах к обладателям сверхъестественных способностей общество чаще всего относится враждебно, даже если это родственники. Так-что промывка мозгов от религиозной пропаганды + чёрная зависть почти всегда ссорят европейских и американских магов/мутантов/псиоников с их знакомыми и даже родственниками. Это в России к сверхспособностям традиционно положительное отношение(по крайней мере в массовой культуре и мифах с легендами), а у американцев с европейцами наоборот(судя по ГП, Marvell и DC - где обладатели сверхспособностей почти всегда вынуждены скрываться ото всех и часты случаи ссоры с родственниками из-за их зависти или религиозных предрассудков).
Если-же члены клана - адекватные люди, то через несколько поколений клан станет одним из "древнейших и благороднейших" магических родов, т.к. ген магов доминирующий и у мага и магла почти всегда рождается маг.
Показать полностью
Идея из "Порри Гаттера и т.д." по поводу передачи магии при контактемеггл - маг:
если человек, у которого голова болит, стукнется лбом с другим, у которого не болит, то у второго тоже заболит и у первого не перестанет...(не точный пересказ)
Цитата сообщения Vova-T1 от 27.05.2014 в 11:09
Это зависит от отношения к нему членов клана. Если они все чокнутые религиозные фанатики и относятся к нему как к отродью сатаны, то он врят-ли будет считать их своими.

С чего бы это им так относится? Вы не накладывайте более поздние времена и современность на Темные века и средневековье. Кланово-родовая система никуда не делась еще, и, по большому счету, только член своего клана-племени воспринимался человеком, а все остальные - так, зверушки говорящие. Так что свой маг - это уважаемый и опасный родич, а вот чужой - да, отродье сатаны, без сомнений.
Про...ду...бы...
Представила сову-ниндзя в укропе..нырнула под стол)))
Спасибо за главу.
Нашла во такой гибрид сова-вампир-ниндзя
http://rewalls.com/large/201301/72930.jpg

и такое

http://tattooinfo.ru/images/foto_cvetnoj_jeskiz_tatushki_sova_s_mechom_i_kompasom.jpg
Отличная глава. И оч-чен-но хорошо автор расписала восприятие и мысли на тему "надо что-то делать, а не сиднем сидеть" человека в шкурке птицы:
"Значит такая со всех сторон прекрасная сова, как я, раскрасив себя на манер техасского рейнджера, мелкими перебежками буду тайные разговоры подслушивать. Красота! Ниндзя в зарослях укропа! [...]
Прилечу я в школьную библиотеку книжек почитать, потому как о подшивках газет здесь и слыхом не слыхали, вот радость библиотекарше будет. А уж мне, так и к гадалке не ходи. На меня и так косо смотрят."
Браво! :)
Вот.Совсем другое дело.А то многое бывает незамечено.Но теперь все логично:сова (особенно полярная) замаскироваться может только на снегу или в небе.В библиотеку ей не проникнуть.
Обоих треснуть.Зельевара для профилактики,двумордого-за дело.
АШАавтор
Цитата сообщения кукурузник от 30.05.2014 в 12:26
Вот.Совсем другое дело.А то многое бывает незамечено.Но теперь все логично:сова (особенно полярная) замаскироваться может только на снегу или в небе.В библиотеку ей не проникнуть.
Обоих треснуть.Зельевара для профилактики,двумордого-за дело.

Ну что-то типа того)))
Цитата сообщения Halle от 30.05.2014 в 12:16
Отличная глава. И оч-чен-но хорошо автор расписала восприятие и мысли на тему "надо что-то делать, а не сиднем сидеть" человека в шкурке птицы:
"Значит такая со всех сторон прекрасная сова, как я, раскрасив себя на манер техасского рейнджера, мелкими перебежками буду тайные разговоры подслушивать. Красота! Ниндзя в зарослях укропа! [...]
Прилечу я в школьную библиотеку книжек почитать, потому как о подшивках газет здесь и слыхом не слыхали, вот радость библиотекарше будет. А уж мне, так и к гадалке не ходи. На меня и так косо смотрят."
Браво! :)

Спасибо.
Цитата сообщения elent от 30.05.2014 в 12:10
Представила сову-ниндзя в укропе..нырнула под стол)))
Спасибо за главу.
Нашла во такой гибрид сова-вампир-ниндзя

Картинками впечатлилась. Спасибо за хорошее настроение.
Показать полностью
Ура! Прода! Очень здорово сова Квири и женишка приголубила. Не раз добрым словом попомнят. Но, блин, автор, вспомните, что бывают предложения по смыслу восклицательные и вопросительные! Значки не просто так выдумывали!
Спасибо за продолжение!
У сов-ниндзя есть старые проверенные методы маскировки:
http://poxee.deviantart.com/art/Ninja-Owl-ftw-143380179
:)
А так, способность становиться невидимой должна помочь.
http://karkau.deviantart.com/art/Bad-vision-Owl-51374036
А за летающие книги пускай Пивз отвечает:)
http://kikiro-shiashu.deviantart.com/art/fowl-laughing-foul-73543794
frodkins
Сова прелесть.
Но мне еще понравилось
http://ekabu3.unistorageserve.ru/513496a57efa6e6b7e30df20
Такой милый фик, спасибо!

Простите меня, автор и бета, за критику, но вам бы разобраться с запятыми! Их мало у вас перед словом что и его однокоренными, в обращениях и рядом с междуметиями. В последнем случае очень непросто их выставить, я знаю, но хотя бы наметить...?
А вообще вы ровно, плотненько так пишете, тремя разными плотностями с Несколько резкими переходами: когда идёт сюжет, когда сова нервничает, когда сова думает.
Фик чудесный, задумка классная, но надеюсь, что у вас в планах затем генеральная вычитка, потому что без нее я останусь мышкой, а произведение - кактусом.
Как Лиля его еще из команды за шкирку не вытащила?
Arteia а что Лиля может то. Она ж Сова. И права голоса не имеет. :) . Она даже полноценно общатся с Гарриком не могет. :) . Да и против Кошки и Паука она не попрет. Скорее ее тогда из школы попрут. :) . Особенно кошка. :) .
АШАавтор
Цитата сообщения реми люпин от 30.05.2014 в 12:36
Ура! Прода! Очень здорово сова Квири и женишка приголубила. Не раз добрым словом попомнят. Но, блин, автор, вспомните, что бывают предложения по смыслу восклицательные и вопросительные! Значки не просто так выдумывали!

Цитата сообщения frokengrethel от 30.05.2014 в 16:49
Такой милый фик, спасибо!

Простите меня, автор и бета, за критику, но вам бы разобраться с запятыми! Их мало у вас перед словом что и его однокоренными, в обращениях и рядом с междуметиями. В последнем случае очень непросто их выставить, я знаю, но хотя бы наметить...?
А вообще вы ровно, плотненько так пишете, тремя разными плотностями с Несколько резкими переходами: когда идёт сюжет, когда сова нервничает, когда сова думает.
Фик чудесный, задумка классная, но надеюсь, что у вас в планах затем генеральная вычитка, потому что без нее я останусь мышкой, а произведение - кактусом.

Не буду значит небеченные главы выкладывать.
Цитата сообщения Эйлалф от 30.05.2014 в 17:07
Сова-ниндзя, раскашенная на манер рейнджера, в зарослях укропа!
Как представлю, так начинаю безостановочно смеяться. Перья жалко, не надо красить! Пишите ещё!

Спасибо, рада что хоть немного подняла настроение.
Цитата сообщения Arteia от 30.05.2014 в 21:25
Как Лиля его еще из команды за шкирку не вытащила?

Цитата сообщения Лейтрейн от 30.05.2014 в 22:37
Arteia а что Лиля может то. Она ж Сова. И права голоса не имеет. :) . Она даже полноценно общатся с Гарриком не могет. :) . Да и против Кошки и Паука она не попрет. Скорее ее тогда из школы попрут. :) . Особенно кошка. :) .

Если бы тут была ситуация, что Гарри в команде совершенно против своей воли, то сова начала бы какие-то действия, да хотя бы на основе того, что первокусников в команды не принимают, но ведь Гарри пока что эта игра нравится, вот она и нервничает, злится, но позволяет ему набивать свои шишки.
Ну и да, действовать напрямую - это стопроцентный вариант с мальчишкой расстаться. Она действительно просто сова - зверюшка неразумная. А если учесть, что даже к разумным магическим существам в том обществе обходились мягко говоря не очень хорошо, то ее бы точно пришибли и не заметили.
Показать полностью
Цитата сообщения Лейтрейн от 30.05.2014 в 22:37
Arteia а что Лиля может то. Она ж Сова. И права голоса не имеет. :) . Она даже полноценно общатся с Гарриком не могет. :) . Да и против Кошки и Паука она не попрет. Скорее ее тогда из школы попрут. :) . Особенно кошка. :) .

вы предлагаете сове на бреющем полете вскрывать глотки всяким подозрительным личностям а потом их тела переправлять в запретный лес?
тогда сову должны звать арнольд чак рембович)
Эйлалф
В смысле пнуть Квирелла, чтоб тот отвлекся? Но в этот момент никто на Квирелла вроде не думал. Вот в этом и есть великая загадка тети Ро. По ее заявлению никакое зло не может проникнуть в Хог извне. Даже Пожирателей Малфой смог ввести только через Выручай-комнату с помощью шкафа. А тут злой Володя преспокойно въезжает в Хог верхом на Квирелле и ни одна система не бьет тревогу. Хоть стой хоть падай.
"/ и ни одна система не бьет тревогу. Хоть стой хоть падай. "/
Да нету там скорей всего никаких систем.Чары против трансгресии, помехи от электроники,маглоотталкиватель и все.А всякие детекторы и щиты-реклама.Все равно никто не проверял.
кукурузник
Ну, мама Ро устами Дамби уверяла, что враг не пройдет. Иначе Гарьку замочили бы сразу по выходе УПСов и Азкабана. Да даже Лютик мог под оборотным пролезть, Гарьку шлепнуть и возвратиться к себе в замок белым лебедем.
Еще одна ляпа. И большая.
Дамблдору я не верю в этом вопросе.Каждый раз когда идет речь о защищенности Хога я вспоминаю сколько всего там творилось.А еще никто не привел ТТХ этой защиты.Это на металодетектор нельзя обижаться что пронесли керамический нож.Потому что понятно,керамику детектор не видит.
кукурузник
Таки ТТХ кровной защиты никто не видел и ТТХ Фиделиуса. Там еще куча всего того, чему нам предлагают верить на слово.
Цитата сообщения elent от 31.05.2014 в 11:14
Эйлалф
Вот в этом и есть великая загадка тети Ро. По ее заявлению никакое зло не может проникнуть в Хог извне. Даже Пожирателей Малфой смог ввести только через Выручай-комнату с помощью шкафа. А тут злой Володя преспокойно въезжает в Хог верхом на Квирелле и ни одна система не бьет тревогу. Хоть стой хоть падай.


Если только система не настроена на намерение чужака причинить вред ученикам и школе. Волди на первом курсе был изначально не нужен Поттер вообще-то, он же за философским камнем шел. Собственно не факт, что даже попытка скинуть Гарри с метелки было именно желанием Волдика, а не личной инициативой Квиррела, т.к. "светиться" Волди не было никакого резону. Кроме того философский камень не являлся имуществом школы, так что защите Хога в общем-то поровну на чье либо намерение его своровать, а ни школе, ни студентам Квирреломорт устраиваясь на работу причинять вред судя по всему не планировал. Собственно Квиррел на тот момент УЖЕ был преподавателем и соответственно вписан в защитные системы Хога, а Волди когда-то был студентом Хога и СБ замка тоже могла его считать как своего, особенно с учетом его намерений прийти и забрать из школы чужой артефакт.
Показать полностью
Нам предлагают-а мы не берем.На слово верят или дураки,или дети, которым родители еще не донесли, что нельзя всему верить.А то много всяких слов говорят,устанешь во все верить.
То защита невнятная,то перспективы туманные,то циркониевые браслеты.Много обмана.
Эйлалф
Вы хотите обнаружить логику у Ро? Ее там и не было...
Лили на первом уроке трансфигурации:
www.youtube.com/embed/IA35O3sHNJg
www.youtube.com/watch?v=g3Ogvcghj2g
Читаю с удовольствием!
Спасибо!!
У этой чудесной главы есть большой недостаток- она маленькая! Сильно маленькая. И подозреваю, что Рон не от избытка раскаяния полез мириться. Надо было все-таки его поприхлопывать маленько, чтоб боялся даже в сторону гаррину смотреть.
Спасибо.
АШАавтор
Цитата сообщения Эйлалф от 01.06.2014 в 11:41
Спасибо за новую главу.
Замечание: "через абонементский ящик" – через абонентский.

Спасибо.
Цитата сообщения elent от 01.06.2014 в 11:42
У этой чудесной главы есть большой недостаток- она маленькая! Сильно маленькая. И подозреваю, что Рон не от избытка раскаяния полез мириться. Надо было все-таки его поприхлопывать маленько, чтоб боялся даже в сторону гаррину смотреть.
Спасибо.

Ну Рон, он ведь не совсем пропащий... Ему ведь просто слишком многое прощали, а каяться рыжий и со скуки мог)))
Знаю, что маленькая, каюсь.
Спасибо за главку.)
Попытка тапка: "Рон не скрывал своего восторга, теперь ты можешь делать все что угодно, а Филч не сможет тебя поймать" - мне кажется, или пропущено тире после слова "восторг"?
Andrey_M11
Мда, своеобразное зрелище. если не знать физиологию сов, то так и просится "бедная птичка, как ей плохо".
Что-то здесь про зеркало ничего нет. Лили -умничка! Автор тоже ;).
АШАавтор
Цитата сообщения Пчела от 01.06.2014 в 11:43
Спасибо за главку.)
Попытка тапка: "Рон не скрывал своего восторга, теперь ты можешь делать все что угодно, а Филч не сможет тебя поймать" - мне кажется, или пропущено тире после слова "восторг"?

За тапок спасибо. Жаль, что не по смыслу, а то мне начинает казаться, что куда-то не туда съезжаю.
Цитата сообщения Ля-Мур от 01.06.2014 в 11:45
Что-то здесь про зеркало ничего нет. Лили -умничка! Автор тоже ;).

О зеркале нет пока. И не только о зеркале.
Не очень понятно, при чем здесь зеркала, и кто такие "мы", которые узнавали, кто учился с лили и Джеймсом?
А как сова объясняла соученикам Джеймса и Лили, что от них требуется?
АШАавтор
Цитата сообщения Raven912 от 01.06.2014 в 12:08
Не очень понятно, при чем здесь зеркала, и кто такие "мы", которые узнавали, кто учился с лили и Джеймсом?

Ну если Гарри был не в теме, то "мы" для совушки только его друзья. Ну не Снейп же.
Цитата сообщения Alanna2202 от 01.06.2014 в 13:03
А как сова объясняла соученикам Джеймса и Лили, что от них требуется?

Письма. На внушительно смотрящую сову вряд ли бы кто обратил внимание.
Вопросик к автору: а среди тех, кто прислал Гарри фотки и письменные воспоминания Ремус (случайно так) не затесался? ;)

Добавлено 01.06.2014 - 16:01:
Цитата сообщения Эйлалф от 31.05.2014 в 11:07
Лиля молодец, ловко обезвредила Квиррелла.
Хм...а зачем Снейп мучался с контр-заклятием, если можно было просто сбить зрительный контакт Квиррелла? Ещё один вопрос в копилку проколов тёти Ро.

По канону Квиррелл сидел на скамье позади Снейпа, тот его банально не видел (а колдовал проф. Белка шепотом, в гуле стадиона Снейп его еще и не слышал).
интересная глава! Оччень классно пишете! Каждый день жду главу (а лучше несколько!)!!!
Так Ронни сам помирился? Или это Дамби их подталкивает?
P. S. a нащет писем маглорожденных - интересная мысль! Еще нигде не встречал!
Очень нравится.Мамочка получается отменная!
Спасибо!!
АШАавтор
Цитата сообщения Halle от 01.06.2014 в 15:57
Вопросик к автору: а среди тех, кто прислал Гарри фотки и письменные воспоминания Ремус (случайно так) не затесался? ;)

Вот как раз о Люпине и промолчали, потому как говорить о нем, значит упоминать Блека и Азкабан, а также "невинноубиенного" Петигрю.

Цитата сообщения толя кай от 01.06.2014 в 16:08
интересная глава! Оччень классно пишете! Каждый день жду главу (а лучше несколько!)!!!
Так Ронни сам помирился? Или это Дамби их подталкивает?
P. S. a нащет писем маглорожденных - интересная мысль! Еще нигде не встречал!

Ронни скорее Молли поддталкивает - у нее же дочка национальным героем бредит, а тут братик плацдарм для общения не завоевывает. Непорядок)))
У меня большой напряг со временем, не всегда точно знаю,когда до компа доберусь, поэтому и главы такие неравномерно дробленные(
А насчет писем маглорожденных - возникла у меня в голове странная теория о "большой" любви магов к маглам. Причем всех без исключения магов. Вот кусочками и буду вставлять. И как-то трудно поверить, что правильная девочка, единственная дочь своих родителей, любящая и умеющая писать письма, и вдруг так редко с ними общается.
Цитата сообщения ilagry от 01.06.2014 в 20:30
Очень нравится.Мамочка получается отменная!
Спасибо!!

Спасибо.
Показать полностью
Цитата сообщения АША от 02.06.2014 в 06:07
любящая и умеющая писать письма, и вдруг так редко с ними общается

Вот насчет умеющей - откуда??? Она ж не разлучалась с родителями раньше, друзей, с которыми можно переписываться - не имела. А эпистолярный жанр - он такой, специфический сильно. Это сейчас его мобилы с Интернетом убили.
Из личного опыта - с сочинениями у меня в школе всё нормуль было, но вот письмо написать - хоть отцу, хоть девушке - это была проблема. Иной раз по паре дней мучался. И ведь не двенадцать уже было, чуток поболе.
АШАавтор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 02.06.2014 в 06:17
Вот насчет умеющей - откуда??? Она ж не разлучалась с родителями раньше, друзей, с которыми можно переписываться - не имела. А эпистолярный жанр - он такой, специфический сильно. Это сейчас его мобилы с Интернетом убили.
Из личного опыта - с сочинениями у меня в школе всё нормуль было, но вот письмо написать - хоть отцу, хоть девушке - это была проблема. Иной раз по паре дней мучался. И ведь не двенадцать уже было, чуток поболе.

Вот именно потому, что раньше с ними не разлучалась, поэтому и считает, что им интересно знать все - от того, что было на завтраке, до проэкта эссе по истории магии. Я не говорю о высоком эпистолярном жанре, а вот на количество и подробнось ее писем Рон жаловался неоднократно. Отсбда и взяла. Хотя это так, предположение. Совсем не истина в последней инстанции.
Маленький тапочек - "девочка за родителями сильно соскучилась", правильно - "девочка по родителям сильно соскучилась". Простите:)
АШАавтор
Цитата сообщения zasonya от 02.06.2014 в 07:52
Маленький тапочек - "девочка за родителями сильно соскучилась", правильно - "девочка по родителям сильно соскучилась". Простите:)

А за что прощения просить? Я тапочки люблю, особенно справедливые. Спасибо.
вот все миленько, только при чем тут серые подштаники ? что за желание очередной раз унизить снейпа ? одно дело, когда он в школе был нищим мальчишкой, а дургое дело преподаватель в школе... у него на секундочку зарплата есть... и уж белье он себе купить, небось, в состоянии... кроме того, спят не в нижнем белье, а в пижамках...
АШАавтор
Цитата сообщения Chasm от 02.06.2014 в 09:37
вот все миленько, только при чем тут серые подштаники ? что за желание очередной раз унизить снейпа ? одно дело, когда он в школе был нищим мальчишкой, а дургое дело преподаватель в школе... у него на секундочку зарплата есть... и уж белье он себе купить, небось, в состоянии... кроме того, спят не в нижнем белье, а в пижамках...

Приму тапок только в том случае, если взять на веру, что Снейпа его внешний вид хоть на мгновение заинтересовал. Да у него есть зарплата и возможность покупать себе неплохие вещи. Но есть ли у него такое желание?
И кстати,, унижать кого либо я вообще не планирую. А информации о том кто и в чем спит в каноне практически нет. Так что мог он спать и одетым, и в пижаме, и в нижнем белье, и вообще без ничего. Так же как и все остальные преподаватели. И это никого не касалось.
Это студентам в общих спальнях пижамки положены, чтобы никто ничего не подумал и развратные мысли не приписал.
Цитата сообщения Chasm от 02.06.2014 в 09:37
вот все миленько, только при чем тут серые подштаники ? что за желание очередной раз унизить снейпа ? одно дело, когда он в школе был нищим мальчишкой, а дургое дело преподаватель в школе... у него на секундочку зарплата есть... и уж белье он себе купить, небось, в состоянии... кроме того, спят не в нижнем белье, а в пижамках...

Если женщина говорит "нечего надеть" - значит, нет ничего нового. Если мужчина говорит "нечего надеть" - значит, нет ничего чистого. А у Снейпа, похоже, свои критерии - еще с пятого курса. Может, его нынешнее черное - то, что тогда было серым?
А может для Снейпа - все, что толщиной меньше сантиметра -не грязь, а то что больше- само отвалится?
АШАавтор
Цитата сообщения julius от 02.06.2014 в 10:41
Если женщина говорит "нечего надеть" - значит, нет ничего нового. Если мужчина говорит "нечего надеть" - значит, нет ничего чистого. А у Снейпа, похоже, свои критерии - еще с пятого курса. Может, его нынешнее черное - то, что тогда было серым?

))))
Цитата сообщения elent от 02.06.2014 в 10:49
А может для Снейпа - все, что толщиной меньше сантиметра -не грязь, а то что больше- само отвалится?

Вот так и отшибают обоняние юным волшебникам))))
Рассказ прекрасен! Около месяца назад в моей голове возник вопрос:"А почему никто не напишет про попаданец в Гарину Сову?" И вы его написали?!!! Я в восторге!!!!!
АШАавтор
Цитата сообщения Даниана от 02.06.2014 в 12:14
Рассказ прекрасен! Около месяца назад в моей голове возник вопрос:"А почему никто не напишет про попаданец в Гарину Сову?" И вы его написали?!!! Я в восторге!!!!!

Спасибо. Теперь осталось кому-нибудь написать попаданца в Нагини)))
АША интересно. :) . Бедный Сева. Он почему раньше послал все нахрен? Дак у него горе было подружка померла. ЛЮбовье его на всю жизнь. Вот он и за собой не следил, и на учеников орал и парочки по ночам в коридорах зажимающиеся ловил. А теперь у него подружка есть. И даром что птица. Зато есть. Может теперь он и помягче стнет, следить за собой начнет. Парочки ловить перестанет. :) . А насчет одежды для спанья. Как мне каежтся там каждый спит как хочет. Кто в трусах, кто в пижамке кто просто в пижамных штанах. :) . А развратные мысли? Так там спальни же раздельные. Девочек они только одетыми уже видят. Откуда им взятся? А если берутся значит кто то из мальчиков тихий мужеложец. :) .
АШАавтор
Цитата сообщения Лейтрейн от 02.06.2014 в 12:22
АША интересно. :) . Бедный Сева. Он почему раньше послал все нахрен? Дак у него горе было подружка померла. ЛЮбовье его на всю жизнь. Вот он и за собой не следил, и на учеников орал и парочки по ночам в коридорах зажимающиеся ловил. А теперь у него подружка есть. И даром что птица. Зато есть. Может теперь он и помягче стнет, следить за собой начнет. Парочки ловить перестанет. :) . А насчет одежды для спанья. Как мне каежтся там каждый спит как хочет. Кто в трусах, кто в пижамке кто просто в пижамных штанах. :) . А развратные мысли? Так там спальни же раздельные. Девочек они только одетыми уже видят. Откуда им взятся? А если берутся значит кто то из мальчиков тихий мужеложец. :) .

Неужели ему уже пришла в голову мысль, что и перед совушкой покрасоваться можно? Хотя, если до сих пор не приходила, то после такого наглого вторжения точно прийдет))) А если Снейп вдруг резко станет хорошим, то полшколы с инфарктом слягут.
Насчет одежды согласна, просто мне тут указали, что в Хоге все спят в пижамах, а я позволила себе в этом усомниться.
Снейп спал в ночнушке. На 4м гаррином курсе точно в ней.
Alanna2202 ну это он на четвертом курсе так спал. А может до четвертого курса он спал по другому? :) .
Alanna2202
И ночнушка была серая...
Спасибо! Замечательная попаданка! Этакая сова еще Волди глаза выклюет. С нетерпением жду продолжения!
Вот читал, и задался вопросом, как Дурсли смогли отправить Гарри в подарок пенс, если они ничего общего с магмиром иметь не хотят. Ведь В хог приходит только совиная почта
Zilin1303 это еще один из ляпов мадам Ро. :) .
АШАавтор
Цитата сообщения Zilin1303 от 02.06.2014 в 13:40
Вот читал, и задался вопросом, как Дурсли смогли отправить Гарри в подарок пенс, если они ничего общего с магмиром иметь не хотят. Ведь В хог приходит только совиная почта

Это вопрос к канону или к моему фанфику? Если к канону, то понятия не имею, а в фанфике сова им пирог в подарок носила.

Цитата сообщения lumy от 02.06.2014 в 13:18
Спасибо! Замечательная попаданка! Этакая сова еще Волди глаза выклюет. С нетерпением жду продолжения!

Ну если Волдя ее доведет, то почему бы и нет)))
Цитата сообщения Alanna2202 от 02.06.2014 в 12:43
Снейп спал в ночнушке. На 4м гаррином курсе точно в ней.

Цитата сообщения Лейтрейн от 02.06.2014 в 12:49
Alanna2202 ну это он на четвертом курсе так спал. А может до четвертого курса он спал по другому? :) .

Цитата сообщения elent от 02.06.2014 в 13:04
Alanna2202
И ночнушка была серая...

Наверное до четвертого курса к нему никто не вваливался, поэтому и не было необходимости в ночнушке)))
Показать полностью
Как?Да легко!Сова не отстает, чего-то требует, вот тетя и дает ей конверт с монеткой (и носками).
АШАавтор
Цитата сообщения кукурузник от 02.06.2014 в 13:53
Как?Да легко!Сова не отстает, чего-то требует, вот тетя и дает ей конверт с монеткой (и носками).

Ношеные носки сове не нравятся и она их по дороге благополучно теряет
Эйлалф может и вымоет. :) . А может быть и нет. :) .
Эйлалф
Снейп с мытой головой - секссимвол нашей эпохи.
Даже Лилька кверху лапками упадет. Мне кажется рисковать пока опасно.
Хотя, если Дамбика удар хватит....
АШАавтор
Цитата сообщения Эйлалф от 02.06.2014 в 14:33
Может, Снейп по такому случаю, как Лили-сова, даже голову вымоет? Или это уже слишком смелые мечты?

Цитата сообщения Лейтрейн от 02.06.2014 в 14:49
Эйлалф может и вымоет. :) . А может быть и нет. :) .

Цитата сообщения elent от 02.06.2014 в 15:45
Эйлалф
Снейп с мытой головой - секссимвол нашей эпохи.
Даже Лилька кверху лапками упадет. Мне кажется рисковать пока опасно.
Хотя, если Дамбика удар хватит....

Снейп с вымытой головой оружие массового поражения. Такое лучше держать припрятанным)))
Цитата сообщения АША от 02.06.2014 в 13:45
Наверное до четвертого курса к нему никто не вваливался, поэтому и не было необходимости в ночнушке)))


Вообще-то они там ВСЕ в пижамах/ночнушках спят, Британия же, тем более с учетом климата расположенной куда как севернее Лондона Шотландии! Да еще и в старинном каменном замке даже летом скорее всего не жарко. Опять же, хочешь не хочешь, а в учебном заведении, где любого преподавателя, тем более декана факультета могут поднять в любое время дня и ночи, логичнее спать опижамленным (а лучше вообще одетым в мантию и обутым :))

Ну и плюс Снейп же учился в том же Хоге, а дети в общажных спальнях спят обычно в пижамах/сорочках - это же не персональные апартаменты, где хоть голым спи, так что скорее всего приобретают соответствующую привычку. Вон у грифов Гермиона все семь курсов могла запросто в спальню к парням вломиться без предупреждения, так что вряд ли парни разгуливали в своей спальне в белье.
АШАавтор
Цитата сообщения Клематис от 02.06.2014 в 15:53
Вообще-то они там ВСЕ в пижамах/ночнушках спят, Британия же, тем более с учетом климата расположенной куда как севернее Лондона Шотландии! Да еще и в старинном каменном замке даже летом скорее всего не жарко. Опять же, хочешь не хочешь, а в учебном заведении, где любого преподавателя, тем более декана факультета могут поднять в любое время дня и ночи, логичнее спать опижамленным (а лучше вообще одетым в мантию и обутым :))

Ну и плюс Снейп же учился в том же Хоге, а дети в общажных спальнях спят обычно в пижамах/сорочках - это же не персональные апартаменты, где хоть голым спи, так что скорее всего приобретают соответствующую привычку. Вон у грифов Гермиона все семь курсов могла запросто в спальню к парням вломиться без предупреждения, так что вряд ли парни разгуливали в своей спальне в белье.

Ну на Слизерине своей Гермионы не было)))
Они, конечно, там все чопорные до ужаса, так что могли и в пижамках спать. А могли и не спать. Вроде бы мантию накинуть занимает не так уж много времени, да и Акцио никто не отменял.
Цитата сообщения Клематис от 02.06.2014 в 15:53


Ну и плюс Снейп же учился в том же Хоге, а дети в общажных спальнях спят обычно в пижамах/сорочках - это же не персональные апартаменты, где хоть голым спи, так что скорее всего приобретают соответствующую привычку. Вон у грифов Гермиона все семь курсов могла запросто в спальню к парням вломиться без предупреждения, так что вряд ли парни разгуливали в своей спальне в белье.

на самом деле они как раз и спали все голыми и устраивали содомитские оргии ( думаете что поттер был такой вечно потаскано-уставший но при этом с дебильной лыбой) а грейнджер врывалась к ним в спальню с целью приучить как раз к тому что надо использовать не поттера а особей женского пола ...но кроме №6 кажись остальные так и не поняли ничего а он просто по привычке не сопротивлялся и отдавался грейнджер в силу чего и сложилось что у поттера лучший друг №6 тк он не трогал бедного шрамоносца....а снейп видимо занимал ту же нишу что и поттер поэтому пижаму и не надевал .. ибо только врямя тратить а он бедненький и так не высыпался... по ночам слизеренцы а днем мародеры отлавливали ...а у них от анимагии вообще либидо мозги отключало ...
Показать полностью
Бля, опять Nevrik со своими нечитаемыми простынями. Достал!
Andrey_M11 ну он же Нервик. Что вы от чела с таким ником хотите. Все таки как корабль назовешь, так он и полывет. Нахывали бы Тианик не Титаников а например " Гавно ", он бы может и непотопляемым стал. Правда вряд ли бы мажоры стали покупать билет на лайнер с таким названием. :) . Единственно насчет чего я с ним согласна это с те что Гарри и Сева в Хоге занимали одну и туже экологическую нишу. Их обоих постоянно имели. Не буквально конечно, но вот фигурально если выражатся то да. :) . А Мародеры в аниформе это вообще изврат уже. :( .
а где Хедвиг-Лилька хранит пергамент? (*достаю пергамент*)
Шедевр! Перечитала на одном дыхании! Ждем продолжения)
Эйлалф
Вам не нравятся подтянутые носатые кареглазые брюнеты? Вы просто не умеете их готовить))
Upd. Кстати, Снейп почти всем признакам брутальности отвечает, если подстричь (есть ли под мантией мускулы - не видно). Так что... ;о)))
Мне вот нравятся стройные и спортивные зеленоглазые брюнеты. Они симпотично смотрятся. :) . Жалко что в реальном мире их мало. :) .
Эйлалф дык рыба фугу тоже очень ядовита. Но ее же едят. И говорят еще что вставляет она сильно. :) . Ее просто по особому готовят. Вырезают все ядовитые кусочки, моют, чистят и т.д. Вот и Сева тоже. Его есть можно но только осторожно. Хотя как говорится язвительный маг он и в супе горчит. :) .
Лейтрейн
имхо эту рыбу будут трескать и нахваливать даже если она по вкусу как ношеная месяц портянка
не похвастаться человеку тем что у него стальные яйца ибо адекватный человек не будет хрумкать потенциально смертельную рыбку без нужды
ну а сказать что рыба по вкусу уг полное и стать лохом который рисковал шкурой чтоб сожрать портянку ..вот не признается никто и никогда
аналогично имхо и со снейпом заполучив его всякая самка будет нахваливать
Эйлалф
*гордо* Я Снейпа люблю!!

zasonya
*ОДОБРИТЕЛЬНО* Наш человек!
https://www.pichome.ru/image/TFJ

АША
Спасибо за чудесную главу.
elent
Да даже безотносительно прекрасного Алана Рикмана, в описании внешности книжного Снейпа был крючковатый нос, грозный холодный взгляд и циничная улыбка. (Сальных волос я, честно говоря, не помню и в начале первой книги не нашла.) Что в этом такого отталкивающего?
zasonya Вы только что перечислили эти черты: Крючковатый нос, грозный холод взгляд, циничная ухмылка, одеватеся во все черное, ходит бесшумно. А также очень язвительное чувство юмора и манера разговора вообще. Вот сравните его с канонным ДД, :) . Или Флитвиком. Сразу узрите разницу. А волосы у него кстати не сальные, это спец состав наврне. Что бы он не облысел. Он же постоянно почти над котлом согнулся. Дабы волосы от испрений у него не выпали он их так предохраняет. :) .
Когда уже Хедвиг проснется и еще что-нибудь расскажет...
АШАавтор
Уважаемые читатели! Глава пока не бечена!!!

Интересно, жду до чего додумается великолепная четверка и сова. Бедолага Лилька - в образе совы выполнять обязанности ангела-хранителя Поттера при его-то "везучести" - это же спиться можно. Если бы совы конечно пили алкоголь :))

Но по крайней мере Гарри чувствует, что хоть кто-то о нем безоговорочно заботится без задних мыслей и особых причин, причем этот кто-то только его. А то Молли Уизли, зачислившая Поттера в "сыновья", не спрашивая его на то согласия и причитавшая над "сироткой" дико раздражала.
АШАавтор
Цитата сообщения Клематис от 04.06.2014 в 13:41
Интересно, жду до чего додумается великолепная четверка и сова. Бедолага Лилька - в образе совы выполнять обязанности ангела-хранителя Поттера при его-то "везучести" - это же спиться можно. Если бы совы конечно пили алкоголь :))

Пьяная сова - смерть Хогварсу!))) Но таки да, повезло ей....
Вкусно,очень вкусно.
Вступлюсь за Рона в частности , и Гриффиндор вообще (лейтенант адвокат я).
То что пацан видит великое приключение и хочет в него ввязаться нету ничего удивительного.Вспомните Калле Блумквиста-пацаненка, который играл в сыщика,едва не попал в жертвы к бандитам,нашел украденные ценности и помог полиции.И при этом только на своем энтузиазме.
Так и Рон, желает приключений.Особо стоит отметить его задвинутость в семье (вон сколько братьев) и желание привлечь к себе внимание.Я тут недавно в комментариях к одному фику в процессе общения с автором узнал интересную точку зрения на семейку рыжих.Похоже мамаша Уизли любила деток неравномерно,больше за заслуги.Билл и Чарли-хорошие студенты и недурные специалисты в своем деле.Перси-староста и отличник (вон ему сову купили).Близнецов она критиковала и покрикивала на них, продукцию выкидывала.Но когда их магазин заработал на полную сразу начала восхищаться парнями.Рон назначен старостой?Получает Чистомет.А Джинни-девочка,главное достижение уже есть.
Гриффиндор в принципе проповедует правильные идеи.Действительно смелые, благородные,неподкупные люди очень нужны обществу.Но со времен Годрика утекло много воды.Люди стали жить более сложным социумом и нужно мыслить гибче ( храбрые нередко испытывают с этим трудности).Да и порой горячность идей мутирует в фанатизм, и неудивительно что за львами такая слава идет.ИМХО
Показать полностью
АШАавтор
кукурузник
Да не собиралась я обижать Рона и Гриффиндор в его лице. Это мысли взрослой женщины, которая перед тем как во что-то вляпываться по крайней мере разузнает, к чему это может привести. И думает она именно с насмешливой снисходительностью взрослого человека. Кто для нее Рон? Чужой человек, заботиться о котором она не обязана. И этот чужой человек пытается втравить ее Гарри в какие-то непонятные авантюры.
Да я просто роль свою играю :)
Тем более что меня всегда интересовало где в произведении кончается мысль персонажа и начинается мысль автора.
У меня СПГС в тяжелой форме.Школьная травма.
АШАавтор
Цитата сообщения кукурузник от 04.06.2014 в 13:59
Да я просто роль свою играю :)
Тем более что меня всегда интересовало где в произведении кончается мысль персонажа и начинается мысль автора.
У меня СПГС в тяжелой форме.Школьная травма.

В произведении будет исключительно мысль персонажа. Мысли автора отсутствуют как класс)))
спасибо. с удовольствием прочитал. Рон, Хагрид - именно такие как я их представляю :) То как Гаррик Гермионку защищает - умлили и замимимишело
Чем больше читаю этот фф, тем больше ощущение диеты.
Вкуснейшие главы, но такие малееенькие!
Но все равно большое за них спасибо!!!

АШАавтор
Цитата сообщения elent от 04.06.2014 в 14:29
Чем больше читаю этот фф, тем больше ощущение диеты.
Вкуснейшие главы, но такие малееенькие!
Но все равно большое за них спасибо!!!

Ну в принципе я могу выкладывать недробленную главу и вычитанную с регулярностью раз в неделю. Так будет нормально? Потому как при всем желании просто не смогу ежедневно по десять страниц выдавать - работа, детеныш... да и поспать хоть иногда охота.

Цитата сообщения o.volya от 04.06.2014 в 14:15
спасибо. с удовольствием прочитал. Рон, Хагрид - именно такие как я их представляю :) То как Гаррик Гермионку защищает - умлили и замимимишело

Да я стараюсь делать персонажей максимально канонными, вот только и в каноне их каждый видет по-своему)))
Ну да, защищает - наехали на друга, а совенок молчать должен? Уже не прокатит))))
хм .. поиск приключений у №6.... таки надо найти в хоге педофила самоучку не умеющего пользовать обливиэйт ( посему дамблдор отпадает )
вот найдет приключений рыжий на свои нижние 90 так сразу образцовым учеником станет ...во избежание повторения .. ну и потому что суровая пинс не потерпит яойных игрищ у себя..и тем спасаться будет ..
...на психику молодых магов все одно всем в хоге начхать так что особых проблем не будет ..а создать педофила самоучку может помочь снейп парой зелий)
Nevrik
Вот это идея!Прямо новый сюжет наклюнулся.
Педофил-самоучка.А Снейп тогда онанист-самоучка.
АШАавтор
Nevrik
кукурузник
Осталось найти мазохиста самоучку:)
Nevrik А зачем находить мазохистов то? Их в Хоге аж двое. Канонные Сева и Гаррька. :) . Да и кто на Рона позарится то? Я бы например точно не позарилась попади я в Хог. Хотя там в основном только трое мальчиков и тянут на хорошую добычу. Гаррька, Драко и Блейз. Остальные беее... Ну и из девочек две всего Дафна и Герми. :) . И вы чо Сева онанист? Да вы шо! Он же Лильку любил, как же можно ей изменять со своей рукой? :) .
Уважаемый автор, особенности выкладки продолжения Вам выбирать. Конечно хочется много и побольше, но само, как-то ничего не пишется. Особенно так увлекательно, как у Вас.
Цитата сообщения Лейтрейн от 04.06.2014 в 16:14
Хотя там в основном только трое мальчиков и тянут на хорошую добычу. Гаррька, Драко и Блейз.

Лейтрейн, любопытные у вас вкусы.
Недокормленый закомплексованный задохлик, капризный маменькин сынок и смуглый манерный тихушник - хорошая добыча. Что ж тогда плохая???
Andrey_M11 ну на безрыбье как говоится и рак рыба. :) . Вы длумаете карлик Филиус, Гигант Хагрид, Престрелый Д или Гот Сева более хорошая добыча? Или например Креб с Гойлом милашки? Кстати смуглый манерный тихушник реально неплох. Особенно учитывая его маму хоронящуюю уже энного мужа по счету. Как считаете каким мог вырасти мальчик рядом с такой мамой? :) .

Конечно встречатся с ним это как прикуривать рядом с пороховой бочкой. Но зато какй экстрим, адреналинчик и прочие экзотичные удовольствия? :) . Кстати я вот недавно перечитывала канонн и Блейз за время учебы в Хоге там фактически единственный ( Ну есть еще Дафна ) Слиз который не был замечен, не судим, не превлекался и даже вроде бы от метки он откосить сумел. :) .

Как считает это характеризует его как хитрого и умного адекватного Слиза? И ксти капризный маменькин сынок тоже не совсем плох. Можно испытать кайф во время его приручения. :) . А то что приручить его можно доказано Володя Инкорпорейтед. Да и задохлик тоже не совсем пропащий. :) . Фигура у него спортивная, мыщцы есть, лицом не урод, а мясо нарастить как бы не проблема. :) . А уж убрать комплесы и подавно легко. :) . К тому же у него детсво было горбатое. Как впрочем и у Севы. :) . Странно что в канонне они так жруг друга ненавидели, несмотря на свою похожесть. :) .
Показать полностью
Цитата сообщения Лейтрейн от 04.06.2014 в 20:01
Andrey_M11 ну на безрыбье как говоится и рак рыба. :) . Вы длумаете карлик Филиус, Гигант Хагрид, Престрелый Д или Гот Сева более хорошая добыча? Или например Креб с Гойлом милашки? Кстати смуглый манерный тихушник реально неплох. Особенно учитывая его маму хоронящуюю уже энного мужа по счету. Как считаете каким мог вырасти мальчик рядом с такой мамой? :) .

Конечно встречатся с ним это как прикуривать рядом с пороховой бочкой. Но зато какй экстрим, адреналинчик и прочие экзотичные удовольствия? :) . Кстати я вот недавно перечитывала канонн и Блейз за время учебы в Хоге там фактически единственный ( Ну есть еще Дафна ) Слиз который не был замечен, не судим, не превлекался и даже вроде бы от метки он откосить сумел. :) .

Как считает это характеризует его как хитрого и умного адекватного Слиза? И ксти капризный маменькин сынок тоже не совсем плох. Можно испытать кайф во время его приручения. :) . А то что приручить его можно доказано Володя Инкорпорейтед.

вы таки решили присягнуть той что жаждет ? я знал что мое тлетворное влияние рано или поздно окажет воздействие..
мм встречи с блейзом каждый раз не зная траванет он или нет ...
воспитание плеточкой драко...на его бледненькой шкурке следы от плетки будут выглядеть шикарно..
да и парочка мазохистов снейп/поттер ...мм два таких забавных раба иногда показывающих зубки...
но имхо вы забыли еще милашку вуда и дигорри
сломать бравых капитанов ...мм нямка..
Показать полностью
Nevrik а ну да. Забыла каюсь. :) . Но они как бы взрослые уже. С ними не так интересно как с детенками. :) . Да и психика у них уже сформирована. Фиг изменишь. :) . Ну или изменишь но с боооольшим трудом. :) . А с детенками гораздо легче. :) . Особенно с Гарри. :) . Если взять его перед курсом то его можно и добрым словом купить. Абсоютно безвозмездно, т.е даром. Если после первого то уже чуток посложнее но все равно легко. Гарри вообще самый легко обрабатываемый и приручаемый в это сладкой тройке. :) .
Спасибо! Глава отличная!Не терпится узнать, какие выводы сделает Гарри из новостей про сову, Хагрида, Снейпа!
АШАавтор
Прочитала комментарии, поняла, что пишу какие-то жуткие извращения. Устыдилась. Раскаялась. Пошла писать дальше.
Цитата сообщения Лейтрейн от 03.06.2014 в 20:59
Вы только что перечислили эти черты: Крючковатый нос, грозный холод взгляд, циничная ухмылка, одеватеся во все черное, ходит бесшумно. А также очень язвительное чувство юмора и манера разговора вообще.

Дык типичный секси-брутал ;)))
Цитата сообщения Лейтрейн от 03.06.2014 в 20:59
Вот сравните его с канонным ДД, :) . Или Флитвиком. Сразу узрите разницу.

А вот АД или Флитвика эээ... весьма сложно в сексуальные личности записать. (Или ДД - Дедалус Дингл? хотя, его туда же)

Кстати интересно, да - как Блейз к женщинам относится. Он в детстве несколько странное представление получил о том, что женщины с мужчинам делают))) Есть, кстати, фанф на фанфиксе с пейрингом ГП/мать Блейза.
zasonya
Он может стать Синей бородой: жениться постоянно. И богатеть. Вечный вдовец.
elent
Ну да, самый логичный вариант.
имхо идеальная пара для канона это снейп и матушка блейза... вот им весело то будет ... кто кого траванет ) жить точно не скучно будет )
Был детектив, где многократная вдова (травила мужей исключительно очен вкусной и НЕздоровой пищей - до кончины перени и сердечной мышцы) говорит раскусившему ее фокус инспектору (тот сильно впечатлился ее красотой и намекнул, что тоже не совсем беден), что-то вроде: "...я могу так же вкусно готовить и полезную пищу..." (инспектор был еще и не урод).
А был еще довольно старый рассказ, где пожилая богатая тетя вышла замуж за симпатичного мужика, кажись, моложе ее. Потом случайно выяснила, что он много раз был женат на таких же тетушках и все они благополучно мерли.
И она шум не подняла, а решила жить и наслаждаться семейной жизнью, просто не давать себя убить. И всячески избегала ловушек.
Цитата сообщения elent от 06.06.2014 в 00:37
А был еще довольно старый рассказ, где пожилая богатая тетя вышла замуж за симпатичного мужика, кажись, моложе ее. Потом случайно выяснила, что он много раз был женат на таких же тетушках и все они благополучно мерли.
И она шум не подняла, а решила жить и наслаждаться семейной жизнью, просто не давать себя убить. И всячески избегала ловушек.

Был еще веселый английский рассказ (уж не помню автора), где богатая дамочка расшифровала такую Синюю Бороду (уже тоже очень даже не бедную), сделала вид, что ничего не знает, вышла замуж и торжественно заявила, что в случае чего ее адвокат пустит в ход все-все материалы. Сделала это торжественное заявление и, выходя из комнаты, поскользнулась на половичке и сломала себе шею. Чистейший несчастный случай, но выглядел в точности как несколько предыдущих жертв. Ну и тут же - звонок адвоката: позовите-ка мою клиентку к телефону, чтобы убедиться, что с ней все в порядке...
julius
Бывает. Старые детективы вообще прелесть.
Дивное произведение. Такое милое-юморное-доброе - не оторваться. Автор, вы солнышко!
Лиля - чудо. Многие о чем-то в жизни мечтают, но использовать дарованный шанс дано не каждому.
АШАавтор
Цитата сообщения Bellena от 06.06.2014 в 22:58
Дивное произведение. Такое милое-юморное-доброе - не оторваться. Автор, вы солнышко!
Лиля - чудо. Многие о чем-то в жизни мечтают, но использовать дарованный шанс дано не каждому.

Спасибо.
АШАавтор
Цитата сообщения Эйлалф от 07.06.2014 в 16:29
Ай, молодец, Лиля! Так рыжему и надо, нечего наглеть!

Ну Рону иногда полезно:)
Отлично! Просто отлично! Спасибо большое автору за великолепную главу))) Идея фанфика настолько необычная, что запоминается сразу и надолго))) Ну надо же, человек-сова, человек-Букля, Букля-мамочка))) Прелесть просто, ничего не скажешь! А как она со Снейпом побраталась, потрясающий ход! И Квирелла раскусила, прям суперсова магической Британии!
АША, Хедвиг/Ядвига/Букля появилась-таки в списке персонажей. Может, добавите ее в шапку вместо НП?
http://www.fanfics.me/index.php?section=encyclopedia&article=1
АШАавтор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 07.06.2014 в 17:00
АША, Хедвиг/Ядвига/Букля появилась-таки в списке персонажей. Может, добавите ее в шапку вместо НП?

Спасибо. Я не заметила. так что теперь введу как персонажа, а не как непонятно что:)

Цитата сообщения Анет Ворон от 07.06.2014 в 16:51
Отлично! Просто отлично! Спасибо большое автору за великолепную главу))) Идея фанфика настолько необычная, что запоминается сразу и надолго))) Ну надо же, человек-сова, человек-Букля, Букля-мамочка))) Прелесть просто, ничего не скажешь! А как она со Снейпом побраталась, потрясающий ход! И Квирелла раскусила, прям суперсова магической Британии!

Да нет, до суперсовы ей еще пахать и пахать:)
Я рада, что вам нравится.
Лилька рулит. Как Герми еще аплодировать не начала?
Автор,интересно, а как там Малфой со товарищи? И иные факультеты? У них как отношения с совой и Гарькой?
Спасибо за главу.
АШАавтор
Цитата сообщения elent от 07.06.2014 в 17:17
Лилька рулит. Как Герми еще аплодировать не начала?
Автор,интересно, а как там Малфой со товарищи? И иные факультеты? У них как отношения с совой и Гарькой?
Спасибо за главу.

Ребятки пока варятся в своем тесном кружке. Но это ненадолго.
Читаю с большим удовольствием!
Спасибо!!
меня одно смущает что поттер стал периодически выражаться фразами советской классики...я конечно все понимаю и это действительно пасхалка забавная но мб лучше всеж чтот более классическое для англии ? а то у меня от этого глаз начинает нервно подергивать от разрыва шаблона.. разумный поттер не попаданец выражающийся таким образом...
Ура!!! Вот бы кто мозг Гарри в каноне вставил! Я же говорю, нет Уизли-младшего- нет проблем! ^^
Все идет по плану, мы читаем, вы пишете и каждый получает свое удовольствие.
Нашел очепятку:
".. вы какие-то нетипичные гриффинлорцы."
ГриффинДорцы!
спасибо, буду с нетерпением ждать продолжения!
АШАавтор
Цитата сообщения Nevrik от 07.06.2014 в 22:58
меня одно смущает что поттер стал периодически выражаться фразами советской классики...я конечно все понимаю и это действительно пасхалка забавная но мб лучше всеж чтот более классическое для англии ? а то у меня от этого глаз начинает нервно подергивать от разрыва шаблона.. разумный поттер не попаданец выражающийся таким образом...

Гарри или сова? Если сова, то это так и останется. Если Гарри укажите где - исправлю.
Цитата сообщения HallowKey от 08.06.2014 в 08:32
Все идет по плану, мы читаем, вы пишете и каждый получает свое удовольствие.

Круговорот удовольствий в природе.
Цитата сообщения Медведь от 08.06.2014 в 09:27
Нашел очепятку:
".. вы какие-то нетипичные гриффинлорцы."
ГриффинДорцы!
спасибо, буду с нетерпением ждать продолжения!

Спасибо.

Цитата сообщения ilagry от 07.06.2014 в 21:06
Читаю с большим удовольствием!
Спасибо!!

Спасибо.
Показать полностью
Спасибо! Очень интересный фик, и чем дальше - тем интереснее. Мне очень нравится, что героиня почти не помнит оригинал! Так же мне не терпится узнать, как она отреагирует на разных новых персонажей, вроде остальных Уизли, Люциуса, Локонса, Добби, правда их первая встреча может случиться только летом, так что до этого еще далеко.
АШАавтор
Цитата сообщения lumy от 08.06.2014 в 11:17
Спасибо! Очень интересный фик, и чем дальше - тем интереснее. Мне очень нравится, что героиня почти не помнит оригинал! Так же мне не терпится узнать, как она отреагирует на разных новых персонажей, вроде остальных Уизли, Люциуса, Локонса, Добби, правда их первая встреча может случиться только летом, так что до этого еще далеко.

Ну с Добби как раз понятно - "Это неправильные пчелы...". С другими домовиками совушка знакома, так что не внушит ей это странное недоразумение доверия. Локонсу перейдет почетный титул блондинки, а вот с остальными... Поживем увидем.
Доверие и титулы - дело хорошее, только совушка - дама деятельная, титулами не ограничится, чую, прическа у Локонса не долго протянет, как и уши у Добби.
АШАавтор
Цитата сообщения lumy от 08.06.2014 в 15:36
Доверие и титулы - дело хорошее, только совушка - дама деятельная, титулами не ограничится, чую, прическа у Локонса не долго протянет, как и уши у Добби.

))) Таки да, гадить на лысую голову Локонса - святое дело. Можно ему еще и уши Добби присобачить. но это магии чуток подучиться надо)))
АШАавтор
Цитата сообщения Эйлалф от 08.06.2014 в 23:53
АША
А почему лысую? Тридцать символов!

Ну если Локонс так же как и в каноне совенка доставать будет. то быть ему лысым:)
Очень понравилась Ваша работа. А вот СС жаль.
Приятный такой фик. Читаю все главы с большим удовольствием.

Спасибо.
Цитата сообщения zorina от 09.06.2014 в 18:33
Очень понравилась Ваша работа. А вот СС жаль.

Если ему хоть на секунду пришло в голову поизмываться над сиротой - пусть скажет спасибо, что голову только поцарапали, а не оторвали :) Тем более что Гарри сиротой стал как раз с подачи Снейпа (ну или с совместной подачи Снейпа и Дамбигада - кто как понял)
По моей теории процентов виновности на Севе вины чуть больше чем на Поттерах.
Виновник номер 1-Волдеморт.Именно он убил Поттеров.
Виновник 2-Петя.кто здал дом семейства?
Далее идет Дамбик, который прозевал утечку инфы и появление предателя.
Снейп-донесший пророчество (но потом старается загладить вину).
Поттеры-сами виноваты что умерли, могли не вступать в Орден (или обезопасить дом)
Гарри-не родился бы-меньше приоритета Володьке Поттеров убивать.
Цитата сообщения кукурузник от 10.06.2014 в 10:53

Снейп-донесший пророчество (но потом старается загладить вину).
Поттеры-сами виноваты что умерли, могли не вступать в Орден (или обезопасить дом)

Снейп заглаживал вину путем втирания Гарри в пол. И таки почти загладил, особенно на пятом курсе. Хотя Дамби, как вождь и учитель, виноват и в этом.
А вина Поттеров - это из области "не надо стрелять в фашистов - они ж разозлятся". Была и в РИ такая точка зрения. Я с ней не согласен, но, говорят, споры до сих пор идут.
Ну это так, для полноты картины.В любой ситуации виновато больше 2 сторон.
Конечно, основная вина на ТЛ, но Поттеры - полные идиоты, что не уехали из страны. Или не доверили свою защиту аврорату или Дамблдору.
Цитата сообщения Эйлалф от 10.06.2014 в 12:52
Дамы и господа, а вас не смущает то, что Снейп без колебаний побежал рассказывать о пророчестве, хотя прекрасно понимал, что обрекает этим на смерть ни в чём не повинного младенца и заодно его семью? Да, забегал-засуетился, когда понял, что речь о ребёнке Лили, но будь это любой другой ребёнок, он бы и не задумался, что что-то не так.

Меня смущает. Снейп - подонок.
Эйлалф
o.volya
Это так очевидно что об этом смешно говорить.Я уже выкладывал в блоге идею про Севу, для сюжета.
Цитата сообщения кукурузник от 10.06.2014 в 10:53

Далее идет Дамбик, который прозевал утечку инфы и появление предателя.


Прозевал? Или организовал?!

Добавлено 10.06.2014 - 14:29:
Цитата сообщения Эйлалф от 10.06.2014 в 12:52
Дамы и господа, а вас не смущает то, что Снейп без колебаний побежал рассказывать о пророчестве, хотя прекрасно понимал, что обрекает этим на смерть ни в чём не повинного младенца и заодно его семью? Да, забегал-засуетился, когда понял, что речь о ребёнке Лили, но будь это любой другой ребёнок, он бы и не задумался, что что-то не так.


А вы уверены, что Снейп (вчерашний выпускник) в тот момент осознавал важность услышанного и возможные последствия?! Что это не было сообщение вида: "Мой Лорд, тут Дамби еще вот до какого маразма дошел..."?
Меня лично смущает, что он пошел в пожиратели, а уж передал доп.информацию о противнике - вполне логично. И не просто о противнике, а о семье уже 3 раза "бросавшей вызов", но выжившей, т.е. сильном противнике угрожавшем существованию той организации к которой он (повторюсь) добровольно присоединился.
/*Поглаживая бороду*/ Он глубоко раскаялся и искупил - каждый имеет право на второй шанс.
zasonya
В отличии от Дамби, который так и не раскаялся, сцуко длиннобородая * с наслаждением дергая за бороду*
elent
Дольку? Есть лимонные, апельсиновые и какие-то красненькие ;)
zasonya
*гордо*
За дольки не продаюсь!

И вообще, это искупает все
https://www.pichome.ru/image/Tj5
Цитата сообщения Эйлалф от 10.06.2014 в 16:44
Ага, я бездушная скотина, меня на этом моменте пробрало на ха-ха от фальши игры и несоответствия возраста актёра.

Ну че там, Рикман - самое неудачный выбор поттерианы. При всем моем им восхищении.
Эйлалф
А там несоответствие с возрастом у кучи народа. В том числе и у Поттера с Уизли, которые, якобы в 17 лет, зарастают конкретной щетиной и трясут жиром на боках.
Про сорокалетних родителей Поттера я вообще молчу.

Andrey_M11
https://www.pichome.ru/image/Tjb
Эйлалф, Лили на момент гибели было 21. Снейп - ее ровесник. Значит, когда он воспроизвел Лорду обрывок непонятного ему самому разговора - ему было около 19. И он еще далеко не был тем двойным шпионом и мастером окклюменции, каким он стал через двенадцать лет. Просто мальчишка, помешанный на зельях, ненавидящий магглов (из-за своего отца) и ни в чем не разбирающийся. Вы по прежнему уверены, что он "все сознавал"?
Цитата сообщения Эйлалф от 10.06.2014 в 17:05
Raven912
Абсолютно. Если верить вики, пророчество было произнесено в январе 1980 г. Хорошо, Снейпу не 21, а 20, это ничего не меняет. Если он счёл пророчество настолько важным, что можно доложить Лорду, то очевидно, понял о чём оно. Всё он отлично понимал, просто ему было плевать, подумаешь, ребёнка убьют, ерунда же.
А почему ребенка должны были непременно убить? Вы это в пророчестве вычитали черным по белому?
Цитата сообщения Raven912 от 10.06.2014 в 16:53
Вы по прежнему уверены, что он "все сознавал"?

А не пофиг??? Его действие привело к необратимым последствиям. Да, не он один виноват, там еще трое бегают, но на месте Гаррички Поттера я б его грохнул. Или хотя бы попытался. Око за око, зуб за зуб.
elent, я согласен, Рикман няшка - огромное актерское мастерство, харизма, добродушный характер и умение увлечь аудиторию и интересно рассказывать об чем угодно. Но вот со Снейпом это не бьётся совершенно. Увы.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 10.06.2014 в 19:32
А не пофиг??? Его действие привело к необратимым последствиям.


Любой наш шаг приводит к необратимым последствиям. Кто знает - может быть сегодня, раздавив комара, Вы спровоцировали извержение вулкана где-то еще...
Универсальный ответ - и чё? Как это соотносится со Снейпушкой и степенью его вины?
Цитата сообщения Эйлалф от 10.06.2014 в 17:05
Raven912
Абсолютно. Если верить вики, пророчество было произнесено в январе 1980 г. Хорошо, Снейпу не 21, а 20, это ничего не меняет. Если он счёл пророчество настолько важным, что можно доложить Лорду, то очевидно, понял о чём оно. Всё он отлично понимал, просто ему было плевать, подумаешь, ребёнка убьют, ерунда же.


Ну с чего Вы взяли, что Снейп счел пророчество чем-то важным? Тем более, что Сивиллу через много лет работы преподавателем именно Предсказаний - всерьез не воспринимают. С чего бы это ее слова всерьез принял сверстник, да еще и в таком возрасте - только что со школьной скамьи? Скорее - он просто рассказал о собеседовании для приема на работу, а "к слову" пришлось и странное и немного забавное происшествие перед собеседованием.
К тому же, Волдеморт тех времен - это не то безумное чудище, каким он стал после возрождения на четвертом курсе Гарри. Тогда это был сильный и харизматичный лидер. Настолько харизматичный, что будучи полукровкой без гроша в кармане - сумел добиться не "вежливого внимания", и не "ленивой поддержки", но клятвы верности со стороны видных аристократов!
Показать полностью
Даже не думала, что моя фраза о жалости к СС вызовыт такой шквал обсуждений. Почему мне его жаль? Он вбил себе в голлову, что душа покойной подруги в теле совы, а на самом деле это совершенно чужой человек.
А по поводу пророчества, что мешало АД стереть СС память? Да и это "собеседование" с кандидатом в забегаловке, это что норма приема на работу в учебное заведение? Да и мантию как же "вовремя" старик одолжил для исследования... Для меня главный виновник именно АД.
Цитата сообщения Raven912 от 10.06.2014 в 19:44
Ну с чего Вы взяли, что Снейп счел пророчество чем-то важным? Тем более, что Сивиллу через много лет работы преподавателем именно Предсказаний - всерьез не воспринимают.

Я не понимаю, почему это имеет значение с точки зрения Гарри. Важным счел или мимоходом оборонил - но донес именно он. Что и привело к последствиям. Виновен.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 10.06.2014 в 19:49
Я не понимаю, почему это имеет значение с точки зрения Гарри. Важным счел или мимоходом оборонил - но донес именно он. Что и привело к последствиям. Виновен.


Вы сегодня съели за завтраком булочку. А где-то в Африке кто-то, не съев этой булочки умер с голоду. Виновны?!

Добавлено 10.06.2014 - 19:55:
Цитата сообщения zorina от 10.06.2014 в 19:45

А по поводу пророчества, что мешало АД стереть СС память? Да и это "собеседование" с кандидатом в забегаловке, это что норма приема на работу в учебное заведение? Да и мантию как же "вовремя" старик одолжил для исследования... Для меня главный виновник именно АД.


+100500!!!
Raven912, ну не надо передергивать. Вот если б я эту булочку случайно отравил и отправил в Африку...
Как там в Алисе было? « Важно — не важно… не важно — важно… Какая разница? »

Вот и тут , какая разница. Молодой человек идет устраиваться на работу в якобы приличную фирму. Эйчар в этот момент проводит собеседование с каким-то укуренным фриком, да еще и в грязной забегаловке. Что слышит соискатель? "Грядёт тот, у кого хватит могущества победить Тёмного Лорда... рождённый теми, кто трижды бросал ему вызов, рождённый на исходе седьмого месяца... "

Что в этом пьяном бреде можно понять? Только то, что контора дебильная, на работу берут наркоманов, да и эйчар, видимо, такой же.

Молодой человек возвращается к прежнему работодателю, пересказывая ему этот бессвязный набор фраз.
Прежний работодатель меж тем тоже нездоров психически.Не выяснив продолжение бреда, делает свои какие-то выводы и начинает неадекватные действия, пытаясь убить семью с младенцем. Только потому, что он лично ведет подсчет тех, кто 3 раза бросал ему вызов. Например, сказал: А Лорд-то у нас дурак, дурак, дурак.

Как именно он считал эти семьи - неясно. Но результат - два трупа.

Обыватели (все Ванги, видимо, умеющие трактовать бредни наркоманов) делают вывод: молодой человек - соучастник и виновен. В чем неизвестно. Видимо, в том, что по обоим работодателям плачет дурка.

Вам самим не смешно?
Показать полностью
Цитата сообщения Andrey_M11 от 10.06.2014 в 19:55
Raven912, ну не надо передергивать. Вот если б я эту булочку случайно отравил и отправил в Африку...


Хорошо. Вы просроченную булочку выбросили на помойку, а бомж ее оттуда съел с летальным исходом. Виновны?

Добавлено 10.06.2014 - 20:11:
Цитата сообщения Alanna2202 от 10.06.2014 в 20:02


Вам самим не смешно?


Вот-вот... Снейпа фактически, обвиняют в том, что он - не Оракул, предвидевший будущее. Он не предвидел и не должен был предвидеть наступления последствий (на тот момент, раз человек с Меткой спокойно приходит устраиваться на работу в Хог - война еще не началась, и Реддл - добропорядочный член общества) следовательно - не виновен.


Добавлено 10.06.2014 - 20:13:
К тому же, нам известно, что Снейп рассказал Лорду о пророчестве... но не известно - был ли он единственным, кто донес до Реддла эту информацию.
Интересно другое:
Том Риддл вырос в маггловском приюте, где наверняка было что-то вроде закона божия (например, Джен Эйр, Оливер Твист и т.д. и т.п.);
Том старался выбраться "в люди" (по всей сути канона - хоть и своеобразным путем) и хорошо учился (понимание материала, а не зубрежка);
в программе обучения в приюте наверняка была и притча о царе Ироде и провале его избиении младенцев;
почему Темный Лорд решил пойти по провальному пути Ирода, или выбора одного из двух претендентов (где то было про седьмой месяц от начала календарного года, солнцеворота, срока беременности...)- тогда уж избавлялся бы от всех;
и почему сам и один.
Цитата сообщения Raven912 от 10.06.2014 в 20:03
Вот-вот... Снейпа фактически, обвиняют в том, что он - не Оракул, предвидевший будущее. Он не предвидел и не должен был предвидеть наступления последствий

Я - не обвиняю. Он меня сиротой не оставлял. Но, ставя себя на место Гарри - плевал бы я на эти мелочи.
ninavdeeva, вот поэтому я и подозреваю, что доставивших "дурную весть" было несколько, и что Лорд услышал вовсе не то же самое, что и Гарри. А уж кого из них обманули... Вот это действительно совершенно не важно.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 10.06.2014 в 20:25
Я - не обвиняю. Он меня сиротой не оставлял. Но, ставя себя на место Гарри - плевал бы я на эти мелочи.
Пусть лучше плюнет на Дамблдора, который не стер Снейпу память. Видимо, тоже посчитал слова Трелони неважными?
Но на Дамблдора плевать нельзя. Он же гриффиндорец, а они святые люди. Все для блага!
Alanna2202
Отчаянно плюсую!
На Дамби, Волди и Питера - само собой. Но мы ж про Снейпа говорим, не?
Цитата сообщения Alanna2202 от 10.06.2014 в 20:02

Молодой человек идет устраиваться на работу в якобы приличную фирму. Эйчар в этот момент проводит собеседование с каким-то укуренным фриком, да еще и в грязной забегаловке. Что слышит соискатель? "Грядёт тот, у кого хватит могущества победить Тёмного Лорда... рождённый теми, кто трижды бросал ему вызов, рождённый на исходе седьмого месяца... "

Что в этом пьяном бреде можно понять? Только то, что контора дебильная, на работу берут наркоманов, да и эйчар, видимо, такой же.

Молодой человек возвращается к прежнему работодателю, пересказывая ему этот бессвязный набор фраз.
Прежний работодатель меж тем тоже нездоров психически.Не выяснив продолжение бреда, делает свои какие-то выводы и начинает неадекватные действия, пытаясь убить семью с младенцем. Только потому, что он лично ведет подсчет тех, кто 3 раза бросал ему вызов. Например, сказал: А Лорд-то у нас дурак, дурак, дурак.

Как именно он считал эти семьи - неясно. Но результат - два трупа.

Согласен по большей части.
Под критерии этого пророчества подходит слишком много народа(как младенцев, так и тёмных лордов). Например это мог быть какой-то американский ребёнок, который через 20 лет станет снайпером и застрелит одного из африканских правителей с прозвищем Тёмный Лорд. Или родится сын Фламеля и через 1000 лет победит какого-то тёмного лорда.
Показать полностью
Цитата сообщения Andrey_M11 от 10.06.2014 в 20:25
Я - не обвиняю. Он меня сиротой не оставлял. Но, ставя себя на место Гарри - плевал бы я на эти мелочи.


Вот и Дамби с Волди плюнули на такую мелочь, как жизнь ребенка и его родителей - ради лучшего будущего (которое каждый понимал по-своему).

Добавлено 10.06.2014 - 22:40:
Цитата сообщения Эйлалф от 10.06.2014 в 21:52
Вы забываете, что речь о мире магов. Что для нас бред, то для них жизнь на полном серьёзе. С чего вы взяли, что у Лорда испортился характер только после возрождения?


С того, что в то время, о котором идет речь - он привлекал к себе и привлекал со страшной силой. Иначе с чего бы это перед сиротой без гроша склонились гордые аристократы?

Цитата сообщения Эйлалф от 10.06.2014 в 21:52
Нафига Снейпу было доносить просто о собеседовании, прям такая важная информация.


Вот и Снейп так посчитал: "прям такая важная информация". Он отчитывался о выполнении задания - поступлении на работу в Хог, а заодно - и пророчество всплыло.

Цитата сообщения Эйлалф от 10.06.2014 в 21:52
О пророчестве он пошёл доносить, именно что о пророчестве.


Цитату? В тексте того разговора нет. Так что Ваша уверенность необъяснима. С чего бы это Темный лорд отправлял агента на задание да еще со столь призрачными шансами? А вот в рассказ вчерашнего школьника своему кумиру ("Темный лорд обманывал и более сильных волшебников" (с)ДДД) о попытке устроится на работу - верится легко.

Цитата сообщения Эйлалф от 10.06.2014 в 21:52
потому так себя потом и казнит, знает кошка, чьё мясо съела.


Потом - было потом, когда он уже знает о последствиях принятого решения. И мы знаем. Но "знал бы прикуп..."
Показать полностью
Эйлалф
СС без санкции от ТЛ пошел устраиваться работать к Дамби? Да ТЛ бы его за такое при хлопнул на месте. Это ж противоборствующая группировка.
Эйлалф, с чего Вы взяли, что "побежал сообщать"? Цитату - в студию! В тексте сказано, что он "сообщил", но вот сколько времени прошло между "услышал" и "сообщил" - емнип, не уточняется. Так что "рассказал, когда к слову пришлось" - более вероятно. Как анекдот.
А "серьезное отношение" к пророчествам видно из того факта, что все эти шары никто толком не исследует: сложили аккуратно на стеллажах и хранят, потому как традиция.


Добавлено 10.06.2014 - 23:32:
Кстати, если посмотреть на пророчество в оригинале, то видно, что в нем вообще ни о каком "младенце" речь не идет:

The one with the power to vanquish the Dark Lord approaches ... born to those who have thrice defied him, born as the seventh month dies

Т.е. герой "приближается", и он "рожден", а не "будет рожден".
Цитата сообщения Raven912 от 10.06.2014 в 23:22


The one with the power to vanquish the Dark Lord approaches ... born to those who have thrice defied him, born as the seventh month dies

Т.е. герой "приближается", и он "рожден", а не "будет рожден".


А в российском переводе "грядет тот..." И кто там грядет неизвестно.

Кстати, думаю, что Снейп директору прямо рождественский подарок сделал, когда рассказал Лорду услышанную часть пророчества. Иначе Д. пришлось бы эту информацию иным способом доносить. Директору нужно было сузить лордовскую деятельность до одного точечного удара. Нельзя же распылять силы. Неизвестно, что Лорду в голову взбредет. А так все при деле, Снейпа еще и журить можно в течение долгих лет и давить на психику. Ляпота! А что ребенок сиротой остался? Ну, пусть полежит на крыльце в ноябрьскую ночь. Гриффиндорцы должны быть закаленными.
Alanna2202, я думаю, что директор заготовил НЕСКОЛЬКО каналов слива инфы. И не факт, что сработал только один - просто у одного хватило... чего-то там признаться. А остальные - тихо промолчали в тряпочку. Тот же Питер в этом плане весьма... подозрителен.
Цитата сообщения Эйлалф от 10.06.2014 в 23:53
Raven912
Рассказал, когда к слову пришлось (!) Лорду (!) как АНЕКДОТ! Даже не знаю, где смеяться. Снейп Лорду не рассказывает анекдоты, а докладывает, он ему не закадычный друг, а заклеймённый слуга. Кстати, вот вам и признак милого характера их лидера ещё до возрождения, пометить сторонников аки скотину, заодно облегчив их обнаружение – это сильно!


С чего Вы взяли, что в среде ПСов были столь... армейские отношения? На тот момент Лорд вел активную агитацию, вербовал себе сторонников, и что бы он там себе не думал внутри, но вовне - демонстрировал самое лучшее, что только мог. Иначе - фиг бы ему, а е организация, которая чуть не подняла его в министры безо всякой войны.

Цитата сообщения Эйлалф от 10.06.2014 в 23:53

Про "никто толком не исследует" – где сказано, что не исследуют?


Там, где Орден Феникса эти "сокровища" охраняет. Так, на минутку, Отдел Тайн занимается вещами, по идее - составляющими гос. тайну. И вот к этим тайнам допускают левых людей, которые с юридической точки зрения в лучшем случае - "никто и звать никак", а в худшем - ОПГ и террористическая организация. На мой взгляд это предельно ясно показывает отношение к этим "сокровищам", как к куче хлама.

Цитата сообщения Эйлалф от 10.06.2014 в 23:53

И Дамблдор прямо говорит, что Снейп подслушивал. Интересно, с чего бы он стал подслушивать собеседование, если бы не рассчитывал услышать что-то стоящее? Так что ни на секунду не верю, что Снейп легко отмахнулся от слов про уничтожение Лорда, а потом якобы для смеха рассказал, это абсурд, за пересказ всякой чуши наверняка можно было и круцио схлопотать, не зря УпСы так тряслись перед возвращением Волди, не был он мил и хорош.


Объясните одну вещь: как с таким, предполагаемым Вами отношением к соратинкам, нищий сирота стал Темным лордом?

Цитата сообщения Эйлалф от 10.06.2014 в 23:53

Если герой только "approaches", то это автоматически подразумевает, что пока он не существует, то есть не рождён, что подчёркивают слова про родителей.


С чего бы это? "Приближается" - оно и есть "приближается". Он может и из Америки ехать. Или из Австралии, самолетом - тоже будет "approaches".


Добавлено 11.06.2014 - 00:11:
И, кстати, об "исследованиях" пророчеств:

>Он прошел через круглую комнату, потом комнату, полную щелкающего и пляшущего света, пока не оказался снова внутри той пещеровидной комнаты, заполненной полками, на которых располагались пыльные стеклянные шары.
"ГП и ОФ".

Как видим, с этих ценных артефактов даже пыль не стирают, не говоря уже о каком-то там "исследовании".
Показать полностью
Эйлалф, процитированное Вами говорит только о том, что УПСы (оставшиеся на свободе) знают, что Лорду есть за что на них гневаться. ВОт и дергаются. Не более того. И на вопрос Вы так и не ответили: как он в таком случае сумел создать и удержать от распада свою организацию? Как смог уговорить принять Метку аристократов, самый бедный из которых был на порядки богаче приютского сироты, подрабатывающего в контрабандной лавке?
Цитата сообщения Raven912 от 11.06.2014 в 00:59
Как смог уговорить принять Метку аристократов, самый бедный из которых был на порядки богаче приютского сироты, подрабатывающего в контрабандной лавке?

Аристократы в магмире - это в общем-то фанон. Ро там что-то планировала, но не прописала, одни хвосты торчат.
Да и насчет обязательно богатых - тоже в общем-то фанон. Даже те же Малфои, про которых хоть что-то написано, и то вызывают вопросы. Понтов там больше, чем бабла.
И - метки начал ставить не приютский сирота из лавки, а могучий маг, вернувшийся из кругосветного тура. Лет на ...надцать позже. А что он там набрел в этих странствиях - ХЗ.
Alanna2202
С историей пропрочества согласна на все 100.

Raven912
Лорд был и харизматичным и крутым лидером скорее всего еще до создания большого количества крестражей. Как только начал их массово создавать - крыша уехала безвозвратно. Но заметили это наверняка не сразу, а потом было поздно - клеймо работало в полную силу.

Andrey_M11
Насчет аристократии - да, насчет бабла.. - ведь купил же Малфой Нимбусы всей команде. Значит , денежки водятся. Не было бы денег, вряд ли стал бы тратить забавы отпрыска ради.
Цитата сообщения elent от 11.06.2014 в 04:22
Насчет аристократии - да, насчет бабла.. - ведь купил же Малфой Нимбусы всей команде. Значит , денежки водятся. Не было бы денег, вряд ли стал бы тратить забавы отпрыска ради.

Ага, но при этом загонял барыге редкости под надуманным предлогом. Понты - наше всё! Бедный Малфой никому не нужен, зато многим опасен, поэтому для него создавать репутацию богача жизненно важно.
Andrey_M11
То что мэнор полон секретных проходов и темных артефактов - это фанон))

Вообще, я бы посоветовала отвлечься от текста пророчества и посмотреть на картину в целом. 2 противоборствующие политические или даже уже военные группировки. И тут член одной идет устраиваться на работу к руководителю другой...

P.S. А убивать единственного шпиона в стане противника, как минимум, глупо.
Если бы он и выжил - судьба его не ясна, на руке - метка, управлял школой под руководством Волди, убил Дамби, доказательств шпионства и помощи светлым - никаких...
Да, Дамби его "простил", вот и был он условно освобожденным на поруки пока Дамби жил.
Я вижу некоторые обчитались фанфиков , где смертожоры "полные няшечки" и "вобще норм пацаны".
Спешу напомнить что командир их-Волдеморт, и он не любит панибратства.Все его сторонники у него на расстоянии вытянутой руки (чтобы задушить если надо) а не вблизи (чтобы обнять).
Белла и Малфуша могут наперебой кичиться тем что Лорд их очень ценит и доверяет им.Однако деньги Люцика не мешают Волдеморту периодически дергать Малфоя за поводок.А преданностью Беллы лорд пользуется в том плане, что может подкалывать ее на больные темы и ему ничего от этого не будет.
И поэтому Снейп летел к своему хозяину с прямой целью- передать информацию о пророчестве.Он явно ожидал что эта информация заинтересует хозяина.
кукурузник, все, что Вы описали - это уже поздний Волдеморт, рехнувшийся после создания крестражей. А мы говорим о раннем, о том, кто создавал Вальпургиевых рыцарей и привлекал к себе элиту Магической Британии. И речь тут идет не о няшности/пушистости, а о простом здравом смысле: внутренне политик может относиться к окучеваемому электорату (или сподвижникам) как угодно (что и прорвалось у позднего Волдеморта), но демонстрировать он будет то, что сочтет нужным и не более того. А, надеюсь, Вы не будете отрицать, что ранний Волдеморт - хороший политик?

Andrey_M11, тот же Малфой, как ни крути - постоянно рядом с Министром, проводит нужные ему законы, располагается в элитной ложе. Т.е. по-любому входит в число первых лиц Магической Британии.

Цитата сообщения Эйлалф от 11.06.2014 в 00:54
Raven912
А то вы не знаете, как быстро накапливается пыль. Что их, ежедневно полировать надо? Умерли все участники пророчества, вот его и взяли для изучения, а остальные лежат, маринуются.


А вот теперь Вы забыли о том, что мы говорим о Магическом мире. У той же Молли тарелки сами моются - значит, соответствующие заклинания/ритуалы/артефакты - существуют. Вот только никто не потрудился привести их в действие - видимо, по причине "особой нужности и важности" хранимого.
Показать полностью
Ранний Волдеморт-не дядюшка Снейпу,не старший брат,не отец и не любовник.С чего это Снейпу (лопуху 20 лет) трепаться с ним за "жизнь", а?
Начальство всегда дистанционно от подчиненных,иначе нельзя.
кукурузник, так он и не "треплется" за жизнь. Он принимает доклад о важном событии - попытке устроиться на работу в стан врага. И требует сообщить все подробности, в том числе те, которые докладывающий считает маловажными. Из того, что Реддл счел информацию о пророчестве важной - не следует, что Снейп считал ее таковой.
Цитата сообщения Эйлалф от 11.06.2014 в 11:45

Снейп не принял во внимание пророчество про уничтожение его лидера, посчитав маловажным? Ну да, ну да, как он только от самого Волдеморта тогда не отмахнулся, посчитав незначительным...



Его посчитал неважным и незначительным Дамблдор, спокойно отпустив подслушавшего часть пророчества Снейпа. Раз уж сам Дамблдор счел это безделицей, то Снейпу сам Мерлин велел.
Alanna2202
Или Дамби очень надо было, чтобы Володя узнал о пророчестве.
elent , как бы то ни было, решал все Светлейший, и партию разыгрывал именно он. А не 20летний сопляк, мечтающий о признании. Снейпа можно обвинять в чем угодно, и отношению к мелкому Поттеру в первую очередь. Но в том, что Волдеморт занялся травлей Поттеров, у которых на момент произнесения пророчества не было рождено ни мальчика, ни девочки, ни даже близнецов, никак нельзя.
Цитата сообщения Эйлалф от 11.06.2014 в 11:45
Raven912
Угу, только тарелок штук десять-пятнадцать, а пророчеств полный зал, кто их знает, на сколько предметов зараз действуют чары. Если десятка на два и не более, то это несколько часов махания палочкой, кому охота? Отдел Тайн в министерстве не склад всякой рухляди, не было бы важно – поместили бы в какое-то менее загадочное место.


Ткните пальцем, где в тексте есть хоть какое-то исследование или признание ценности пророчеств за исключением провокации Дамблдора? А признаки обратного я уже указывал: пророчества в пыли, к ним долгое время никто не прикасался, к ним допускают посторонних людей.
А почему хранятся именно в отделе Тайн? Ответ прост - когда-то их считали важными. Но то время давно прошло, а традиция - осталась.

Цитата сообщения Эйлалф от 11.06.2014 в 11:45

Доклад шёл не раннему, а позднему Волдеморту, тому самому, перед которым ползают на коленях, целуют край мантии и обращаются "Master", то есть "хозяин, господин". Это поведение раба, а не соратника, перед просто уважаемым лидером, даже крайне разъярённым, самовлюблённый Люциус Малфой вести бы себя не стал.


Значит, по-Вашему, все масоны (которые обращаются к главе Ложи именно "Мастер", а то и "Великий Мастер") - рабы этих самых глав? "Мастер" - это всего лишь признание того, что тот, к кому так обращаются находится на более высокой ступени иерархической лестницы. А вот конкретное оформление этой лестницы - не столь очевидно.
Что же до первого Вашего утверждения... С чего Вы взяли? Цитату - в студию, может и убедите. Ситуация-то имеет место быть как раз в те времена, когда Темный лорд уверенно шел от победы к победе, и вряд ли такого мог достичь придурок, каким Вы его пытаетесь изобразить?

Цитата сообщения Эйлалф от 11.06.2014 в 11:45

Снейп не принял во внимание пророчество про уничтожение его лидера, посчитав маловажным? Ну да, ну да, как он только от самого Волдеморта тогда не отмахнулся, посчитав незначительным...


А с чего он должен был считать важными слова мягко говоря, неадекватной девчонки, примерно одного с ним возраста?
Показать полностью
Эйлалф, то, что Вы описываете - это уже поведение даже не позднего Волдеморта. Это - свихнувшаяся мумия, выжившая из ума после возрождения. А вот Волдеморт "до" возрождения описан совсем по-другому. Он в легкую привлекает людей, втирается к ним в доверие, располагает к себе внушает верность. Как по-Вашему, этого можно добиться, если вести себя так, как описан воскресший?
Мой домысел обоснован тем, что написано в книге (заброшенная пыльная пещера, куда долго никто не заходит по делу, зато допускают посторонних). Ваш (что их считают важными и исследуют) - не основан ни на чем.
Что же до "всего" Министерства... Министерство - структура публичная. А вот Отдел Тайн - объект режимный. И то, что в какое-то помещение режимного объекта допущены посторонние - однозначно показывает, насколько хранящееся в нем ценно.
Raven912
Особенно, если учесть, что Поттеру эта комната не один раз снилась, и об этом, кому надо знали, но охранял ее клерк Уизли, которого чуть змея не скушала. И тем не менее, после такого недвусмысленного звоночка охрана вообще исчезла.
И кто тут уверяет, что Дамби чист и невинен, як младенец?

Добавлено 11.06.2014 - 14:15:
Эйлалф

Даже у тупых магов должно хватить ума понять, что важное охранять надо.
Если они и это не могут, несмотря на предупреждения, то они заслужили иметь ту власть, которая их имеет.
Эйлалф, эпизод с проникновением детей ничего не значит: "зеленый коридор" им явно обеспечивали в четыре руки Дамби и Волди. А вот то, что охранять нечто предположительно ценное допускают посторонних - это уже серьезно говорит о "предположительной ценности". К тому же, есть в тексте и упоминание о том, что "Гарри смахнул с шара СЛОЙ пыли", и "Упивающийся Смертью кинулся за ними сквозь облако пыли", причем облако было настолько плотное, что этот самый УПс не заметил Гарри в упор. Т.е. в помещении не ведется даже обычной уборки. Очень важные вещи...
Интересное обсуждение, вставлю ка я пару копеек.

Пророчества могут пылиться и потому, что чем меньше людей о них знает, тем лучше. Например, пытаясь что то предотвратить, можно вызвать мировую катастрофу и кому такое надо?

В тех тепличных условиях, которые прописала Ро, может победить даже хиппи-растаман. Вспомним 4ю книгу и квиддичный чемпионат. Десяток!!!!!!!!!! человек, устроили панику в многотысячном скоплении народа, да если бы даже 100, пульнули чем-то слабеньким в эту десятку г*вножёров, тех можно было бы отпевать(не даром макги от четырёх оглушателей долго лечили, вроде даже в мунго), но нет все разбежались. Более того, вспомним 7ю книгу, волди и его стадо клеймёных, захватили власть, НО те же уизли спокойно работали и им никто не мешал, я уже не говорю про номера 6, который считался близким другом Поттера и с 6м ничегошеньки не сделали. Да и вообще, сопротивлялись судя по книгам Ро, только культ жареной курицы и всё, остальных же не е*ло ни до ни после, тем более у них есть избранный, вот он пусть и т*ахается с этими г*вножёрами и волди.

Если снейпи не посчитал важным то, что он подсушал, то он об этом и не пошёл бы докладывать вовсе, даже в качестве анекдота.

По поводу обаятельности и очаровательности раннего волди. Давайте будем реалистами и рассмотрим ситуацию. Вот волди возвращается из путешествий и идёт к главам старых родов с предложением, "а давайте устроим революция" ему отвечают, "а давай", ну не бред? Тут скорее было так, кто то заметил подающего надежды молодого политика тома риддла и решил сделать из него символ в борьбе за власть. Пошептался с другими главами родов и вот риддл уже глава партии, но томми и правда поначалу был не дурак, так что решил собрать собственную гвардию, ну и заодно предпринял шаги для обеспечения верности этой гвардии. Что он делал потом точно неизвестно, но полагаю несчастные случаи с родителями счастливых клеймёных наследников были довольно часты.
Показать полностью
Скорей всего Волдеморда просто собрал своих чистокровных дружков из школы и сказал :"Пацаны есть тема.В общем я для министерства типа не заметный,персона моя им не интересна.А вы все из семеек древних,за вами глаза следят давно.Вы всем вокруг твердите что я идейный вдохновитель и гуру магии.Еще деньгами подсобите и я устрою хорошую агитацию.Собираем чистокровных и полукровок, и начинаем давить на министерство , чтобы они дали больше свобод.Если не выйдет то мы устроим переворот.Че?Не знаете как?Да проще простого джентельмены.Всякая мелочь будет погромы творить,грязнокровок мочить,чинуш валить.И я как руководитель всего этого.А когда все накалится до предела то вы приходите во власть,скидываете министра.Всяких мелких исполнителей в расход, и я типо затаился.А вы ребята начинаете законы под себя писать какие хотите.И разрешение на любые заклятия,и всякий сброд прав лишить,грязнокровок будем в виде зелий в Европу продавать.Вы ваще быстро расходы отобьете.Но тока одно условие, мне место директора школы."
Цитата сообщения ForRegPurpose от 11.06.2014 в 14:23

Пророчества могут пылиться и потому, что чем меньше людей о них знает, тем лучше. Например, пытаясь что то предотвратить, можно вызвать мировую катастрофу и кому такое надо?


Тогда необъяснимым делается дежурство Ордена Феникса. А их туда допустили.

Цитата сообщения ForRegPurpose от 11.06.2014 в 14:23

В тех тепличных условиях, которые прописала Ро, может победить даже хиппи-растаман...


Устроить панику в многотысячной толпе гораздо легче, чем вогнать в то же состояние десяток-другой человек. Стадное чувство - вещь страшная.

Цитата сообщения ForRegPurpose от 11.06.2014 в 14:23

Если снейпи не посчитал важным то, что он подсушал, то он об этом и не пошёл бы докладывать вовсе, даже в качестве анекдота.


Он докладывал о приеме на работу в Хогвартс. Мог ли он НЕ упомянуть об обстоятельствах дела, даже если докладывал действительно словами, а не показывал воспоминание (в Омуте памяти, или легилеменцией)?

Цитата сообщения ForRegPurpose от 11.06.2014 в 14:23

По поводу обаятельности и очаровательности раннего волди. Давайте будем реалистами и рассмотрим ситуацию. Вот волди возвращается из путешествий и идёт к главам старых родов с предложением, "а давайте устроим революция" ему отвечают, "а давай", ну не бред? Тут скорее было так, кто то заметил подающего надежды молодого политика тома риддла и решил сделать из него символ в борьбе за власть.


Чтобы его хотя бы заметили - нужна нехилая харизма и хорошо подвешенный язык. Ведь вспомним, кто такой Реддл сразу после школы? Никто и звать никак. Нищий сирота из приюта. Перед ним - чопорная Англия с ее до сих пор сословным обществом (у консервативных магов это наверняка обострено). И Темным лордом становится именно Реддл. Так что харизма - ой-ой-ой!

Цитата сообщения ForRegPurpose от 11.06.2014 в 14:23

Пошептался с другими главами родов и вот риддл уже глава партии, но томми и правда поначалу был не дурак, так что решил собрать собственную гвардию, ну и заодно предпринял шаги для обеспечения верности этой гвардии. Что он делал потом точно неизвестно, но полагаю несчастные случаи с родителями счастливых клеймёных наследников были довольно часты.


И не факт, что это несчастные случаи устраивал Реддл, а не сами наследнички.
Показать полностью
Цитата сообщения zasonya от 11.06.2014 в 06:48
Andrey_M11
То что мэнор полон секретных проходов и темных артефактов - это фанон)

Фанон, фанон. А вот то, что Малфой в начале второй книги Горбину какие-то склянки толкает за приличные деньги на глазах у Гарри - вполне себе канон.
Цитата сообщения Raven912 от 11.06.2014 в 09:34
Andrey_M11, тот же Малфой, как ни крути - постоянно рядом с Министром, проводит нужные ему законы, располагается в элитной ложе. Т.е. по-любому входит в число первых лиц Магической Британии.

Да не входит ни фига. Он только-только туда втерся, министру жену с сыном представляет. Если б он давно там был, Фадж бы их знал - а так первый раз видит. Да и общается он с Малфоем через губу - в оригинале это четко прописано, жадь, переводчики не смогли передать.
Там сцена "чинуша и проситель", хоть сразу в пьесу.
То бишь показан момент, когда Малфой-старший пробивается наверх, а не то, что он там уже давно сидит и ножки свесил.
Коллега Raven912, вам фанонный Малфой глаза застит - который няшечка и прям-таки серый кардинал за министром, а не канонный мудак.
Показать полностью
Andrey_M11
Raven912
Робяты хватит спорить, давайте у автора проды просить.

Автор, проды нам, очень просим.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 11.06.2014 в 14:56
Фанон, фанон. А вот то, что Малфой в начале второй книги Горбину какие-то склянки толкает за приличные деньги на глазах у Гарри - вполне себе канон.


Канон, канон. Но вот только добывать либо поправлять состояние такими методами - укладывается в традициях Британии. Сама Елизавета вполне официально крышевала пиратов за долю в общаке. Грабеж, пиратство и контрабанда - вполне приличествующие занятия для британского аристократа. И Малфой тут ничуть не выделяется.

Цитата сообщения Andrey_M11 от 11.06.2014 в 14:56

Да не входит ни фига. Он только-только туда втерся, министру жену с сыном представляет. Если б он давно там был, Фадж бы их знал - а так первый раз видит.


Нарцисса вышла замуж "в конце 70-х", т.е. перед падением Темного лорда, когда уже вовсю шла война. А после этого Люциус долго восстанавливал позиции. Так что в том, что министр не знаком с Нарциссой ничего особенно странного нет.

Цитата сообщения Andrey_M11 от 11.06.2014 в 14:56

Да и общается он с Малфоем через губу - в оригинале это четко прописано, жадь, переводчики не смогли передать.
Там сцена "чинуша и проситель", хоть сразу в пьесу.
То бишь показан момент, когда Малфой-старший пробивается наверх, а не то, что он там уже давно сидит и ножки свесил.


Но все-таки - пробился. Вспомним: Люциус - представитель ПРОИГРАВШЕЙ стороны, и то, что он сумел хотя бы в такой степени вернуть влияние - уже говорит о том, что до Падения оно было более чем немалым.
Показать полностью
В книге не сказано что культистов допускали в сам зал с пророчествами, только что те охранялись, делаем вывод всё проводилось негласно. А вот ЗАЧЕМ, уже интереснее, волдевские рабы не могли не заметить шевеления культистов около отдела тайн, так что это обычная приманка и даже не самая хитрая.

Да, я согласен, но давайте вспомним погромы устраиваемые футбольными болельщиками, если тем попадётся по пути десяток известных маньяков, то от маньяков останутся в лучшем случае ошмётки.

Ого уже противоречие, то снейпи как анекдот сообщает когда приходится к слову, то он вдруг немедленно докладывет волди результат встречи и более того, о подслушанном можно было и не сообщать, если бы снейп действительно не посчитал пророчество истинным или каким ещё.

Риддл сразу после школы, устроился работать в лавку и если я правильно понял намёки, т*ахал пожилую тётку(мальчик по вызову ага), если мне не изменяет память ради знаний о реликвиях основателей хогвартса. Потом он надолго отправляется в путешествие по миру. И уже годам к 30-40 он возвращается в англию. Это уже взрослый мужик, который для английской ылиты характеризуется словом curious(не помню ссылку, но читал как человек описывал обучение в "престижном" учебном заведении англии и как он продавал там наркотики. Пока он цитировал фразы на латыни и говорил умности, на него смотрели с недоумением, когда тот начал простите, рыгать, пердеть, побрился налысо и прочее отношения потеплели, вот только отношение это было подобно "какая умная собака, смотрите, смотрите у вас такого нет"). Потому кстати, мы не видим никого на стороне г*овножёров, одного с волди возраста. Так что можно смело предполагать, именно поэтому из по сути школьников и была создана "гвардия", так же называемая внутренним кругом.

Ну это само собой, НО давайте посмотрим на маленького гомика малфоя, тот хочет "выслужиться", стать великим, но планов по умервщлению папочки не делает, почему? А ему такую идею никто не подбросил.
Показать полностью
Насчет анекдота - это я загнул, признаю. Но как малозначительную деталь доклада - вполне реалистично. По крайней мере - реалистичнее, чем "ой, Хозяин, я тут такое услышал!"

Добавлено 11.06.2014 - 16:08:
И еще... на основании чего Снейп должен был сделать вывод, что в Пророчестве речь идет о ребенке, а не о взрослом мужике с от-такенной... волшебной палочкой, который "приближается" откуда-то "из глубины сибирских руд"?
Он не мог он не понимать, что вот этот со здоровенной... волшебной палочкой, станет трупом, хотя бы просто в качестве предосторожности. То есть по сути, он из-за того что взболтнул, обрёк человека на смерть. Более того, шевелиться он начал, только после того как выяснилось, что жертвами выбраны Поттеры.
ForRegPurpose
У любого пророчества овер 9000 трактовок. А "обрек человека на смерть своим рассказом" - там война шла, между делом, и людей убивали в количестве дофига. Какое Снейпу дело до еще-кого-нибудь, кто может обломать его надежды на светлое будущее (если он в него верил), или просто отправиться в Азкабан за пособничество дохлому лорду? Так что с чем-с чем, а с пророчеством Снейп все правильно сделал доложив Лорду.
Цитата сообщения Ladimira от 11.06.2014 в 17:01
Так что с чем-с чем, а с пророчеством Снейп все правильно сделал доложив Лорду.

В принципе да. Но и ответку от Поттера он вполне заслужил за это.
Цитата сообщения ForRegPurpose от 11.06.2014 в 16:54
Он не мог он не понимать, что вот этот со здоровенной... волшебной палочкой, станет трупом, хотя бы просто в качестве предосторожности. То есть по сути, он из-за того что взболтнул, обрёк человека на смерть. Более того, шевелиться он начал, только после того как выяснилось, что жертвами выбраны Поттеры.


Участвуя в войне, Снейп обрекал людей на смерть куда более надежными способами. Той же сектумсемпрой. Или авадой. А тут... "Не знаю, кто, не знаю, где, но он может представлять для Вас угрозу, мой Лорд!" - дофига точная и подробная информация.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 11.06.2014 в 17:06
В принципе да. Но и ответку от Поттера он вполне заслужил за это.


У вас все к одному сходится. "Где бы что ни говорили --. Все одно сведет на баб!" (с) А вы на не существовавшего на тот момент Поттера. Что-то Лонгботтому вы не сочувствуете, не приглянулся?
Цитата сообщения Alanna2202 от 11.06.2014 в 17:12
Что-то Лонгботтому вы не сочувствуете, не приглянулся?

При чем тут не приглянулся?
Просто мы тут возможные взаимоотношения Снейпа и Поттера обсуждаем в свете действий Севочки в первую войну и их последствия лично для Гарри.
Но можем и за перинг Невилл/Беллатрикс побалакать, почему бы и нет.
На мой взгляд, это действия одного порядка.
А причем тут Беллатрикс? Мы про Снейпа и пророчество говорим. Так как на Снейпа должен реагировать Лонгботтом? Ну, еще те, кто родился в конце июля, но кого не посчитали. Те, кто родился недоношенными, а могли бы в июле. И так далее, включая рожденных по календарю индейцев майя.
Andrey_M11
На сколько я помню, по канону, Белла и Ко пришли к родителям Невилла, т.к. он был альтернативным ребенком пророчества.

Alanna2202
Если не ошибаюсь, в "Дневнике" Драко должен был в те же дни родиться, но в результате некоторых махинаций родился недоношенным - "на исходе седьмого месяца" беременности))
Цитата сообщения Andrey_M11 от 11.06.2014 в 17:06
В принципе да. Но и ответку от Поттера он вполне заслужил за это.

На мой скромный взгляд, у Снейпа перед Поттером есть куда более серьезные прегрешения, чем это несчастное пророчество. В частности, постоянные докапывания и расшатывание нервов как на уроках зельеварения, так и "уроках" окклюменции.
А собственно донос - даже Поттер в каноне понимал, что винить Снейпа в том, что Волдеморт пришел именно к Поттерам - идиотизм, а Поттер в каноне не самый умный мальчик :))
После этого монолога директора и его торгашеского "А что я получу взамен, Северус?" пропали последние иллюзии по отношению к Светлейшему. Он на чужой беде еще и выгоду себе сыскал.
Цитата сообщения Эйлалф от 11.06.2014 в 20:06
Alanna2202
Пусть убьют ребёнка, пусть Лили будет страдать, лишь бы мне досталась!



Где Вы видите "лишь бы мне досталась"? "Лишь бы жила" - это есть. А "Мне" - нету.
АШАавтор
Классная дискуссия, а я опять все пропустила.

Глава не бечена, правленый вариант будет ночью.
Спасибо за продолжение.
Отчего же плакал Драко?
"Этот Уизли, впрочем, как и его братья, считает Дамблдора великим и непогрешимым волшебником. А кто с этим не согласен, тот тайный агент Темного Лорда. И сжечь его, сволочь такую, нужно незамедлительно" - суть канона. Дамблдор - наше всё.
Цитата сообщения Эйлалф от 11.06.2014 в 20:33
Raven912
Волди знал, что Снейп любил Лили. В каком ещё качестве при его ненависти к нечистокровным он мог бы оставить её живой, кроме как прислугой-наложницей Снейпа?


Теперь уже Вы впадаете в неуместное "рапушистивание" Лорда. А роль... Разумеется - заложницы и гаранта хорошего поведения.
Мне тут интересно стало, а что вообще ГГ знает о каноне? Да, знакома только понаслышке. Но самого Гаррика признала, да и время от времени проявляет полезную информированность.
Вопрос возник по причине откровенного тупизма ГГ с Севой. Явно же не понимает, кем ее посчитали! Да и в остальном... в общем, вопрос возник.
Прежде всего потому, что создается впечатление, что и автор не может дать четкого ответа на этот вопрос.
Так глава мило заканчивается....просто слезки навернулись.
Сева/сова - а что, даже созвучно. Спасибо за главу.
Наконец-то, дождалась!
Спасибо!!
АШАавтор
Цитата сообщения Анжелика от 11.06.2014 в 21:19
Спасибо за продолжение.
Отчего же плакал Драко?

Привык дома быть единственным и самым лучшим, а в школе с этим никто не соглашается)

Цитата сообщения Пчела от 11.06.2014 в 21:38
"Этот Уизли, впрочем, как и его братья, считает Дамблдора великим и непогрешимым волшебником. А кто с этим не согласен, тот тайный агент Темного Лорда. И сжечь его, сволочь такую, нужно незамедлительно" - суть канона. Дамблдор - наше всё.

)))
Цитата сообщения elent от 12.06.2014 в 00:23
Так глава мило заканчивается....просто слезки навернулись.
Сева/сова - а что, даже созвучно. Спасибо за главу.

Сева/сова - это зоофелия:) Да и до нервного тика совушку довести умудрились:)
Цитата сообщения ilagry от 12.06.2014 в 01:39
Наконец-то, дождалась!
Спасибо!!

Занята была, извиняюсь.

Добавлено 12.06.2014 - 02:57:
Цитата сообщения Ханс Корн от 11.06.2014 в 22:54
Мне тут интересно стало, а что вообще ГГ знает о каноне? Да, знакома только понаслышке. Но самого Гаррика признала, да и время от времени проявляет полезную информированность.
Вопрос возник по причине откровенного тупизма ГГ с Севой. Явно же не понимает, кем ее посчитали! Да и в остальном... в общем, вопрос возник.
Прежде всего потому, что создается впечатление, что и автор не может дать четкого ответа на этот вопрос.

Совушка о каноне слышала. Причем не пересказ текста, а дискусии коллег по поводу того или другого события. Так что знания более, чем скудные. Да и не обращала совушка на этот треп особого внимания. То что мальчика узнала, а много ли в мире зеленоглазых брюнетов со шрамом в виде молнии на лбу? Тем более, что про одного такого она недавно слышала. А тут еще родственники, поведение которых тоже обсуждалось. И великан. Такое тоже обсуждали, в особенности спорили насчет того, как "талантливо" ребенка с новым миром знакомили. Дальше по цепочке вспомнилась школа. Как вы считаете какого преподавателя и его отношение к Гарри обсуждали чаще всего? Ну и все воспоминания на таком же уровне. И, кстати, каким образом совушка должна догадаться, что ее принимают за Лили Эванс-Поттер? Только потому, что у них имя одинаковое? И где в тексте сказано, что Лилька крылья обрела уже после выхода всей поттерианы?
Даже не знаю, четкий я дала ответ или нет.
Показать полностью
Спасибо! Вот уж точно, маги - псих на психе сидит и провокатором помахивает! Что-то Квиррел нашей совушке не особо интересен, может, уже пора ему доспехи на башку уронить.
АША,
Достаточно четкий. Попробую пояснить свою позицию: Снейп - одно из центральных действующих лиц. Не менее значимый, чем тот же великан. А потому основные вехи его личности, по идее, обсуждались (раз уж великану косточки перемыли). А что можно обсуждать о Снейпе?
Ручной ПС Дамблдора (в зависимости от знакомства обсуждающих с фанфиками, трактовка данного факта может вариироваться), двойной агент, леглинимент и первоклассный зельевар. Человек, проинформировавший Волди о пророчестве, что и заставляет его страдать. Редкостная сволочь, страдавшая от моббинга Мародеров в школе и срывающая детские комплексы на собственных учениках. Вплоть до конца серии совершенно непонятно, на чьей он стороне... оказалось, что относительно хороший. Единственная слабость, которая и привела к таким результатам - пожизненный фап на Лили Поттер. И, соответственно, страдания по причине собственноручного слива ее Волдеморту.
Если человек слышал эту выжимку и видел совершенно неадекватное поведение Севы в присутствии одной конкретной совы, то... собственно, чтобы сообразить даже шестая-седьмая книги не нужны. Достаточно знать, что Сева на Лили фапал, а это пятая книга.

Кстати, про Мародеров. Почему я сильно сомневаюсь, что в присутствии Лильки не обсуждалось такое имя как Сириус Блек?
Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения Ханс Корн от 12.06.2014 в 09:45
АША,
Достаточно четкий. Попробую пояснить свою позицию: Снейп - одно из центральных действующих лиц. Не менее значимый, чем тот же великан. А потому основные вехи его личности, по идее, обсуждались (раз уж великану косточки перемыли). А что можно обсуждать о Снейпе?
Ручной ПС Дамблдора (в зависимости от знакомства обсуждающих с фанфиками, трактовка данного факта может вариироваться), двойной агент, леглинимент и первоклассный зельевар. Человек, проинформировавший Волди о пророчестве, что и заставляет его страдать. Редкостная сволочь, страдавшая от моббинга Мародеров в школе и срывающая детские комплексы на собственных учениках. Вплоть до конца серии совершенно непонятно, на чьей он стороне... оказалось, что относительно хороший. Единственная слабость, которая и привела к таким результатам - пожизненный фап на Лили Поттер. И, соответственно, страдания по причине собственноручного слива ее Волдеморту.
Если человек слышал эту выжимку и видел совершенно неадекватное поведение Севы в присутствии одной конкретной совы, то... собственно, чтобы сообразить даже шестая-седьмая книги не нужны. Достаточно знать, что Сева на Лили фапал, а это пятая книга.

Кстати, про Мародеров. Почему я сильно сомневаюсь, что в присутствии Лильки не обсуждалось такое имя как Сириус Блек?

Да, такие обсуждения возможны после полного выхода поттерианы. Когда уже четко понятно кто на чьей стороне, кто в каком месте урод и чем сердце успокоилось. И, насколько я помню пятую книгу, там как раз "большая дружба" с мародерами показана, а Лили так, мельком. И о близком знакомстве с ней речь не идет.
Тем более совушка слышала не жаркие и бесконечные дискуссии, а отрывки и на работе. Тем более, что книжка ее ни в малейшей мере не интересовала и в спорах она участия не принимала. Так много ли в голове останется? Поэтому и вспоминает кое-что в тот момент, когда с этим столкнется. Да, знаю. насчет Сириуса очень скользкий момент, тем более, что у меня в фанфе Гарри вовсю общается с Андромедой, но я попытаюсь выпутаться.
Цитата сообщения lumy от 12.06.2014 в 07:22
Спасибо! Вот уж точно, маги - псих на психе сидит и провокатором помахивает! Что-то Квиррел нашей совушке не особо интересен, может, уже пора ему доспехи на башку уронить.

Вот так и знала, что мне в черновик подглядывают:) Будет Квирелл, будет. Совушка пока оставила его в покое, увереная, что все под контролем, но это не надолго.
Показать полностью
Ханс Корн, Аша вполне ясно очертила знание Лилькой-совой канона. Она его не знает, не интересовалась, слышала вполуха впечатление знакомых. Вы же понимаете, как люди между собой обсуждают фильм или книгу. Даже если очень внимательно слушать, понимания о сюжете и персонажах не получишь. Сова - не Мери-Сью, не обладает ни особыми знаниями, ни выдающимися талантами в магии, ни особой проницательностью и умом. Довольно обычная женщина, которая попала в странные условия и хочет защитить названного сына от недобросовестных и враждебно настроенных взрослых. Думаю, когда на 3-ем курсе близнецы подарят Гарри карту, сова вспомнит, что слышала что-то про Мародеров. А уж знает ли сова их имена - зависит от задумки автора.
Цитата сообщения АША от 12.06.2014 в 02:46
И где в тексте сказано, что Лилька крылья обрела уже после выхода всей поттерианы?

Поттериана еще при Ельцине вышла (кто-нибудь помнит, как, понимаишь, путали личную шерсть с государственной?). Так что или она крылья обрела уже после, или (облизываюсь) нас ждет новая поттериана - 1998-2014 :) Может, с многократными попаданиями туды-сюды?
кто или что мешает сделать из совы девушку во плоти ли анимага? вот и будет сева/сова. не интересно? зато герои счастливы будут. все-таки если сова на первых порах из-под тишка многое может сделать, то дальше ей будет сложно приглядывать за гарри. ведь она кто? - сова. и отношение как к зверушке, просто более умной, нежели ее собратья.
Цитата сообщения Ханс Корн от 12.06.2014 в 09:45

Кстати, про Мародеров. Почему я сильно сомневаюсь, что в присутствии Лильки не обсуждалось такое имя как Сириус Блек?

А что обсуждать? Это в фанфиках прорезалось, что его без суда и следствия в Азкабан отправили, ну и за эту ниточку все клубки разматывают. А в каноне он и по роли, и по сущности от своей анимагической формы недалеко ушел. Т.е. я собак обожаю, но Клыка-то мы не обсуждаем...
АШАавтор
Цитата сообщения julius от 12.06.2014 в 11:38
Поттериана еще при Ельцине вышла (кто-нибудь помнит, как, понимаишь, путали личную шерсть с государственной?). Так что или она крылья обрела уже после, или (облизываюсь) нас ждет новая поттериана - 1998-2014 :) Может, с многократными попаданиями туды-сюды?

При Ельцине только первые три вышли, а остальные чуть позже. Последняя, кажется в седьмом? Если ошиблась, то не сильно бить:)

Цитата сообщения Надежда Р от 12.06.2014 в 11:39
кто или что мешает сделать из совы девушку во плоти ли анимага? вот и будет сева/сова. не интересно? зато герои счастливы будут. все-таки если сова на первых порах из-под тишка многое может сделать, то дальше ей будет сложно приглядывать за гарри. ведь она кто? - сова. и отношение как к зверушке, просто более умной, нежели ее собратья.

А чье отношение к себе, кроме отношения Гарри, волнует сову? Ну считают зверушкой - и флаг им в руки. Тем более, глобальные вопросы борьбы добра и зла совушку волнуют в последнюю очередь.
Никто и ничто не мешает сделать из совы девушку или анимага. Совесем, честно. Только как?

Добавлено 12.06.2014 - 11:55:
Цитата сообщения julius от 12.06.2014 в 11:49
А что обсуждать? Это в фанфиках прорезалось, что его без суда и следствия в Азкабан отправили, ну и за эту ниточку все клубки разматывают. А в каноне он и по роли, и по сущности от своей анимагической формы недалеко ушел. Т.е. я собак обожаю, но Клыка-то мы не обсуждаем...

Если рядом посадить Сириуса и Клыка... я выберу цербера:)
Показать полностью
Цитата сообщения АША от 12.06.2014 в 11:51
При Ельцине только первые три вышли, а остальные чуть позже. Последняя, кажется в седьмом? Если ошиблась, то не сильно бить:)

Да, точно. Даже Рэдклифф, пока ждал последних серий, из нормального малыша почти в Хагрида превратился (ну, или как минимум в Крэбба с Гойлом вместе взятых).
Нет, пусть пока Лилька совой остается. Вопросов меньше, возможностей больше. А станешь человеком так и зацапают соответствующие органы: кто такая да откуда.
Оно ей надо?
Спасибо за главу.
Цитата сообщения АША от 12.06.2014 в 11:51

Если рядом посадить Сириуса и Клыка... я выберу цербера:)

Ага, две головы хорошо, а три лучше.
АШАавтор
Цитата сообщения julius от 12.06.2014 в 11:56
Да, точно. Даже Рэдклифф, пока ждал последних серий, из нормального малыша почти в Хагрида превратился (ну, или как минимум в Крэбба с Гойлом вместе взятых).

Ну они все там выглядели как раз на семнадцать, да еще и после года скитаний)))))

Цитата сообщения elent от 12.06.2014 в 11:56
Нет, пусть пока Лилька совой остается. Вопросов меньше, возможностей больше. А станешь человеком так и зацапают соответствующие органы: кто такая да откуда.
Оно ей надо?
Спасибо за главу.

Да вот я тоже думаю, что не надо. Если просто зацапают, это ерунда, а если сразу кокнут для профилактики? А что, есть замечательный повод - пыталась втереться в доверие к национальному герою - и тупому понятно, что навредить хотела:)
В две тысячи втором уже была четвертая, но пятой еще не было, точно помню. Именно тогда я в достаточно долгий период "нечего читать" добрался до этой дряни.

Цитата сообщения julius от 12.06.2014 в 11:49
А что обсуждать? Это в фанфиках прорезалось, что его без суда и следствия в Азкабан отправили, ну и за эту ниточку все клубки разматывают. А в каноне он и по роли, и по сущности от своей анимагической формы недалеко ушел. Т.е. я собак обожаю, но Клыка-то мы не обсуждаем...


Как нечего обсуждать? Крестный Потного, должен был стать опекуном, но попал в Азкабан. Невиновен - его подставил Петтигрю. Один из лучших друзей Поттера-старшего, собака-анимаг. Харизматичная, но слегка на всю голову отъехавшая личность. Не женат.
Это - то, что в результате обсуждения могла и должна была знать про него Лилька. Если же на момент ее попадения вышла хотя бы пятая книга, то можно так же добавить, что Бродяга из особо-жутко-темной семейки, поддерживавшей Волди от и до, наследник значительного состояния, выжженный с семейного гобелена (что бы это ни значило), последний в роду, кузен Нарциссы и Белочки, в школе был типичным представителем "золотой молодежи" на пару с Джейми Шпроттером.

Но для того, чтобы начать действовать ГГ достаточно информации из третьей книги. Что заботиться о ребенке должен был именно он. А никак не Петунья.
Показать полностью
Цитата сообщения Ханс Корн от 12.06.2014 в 12:04

Как нечего обсуждать? Крестный Потного, должен был стать опекуном, но попал в Азкабан. Невиновен - его подставил Петтигрю. Один из лучших друзей Поттера-старшего, собака-анимаг. Харизматичная, но слегка на всю голову отъехавшая личность. Не женат.
Это - то, что в результате обсуждения могла и должна была знать про него Лилька.

Это все - досье, его при обсуждении не цитируют, раз все читали. Обсуждают вслух как раз то, что явно не написано и можно истолковать по-разному (скажем, Дамбигад или Дамбигуд). И то факты обычно не пересказывают, а только упоминают. Кто не читал, у того сразу или перепутается, или из головы вылетит. А с Сириусом в каноне все однозначно (прямо-таки можно заменить собакой - ничего не изменится).
Цитата сообщения АША от 12.06.2014 в 11:51

А чье отношение к себе, кроме отношения Гарри, волнует сову? Ну считают зверушкой - и флаг им в руки. Тем более, глобальные вопросы борьбы добра и зла совушку волнуют в последнюю очередь.
Никто и ничто не мешает сделать из совы девушку или анимага. Совесем, честно. Только как?


Эм-м... я вообще-то думал, что ГГ будет учиться анимагии вместе с подрастающим поколением. Нет?
Кстати, ей самой тоже не мешало бы окклюминацию с леглиминацией подтянуть - так ГГ сможет общаться с людьми. А то мало ли что случится, а Севы рядом нет.

А что до отношения... что ж Вы из ГГ совсем отъехавшую клушу делаете? Ей самой собственный вид безразличен? Не осталось естественных женских желаний... нет, не тех, а приличных - вроде шоппинга или спа?
По идее, Лилька родилась человеком. Она мыслит как человек. И желания у нее человеческие. Например, мороженку кушать, а не птичьи тушки сырьем с перьями жрать.

В общем и целом, то, как по мне, освобождение Сириуса и последующее обучение у него анимагии - закономерное развитие данного фика. А пейринг... ну, оно там само разберется.
Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения Ханс Корн от 12.06.2014 в 12:14
Эм-м... я вообще-то думал, что ГГ будет учиться анимагии вместе с подростающим поколением. Нет?
Кстати, ей самой тоже не мешало бы окклюминацию с леглиминацией подтянуть - так ГГ сможет общаться с людьми. А то мало ли что случится, а Севы рядом нет.

А что до отношения... что ж Вы из ГГ совсем отъехавшую клушу делаете? Ей самой собственный вид безразличен? Не осталось естественных женских желаний... нет, не тех, а приличных - вроде шоппинга или спа?
По идее, Лилька родилась человеком. Она мыслит как человек. И желания у нее человеческие. Например, мороженку кушать, а не птичьи тушки сырьем с перьями жрать.

В общем и целом, то, как по мне, освобождение Сириуса и последующее обучение у него анимагии - закономерное развитие данного фика. А пейринг... ну, оно там само разберется.

Это джен. Ну какой тут пейринг? Сева/сова или собачка/сова. Или детишек между собой? Ну может и будут какие намеки, но только намеки.
И Лилька сырые птичьи тушки не ест и есть не собирается. А в предпочтениях у нее не мороженка, а шашлык:)
И об оклюменции она подумает - Гарри ведь летом тренироваться надо, так с кем кроме нее? Шоппинг, спа... не знаю, пока что в ней эти желания не проснулись, да она и человеком была более книжным, чем светским.

Добавлено 12.06.2014 - 12:25:
Цитата сообщения julius от 12.06.2014 в 12:13
Это все - досье, его при обсуждении не цитируют, раз все читали. Обсуждают вслух как раз то, что явно не написано и можно истолковать по-разному (скажем, Дамбигад или Дамбигуд). И то факты обычно не пересказывают, а только упоминают. Кто не читал, у того сразу или перепутается, или из головы вылетит. А с Сириусом в каноне все однозначно (прямо-таки можно заменить собакой - ничего не изменится).

Ну я к Сириусу не настолько однозначно отношусь, но то, что бестолковый до ужаса - это да)))
А с остальным согласна.
Показать полностью
Цитата сообщения АША от 12.06.2014 в 11:51

Никто и ничто не мешает сделать из совы девушку или анимага. Совесем, честно. Только как?

Совсем просто. Что такое "анимаг" на самом деле? Маг имеющий две (точнее - более одной) формы. Потому как "человек" - тоже животное.
Просто форма животного-человека для него привычная, основная. А вторая - новая, дополнительная. Но если подумать - что одна животное, что другая.
Так что считаем для совушки человеческую анимагическую форму и вперед... по стандартной технологии.
Разумеется, если это нужно по сюжету.
julius

Попробую пояснить: если бы сама ГГ не участвовала в обсуждении, а просто слушала, как народ трепется между собой, то она бы не запомнила вообще ничего. Непонятный треп, обсуждают что-то там... да, культовое. Но неинтересное (если бы заинтересовала, то сама бы прочла). И в результате, после попадения получается ситуация, что да, что-то такое было, слышала. Но вот тот факт, к примеру, что школьные принадлежности Гаррика от Дурслей прятать нужно девушке бы в голову не пришел.
Вот и все. Так что, скорее всего, ее пытались вовлечь в разговор. И пояснить, хотя бы кратко, что есть что и кто есть кто. После такого пересказа, в памяти у девушки остались только самые яркие моменты - типа того, что ребенок жил в чулане под лестницей, подвергался издевательствам и активно эксплуатировался. Краткие резюме основных персонажей ей тоже должны были дать, потому как вопрос "а это кто", заданный усталым тоном человека, не желающего вникать в сюжет и бурное обсуждение фанов, наиболее закономерен.
Вот и получается, что по поттериане Лилька знает:
1. Что есть такое
2. Что сюжет крутится вокруг Гарри Поттера - малолетнего волшебника выросшего в жутких условиях.
3. Что действие происходит в школе, где вышеупомянутый ГП из года в год влипает в самые разные неприятности (какие - не факт, что ГГ запомнила).
4. Краткий, возможно неполный и крайне субьективный разбор по персонажам.
5. Опционально - что там хеппи энд получился какой-то совсем корявый, что седьмая книга отстой и вообще, что Ро высосала финал из пальца, тогда как по логике вещей Потти должен был коньки отбросить в финале.
Как по мне, это - минимум. Иначе тему попаденчества можно смело сворачивать и переписывать книжку под обитательницу того же мира, которая вполне может выяснить все, что знает Лилька из местных источников. Потому что сама ГГ о каноне не знает ровным счетом ничего. Дополнительная альтернатива: ГГ - действительно Лили Эванс-Поттер, переродившаяся в другом мире и вернувшаяся в силу подпорченной кармы, не позволяющей иметь своих детей. В таком случае память о местной жизни где-то там, в подсознании. Но опять же, в таком случае "канон" лучше вообще не упоминать.
Я понимаю, почему автор использует попаденку. Прелесть попаденческого фэнтези в том, что читателю легче соотнести себя с "нашим" ГГ. Но применимо к фанфикшену попаденчество имеет ряд дополнительных ограничений. Если ГГ - наш, то знание (пусть и сильно ограниченное/забытое/неточное) канона подразумевается априори.
Показать полностью
Цитата сообщения АША от 12.06.2014 в 12:23
Это джен. Ну какой тут пейринг? Сева/сова или собачка/сова. Или детишек между собой? Ну может и будут какие намеки, но только намеки.
И Лилька сырые птичьи тушки не ест и есть не собирается. А в предпочтениях у нее не мороженка, а шашлык:)


На пейринге совершенно необязательно зацикливаться. Основная часть событий вьется вокруг Гарри. Но... банально упоминая, что да, есть такое, пейринг обозначить можно. Но за кадром. Потому что не про то книга.

Цитата сообщения АША от 12.06.2014 в 12:23

Шоппинг, спа... не знаю, пока что в ней эти желания не проснулись, да она и человеком была более книжным, чем светским.


То есть, настолько книжным, что даже в ванне покайфовать не хочется? А в мокрых перьях в воде сильно не покайфуешь...

Цитата сообщения АША от 12.06.2014 в 12:23
Ну я к Сириусу не настолько однозначно отношусь, но то, что бестолковый до ужаса - это да)))
А с остальным согласна.


Тут есть одна маленькая, но очень значительная проблема: Гарик забит до невозможности. И воспитания он никакого не получил. Именно воспитания. Примера социальной ячейки, именуемой "семья". В результате, на текущий момент повествования, он внушаем до невозможности.
Что из него вырастит наседка, которой является сейчас ГГ с ее проявившимся достаточно резко в полном объеме материнским инстинктом? В лучшем случае - маменькиного сынка и тряпку. А она будет стараться. Просто чтобы компенсировать тлетворное влияние Дурслей. Так что пацану нужнен мужской пример для подражания. Причем нужен не позднее лета между первым и вторым курсом, потому как к третьему у него потихоньку начнется переходный возраст, когда стереотипы и подражание начинают ломаться и подстраиваться уже под себя. Сева в качестве примера для подражания... только не в том амплуа, в котором он выступает перед Гариком сейчас. То ли Ужас Подземелий, то ли сломленный, постоянно рефлексирующий неудачник. Сириус в этом плане лучше. Да, отмороженный на всю голову, но влиять он на пацана будет намного меньше "мамочки". Так что баланс будет... по крайней мере, подгоняем авторским произволом в рамки нормального.
Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения Серый Кот от 12.06.2014 в 12:54
Совсем просто. Что такое "анимаг" на самом деле? Маг имеющий две (точнее - более одной) формы. Потому как "человек" - тоже животное.
Просто форма животного-человека для него привычная, основная. А вторая - новая, дополнительная. Но если подумать - что одна животное, что другая.
Так что считаем для совушки человеческую анимагическую форму и вперед... по стандартной технологии.
Разумеется, если это нужно по сюжету.

По моему сюжету это совершенно не нужно, но я заметила, что многих сильно напрягает, что Лилька - сова.
Цитата сообщения Ханс Корн от 12.06.2014 в 14:49
На пейринге совершенно необязательно зацикливаться. Основная часть событий вьется вокруг Гарри. Но... банально упоминая, что да, есть такое, пейринг обозначить можно. Но за кадром. Потому что не про то книга.

Ну да, пейринг с совой это круто:) Могу Трелони подсунуть тому, кого не жалко.
Цитата сообщения Ханс Корн от 12.06.2014 в 14:49

То есть, настолько книжным, что даже в ванне покайфовать не хочется? А в мокрых перьях в воде сильно не покайфуешь...

Она от полета кайфует, а ванна... ну смирилась совушка с тем, что она птичка. И поняла, что всего и сразу получить не удастся. Так что между ванной и полетом, она выбирает полет.
Показать полностью
Ханс Корн
Сова никак не сможет сделать из Гарьки маменькиного сынка по причине сильно ограниченных возможностей. Со многим Гарьке придется справляться самому.
Ну а каноный Сириус может перевести парня в другую плоскость: полной вседозволенности и плеванию на правила.
АШАавтор
Цитата сообщения Ханс Корн от 12.06.2014 в 14:49

Тут есть одна маленькая, но очень значительная проблема: Гарик забит до невозможности. И воспитания он никакого не получил. Именно воспитания. Примера социальной ячейки, именуемой "семья". В результате, на текущий момент повествования, он внушаем до невозможности.
Что из него вырастит наседка, которой является сейчас ГГ с ее проявившимся достаточно резко в полном объеме материнским инстинктом? В лучшем случае - маменькиного сынка и тряпку. А она будет стараться. Просто чтобы компенсировать тлетворное влияние Дурслей. Так что пацану нужнен мужской пример для подражания. Причем нужен не позднее лета между первым и вторым курсом, потому как к третьему у него потихоньку начнется переходный возраст, когда стереотипы и подражание начинают ломаться и подстраиваться уже под себя. Сева в качестве примера для подражания... только не в том амплуа, в котором он выступает перед Гариком сейчас. То ли Ужас Подземелий, то ли сломленный, постоянно рефлексирующий неудачник. Сириус в этом плане лучше. Да, отмороженный на всю голову, но влиять он на пацана будет намного меньше "мамочки". Так что баланс будет... по крайней мере, подгоняем авторским произволом в рамки нормального.

Каннонный Гарик да, а этот уже нет. И внушаемость постепенно уменьшается, мальчик даже нет говорить научился, и веру в то, что должен всех спасать подрастерял.
Нет, я конечно понимаю вашу мысль, что Гарри должен воспитывать Сириус и только Сириус. Потому как именно он точно знает, что такое семья и сразу же начнет воспитывать крестника. Нет, дорогими подарками засыпать не будет, и от чувства вины за смерть своих друзей изводиться не будет, и в депрессию впадать тоже никак. Естественно, он гораздо лучший воспитатель для зашуганного мальчика, чем клуша-сова.
Жаль, что я изначально все по другому задумала...
А насчет совы - неужели я настолько паскудно прописываю ее характер, что возникают подозрения, что она способна закутать мальчишку в кокон и не давать ему возможности жить своей жизнью?
Показать полностью
Цитата сообщения АША от 12.06.2014 в 15:08
По моему сюжету это совершенно не нужно, но я заметила, что многих сильно напрягает, что Лилька - сова.

"Что не нужно, то не нужно" (c) :)
Цитата сообщения АША от 12.06.2014 в 15:08

Ну да, пейринг с совой это круто:) Могу Трелони подсунуть тому, кого не жалко.

Она от полета кайфует, а ванна... ну смирилась совушка с тем, что она птичка. И поняла, что всего и сразу получить не удастся. Так что между ванной и полетом, она выбирает полет.


Во-первых, вариант с пейрингом рассматривается только в случае обретения анимагической формы.
Во-вторых, тот факт, что Лилька смирилась со своей нынешней формой... да и выбор "или-или" между ванной и полетом... в фэндоме, где есть такая дисциплина как анимагия этот выбор далеко не обязателен.
Да, у ГГ не может быть уверенности, что она будет превращаться именно в человека, а не, скажем, в голубя. Но у нее из возможных занятий только воспитание Совенка, доставка почты и саморазвитие, призванное компенсировать неудобства нынешней формы. Вроде того же ограничения на коммуникацию с ребенком.
Так что по логике вещей (не произведения, а именно вещей), ГГ должна была уцепиться за идею анимагии. Шанс, пусть призрачный, но шанс избавиться от недостатков нынешнего тела с сохранением всех его преимуществ - это много. И глупо им не воспользоваться.
Если автор считает, что антропоморфная Лилька в произведении не нужна, то это еще не повод для ГГ не попытаться. Просто в таком случае попытка окажется неудачной.

Цитата сообщения elent от 12.06.2014 в 15:10
Ханс Корн
Сова никак не сможет сделать из Гарьки маменькиного сынка по причине сильно ограниченных возможностей. Со многим Гарьке придется справляться самому.


Что уже сделала сова? Во-первых, дружба с Ронни была если не пресечена, то значительно урезана. ГГ сама сформировала круг общения Гарика. И как сформировала? Мямля-Невилл, пай-девочка Гермиона и умница-Сьюзи. То есть, тихий, спокойный коллектив ботаников. Никаких шалостей, никаких активных игр (чует мое сердце, она ребенку еще и квиддич порежет, чтобы не рисковал сильно)... в общем, Поттер растет послушным, домашним ребенком. В пику Дамблдору, да. И это плюс. Но что из него вырастет?
Показать полностью
Цитата сообщения АША от 12.06.2014 в 15:16
Каннонный Гарик да, а этот уже нет. И внушаемость постепенно уменьшается, мальчик даже нет говорить научился, и веру в то, что должен всех спасать подрастерял.

Внушаемость уменьшается, это да. Но вот "вера, что всех спасать должен" у канонного Поттера на тот момент еще банально не появилась. Что у него было, это стандартное мальчишеское шило в пятой точке, авантюризм и любопытство (убитое Дурслями, потихоньку восстанавливоемое и направляемое в нужную сторону ДДД). И именно на базе этих качеств Дамби и растил своего героя, направляя, предлагая ему "игры" (по возможности - полностью контролируемые директором, чтобы герой не покалечился) и поощряя за "правильные" поступки.
Что сделала ГГ? Банально не дала восстановить шило с любопытством своей заботой.
Нет, я не спорю, "игры" у Дамблдора - не вариант для ребенка. Но она же вообще ВСЕ убила! И сомневаюсь, что Лилька сама предложит Гарику альтернативы. Это не вписывается в образ. Послушный ребенок - мечта любой матери. Но, увы, совершенно неприспособленное к самостоятельной жизни существо.
Цитата сообщения АША от 12.06.2014 в 15:16

Нет, я конечно понимаю вашу мысль, что Гарри должен воспитывать Сириус и только Сириус. Потому как именно он точно знает, что такое семья и сразу же начнет воспитывать крестника. Нет, дорогими подарками засыпать не будет, и от чувства вины за смерть своих друзей изводиться не будет, и в депрессию впадать тоже никак. Естественно, он гораздо лучший воспитатель для зашуганного мальчика, чем клуша-сова.
Жаль, что я изначально все по другому задумала...


Вы мою мысль поняли неправильно. "Сириус и только Сириус" воспитывать ребенка не может. Он к этому физически неприспособлен. Именно поэтому Дамби его и сбагрил в Азкабан.
И да, он крестника будет задаривать дорогими подарками. Но в депрессию он впадать не будет - он, скорее, впадет в эйфорию и начнет ребячиться. Играть с Гарри. Втягивать его в опасные переделки (хотя и далеко не такие, как Дамблдор).
Потом нашкодившей парочке (особенно - Гарри) будет стыдно перед "мамочкой", они будут пытаться как-то выправить ситуацию (не всегда удачно), у Поттера начнет развиваться как способность к активным действиям не по указке (способность жить своим умом), так и умение нести ответственность за свои поступки (что при крайне благоразумном поведении, пропагандируемом Лилькой нереально) - профит. Полноценная личность.
При этом девять месяцев в году Гаррик будет вне зоны влияния Сириуса и под влиянием Хедвиг (с прикормленным Снейпом в качестве устрашающего аргумента), так что перегибов не получится.
В общем, как воспитателя я Сириуса не предлагаю. А вот как экстренную терапию после полученного Поттером "воспитания" Дурслей он вполне может сработать... при должном контроле совы, разумеется.
Вы, как девушка, можете поставить мои размышления под сомнение. Но уверяю Вас - мужской авторитет в становлении личности пацана незаменим. С девочками матерям-одиночкам в этом плане несколько легче - там достаточно правильно поставить себя, чтобы ребенок не вырос... неправильным.
Показать полностью
Цитата сообщения АША от 12.06.2014 в 15:16
А насчет совы - неужели я настолько паскудно прописываю ее характер, что возникают подозрения, что она способна закутать мальчишку в кокон и не давать ему возможности жить своей жизнью?


Конкретно в случае Поттера проблема в том, что его "приключения" играют далеко не последнюю роль в становлении личности. Да, не лучшую, но проблема ГГ в том, что, оберегая ребенка от опасности, она не предлагает ему никаких альтернатив в этом плане. Тогда как сам Гарри после Дурслей ничего такого искать не будет. Тот же Сириус рассказами, как они облазили весь Хогвартс, может подтолкнуть Поттера к исследованиям. Разбить зашоренность по части девушек, натолкнуть на идею пошарить по факультетам на предмет интересных вариантов. Начать развлекаться, накручивая себе популярность. Если же единственным воспитателем будет Лилька, то по части девушек получится примерно так: "Вот Гермиона, хорошая девочка. А на остальных и засматриваться нечего". Результат? Там в той же книжке Снейп есть. Тоже жертва женского воспитания, по причине... нехорошего, да... примера отца. Вот и Гаррик таким же вырастет. Если с Гермионой в результате не срастется. Если срастется - подкаблучником будет, что тоже не айс.
Показать полностью
Ханс Корн, Грюма ему в качестве примера. Или Хагрида О_о
Сириус - вообще не вариант.
Если уж так нужен, лучше взять какого-нибудь Тонкса, который в каноне толком не прописан. Потому что каноническим мужикам (и не только) поголовно место в дурдоме и ничему хорошему они мальца не научат.
frodkins
А им и не нужно учить его "хорошему". Не забывайте, что у любого воспитателя/"примера для подражания"/отца осталось максимум два лета и одни рождественские каникулы для влияния на личность ребенка.
Потому что потом он будет уже подростком и начнет потихоньку думать своим умишкой.
За оставшееся время полноценную личность не заложишь. Можно только расшатать ряд отрицательных штампов, заложенных ранее. Собственные косяки можно будет заложить, только если они будут коррелировать с уже имеющимися предпосылками. И именно поэтому я считаю совершенно безбашенного Сириуса подходящим вариантом для зажатого и безинициативного Поттера. Недостатки у них (при условии снижения влияния Дамблдора) нигде пересекаться не будут.
Дальше он сможет развиваться сам.
Ханс Корн
А ничего, что характер ребенка закладывается ДО пяти лет? Дальше возможна только небольшая коррекция.Поэтому Поттер, пришедший в Хог, уже полноценная личность. Что выросло, то выросло.
И изменить себя дальше может только сам человек.
АШАавтор
Ханс Корн
Сириус авторитет мужчины? да он борется за почетное последнее место с Люпином, причем с переменным успехом. Максимум, что может потянуть - это роль брата, да еще и не факт, что старшего. Научит подходу к девушкам? Это в двенадцать лет? Да и откуда такие сведения о феноменальном успехе Сириуса у дам?
Говорить о дальнейшем. это строить предположения на пустом месте. И о сове-клуше, и о ее не-жажде стать анимагом, а вариант превращения из одной зверюшки в другую в ее глазах не слишком привлекателен, но ради совенка можно и попробовать.
Что поделать, попалась дамочка сугубо практичная, в дурацких выходках с церберами-троллями-драконами выгоды не видящая. А в остальном так ли она ограничивает свободу Гарри? Бурчит по поводу квиддитча - так не заставляет же бросить, даже намеков таких не делает. Мало ли что ей не нравится - Гарри доволен, значит все хорошо. Ну и подстраховать можно на всякий случай, причем не от игровых ситуаций, а именно от вмешательства в игру.
Друзья-ботаники, это вообще отдельный разговор. Не знаю, конечно, что именно вы подразумеваете под этим термином, но ботаники друхно и эффективо завалили тролля. Не струсили, не побежали, не стали прятаться друг-другу за спину. А насчет подсовывания девушки Гермионы, так я напомню о возрасте. Пока речь идет только о дружбе. А дальше - раскрывай глаза и смотри, а не хватай то, что на блюдечке подносят.
Показать полностью
Цитата сообщения АША от 12.06.2014 в 17:36
Ханс Корн
Сириус авторитет мужчины? да он борется за почетное последнее место с Люпином, причем с переменным успехом.


За последнее место Люпин сражается с Снейпом, Вы не путайте )))

Максимум, что может потянуть - это роль брата, да еще и не факт, что старшего.


Старшего, без вариантов. Тут дело в банальной самоуверенности, которой у Сириуса навалом (несмотря на четкое осознание, что дров он наломал дофига и больше), а у Гарри - только начала зарождаться.
А авторитет старшего брата - это тоже немало. Ребенок ему уподобляется. Подросток - хочет превзойти. Но в любом случае, на него равняются.

Научит подходу к девушкам? Это в двенадцать лет? Да и откуда такие сведения о феноменальном успехе Сириуса у дам?


Вы опять меня читаете, но не понимаете. Не в двенадцать. И не подходу. Урок, который ему преподаст Сириус гораздо важнее.
Это банальное осознание, что Гарри - мужчина. Такой же, как и тысячи поколений до него. Как те, кто в каменном веке шли на охоту, стараясь завалить самого большого зубра и принести его в племя, а потом либо в драке, либо авторитетом доказывали свое право на понравившуюся самку всем окружающим, включая ее саму.
Без этого осознания Гарри банально не будет искать девушек. Будет стесняться к ним подойти. Не будет смотреть.
Канонный Поттер, не без влияния своего приятеля Рона и квиддича, научился смотреть на тех девушек, которые на метлах. Потому что в квиддиче он сам хорош. Звезда, что ему сумели внушить, несмотря на все его комплексы. Вот он и искал себе пару среди квиддичисток, способных оценить его "достоинства". Сначала - пустышку Чжоу, потом - шалаву Джинни. И он даже не понял, что искать можно было где-то еще. Потому что охотником он не стал. Его конкуренция с другими самцами всегда происходила "от защиты" и никогда не переходила в нападение. Даже когда он сражался с Волдемортом.
И в случае с воспитанием Хедвиг ситуация может стать еще хуже - квиддичные успехи Гарику уже до лампочки. И в результате, он никогда не пойдет охотиться на цыпочек, а, когда гормоны скажут "хочу", сконцентрируется на тех, кто рядом. То есть на Гермионе или Сьюзан.


А в остальном так ли она ограничивает свободу Гарри?


В том-то и дело, что Гарри эту свободу сначала нужно ПОКАЗАТЬ! Сам он ее не видит!
Показать полностью


Друзья-ботаники, это вообще отдельный разговор. Не знаю, конечно, что именно вы подразумеваете под этим термином, но ботаники друхно и эффективо завалили тролля. Не струсили, не побежали, не стали прятаться друг-другу за спину.


Завалили, да. И что потом? Не хвалились, не нарабатывали авторитет, нет. Завалили и все. Банальная самозащита, свойственная всем живым существам.
И Поттер, каким он растет, никогда не сможет распушивать перед кем-либо хвост россказнями в стиле "Да Волдеморт - это так, фигня. Я даже не помню, как там все было. Вот когда я тролля на первом курсе завалил..."
И нет, я не проповедую хвастливость. Если Поттер сможет актуальными делами добиваться желаемого, то хвастовство будет не нужно. Проблема в том, что он себя сам из социальной конкуренции исключает.


А дальше - раскрывай глаза и смотри, а не хватай то, что на блюдечке подносят.


Я повторю еще раз. Может, с точки зрения девушки и нет ничего сложного в том, чтобы "раскрыть глаза и смотреть". С точки зрения парней, проблемы с поддержанием внешности - тоже мелочь, а месячные - мелкая неприятность, периодически мешающая развлечься. Так о чем я? Да, чтобы "раскрыть глаза", нужно учиться.
Показать полностью
Цитата сообщения elent от 12.06.2014 в 17:25
И изменить себя дальше может только сам человек.


Вы совершенно правы. Но для этого ему нужны три вещи:
1. Понимание, что изменить себя необходимо
2. Понимание, что изменить себя возможно
3. Знание, как изменить себя.

Что мы имеем в ситуации Гарри Поттера. С пунктом 2. проблем нет - малыш реально вылез из грязи в князи. Измениться можно.
А вот с остальным все сложнее. В каноне ДДД подстраивал ситуации, когда собственные черты характера Гарри не устраивали и он старался измениться. Причем, обработка началась с первого же дня. Гарри должен был попасть на Слизерин.
Но Слизерин - это плохо! Нужно меняться, становиться подходящим для Гриффиндора. И пример тут же, рядом - Ронни.
И дальше, шаг за шагом Гарри менялся, превращаясь в то, что старик желал видеть.

Что мы имеем в данном фанфике? Ломка характера уже началась, но на нее активно влияет одна заботливая сова и сформированный ею же круг общения.
Давайте разберем подробнее. Какие черты характера заложили в Гарика Дурсли и можно ли их изменить?
1. Он не знал тепла и ласки. Результат - полная асоциальность. Чем это обернется? Крайне узким кругом общения. Причем не потому, что Гарри не хочет общаться, а потому, что не доверяет до конца, постоянно ожидая удара. И неосознанно отталкивая от себя людей. ГГ этого не изменит она - сова. Тогда как для коррекции нужен абсолютно лояльный ребенку ЧЕЛОВЕК. Сириус? Ответ очевиден.
2. Он привык к лишениям. Перспективы - учитывая, что Поттеры по канону - семья небедная, Гарри не сможет жить в своем кругу общения. Его мировоззрение - обыватель низшего уровня. Сможет ли это изменить Хедвиг? Щазз. Сириус? Тут автор возмущалась насчет дорогих подарков.
3. Он привык подчиняться авторитету, подтвержденному силой и не умеет отстаивать свои права. В каноне Дамблдор это использовал, управляя Поттером практически напрямую (банальный триггер: Дамби рассердился, продемонстрировал магическую мощь, Гаррик впечатлился, профит).
Идеальное качество для героя. Совершил подвиг? А теперь иди нафиг, большие дяди будут профит с него пилить.
Сириусу чужды авторитеты - он послал собственную мать. И его авторитет не будет абсолютным, что позволит Гаррику (при активном влиянии ГГ) восстать сначала против него, а потом и против остальных.
4. Он привык быть незначительным. Это мог исправить Хогвартс, где его почитают как героя. В каноне этому помешал Дамблдор, очередным своим "уроком" показав, что слава переходяща. Сможет ли ГГ исправить этот момент своими силами - неясно. У Блека возможностей больше - сам из темной семьи.
Можно добавить еще, но мне откровенно не хочется опять плодить несколько постов за раз. В любом случае, Сириус может передавить большую часть тараканов в голове у ГП, тогда как новых он запустить банально не успеет. Хедвиг с этим сложнее - она может помешать ДДД переплавить ребенка в то, что ему нужно, но сама, в силу своей нечеловеческой природы, она может исправить немногое.
Показать полностью
Ханс Корн
Вы таки знаете, мой опыт не согласен с вашим мнением о том, что парень, воспитанной тоталитарной мамашей, оградившей его от примеров всяческих раздолбаев типа Сириуса, вырастет скучным, безынициативным и не умеющим общаться с девушками, боящимся к ним подойти.
Да и... "Парню нужен человек, который покажет ему, что такое настоящий мужЫк" - увольте, с чего вы взяли, что ваше представление о "настоящем мужЫке" (раз уж в пример вы ставите Сириуса - полагаю, это оно и есть) единственно верное? Оно своё собственное не только у каждого мужчины, но и у каждой женщины. И утверждать, что одно хуже другого - то ли глупость, то ли просто наивность.
Цитата сообщения Ханс Корн от 12.06.2014 в 19:23

Что мы имеем в ситуации Гарри Поттера.

Отчасти соглашусь.
Действительно, ГГ по тексту пытается воспитать "правильного мальчика", общающегося с "правильными мальчиками и девочками". Так, как пытаются воспитать своих любимых чад большинство родителей. (Особенно в России, особенно матери...) То, что "правильные дети" - это Серый Полярный Лис, я уже написал у себя в фанфе, но это тема отдельная.
В итоге ГГ может подарить ребенку кусочек счастливого детства, но никак не подготовить к самостоятельному решению жизненных задач. И дело здесь вовсе не в том, что она сова. С мамой-человеком было бы почти то же самое (и есть - оглянитесь вокруг).

Цитата сообщения Ханс Корн от 12.06.2014 в 19:23

В любом случае, Сириус может передавить большую часть тараканов в голове у ГП, тогда как новых он запустить банально не успеет.

А вот тут - не согласен. Не верю я, что Сириус что-то сможет. Он сам дитя по психологическому возрасту. К тому же верит ДДД. Ну, раздолбай, да. Но стоит ДДД цыкнуть и будет Сириус сидеть дома поджав хвост (как он и сидел в каноне). Реально в каноне я не вижу мужиков, которые могли бы исправить ситуацию.
Показать полностью
Ladimira
Еще раз: я НЕ СЧИТАЮ Сируса "настоящим мужиком". Я считаю, что его влияние может уменьшить ущерб, нанесенный Гарри в детстве.
Что до Вашего опыта, то тут нужно разбираться индивидуально в каждом конкретном случае.
Цитата сообщения Ханс Корн от 12.06.2014 в 14:49
То ли Ужас Подземелий, то ли сломленный, постоянно рефлексирующий неудачник.

Так это одно и то же - из неудачников самые большие ужасы и получаются. Особенно из постоянно рефлексирующих. Один такой неудавшийся художник/актер пришел к власти в 1933, ну а дальше известно. И подземелья, кстати, обожал. Наверняка и вы что-то в этом роде видели.
Спасибо! Вот и до Квиррела дошло дело! Надо понимать, что Драко хочет влиться в компанию?
lumy это было бы хорошо. Я люблю когда Гарри и Драко дружат. :) .
Цитата сообщения АША от 12.06.2014 в 15:08
Ну да, пейринг с совой это круто:) Могу Трелони подсунуть тому, кого не жалко.

У Робста в "Souls Abound" (Избыток душ) есть роскошный пейринг: Трелони - Фрэнк Брайс (сторож поместья Риддлов). Еще и с хэппи-эндом.
я тут подумала... Сева и с Лилькой-совой прекрасная пара. Взаимопонимание такое))
Цитата сообщения Серый Кот от 12.06.2014 в 19:40

А вот тут - не согласен. Не верю я, что Сириус что-то сможет. Он сам дитя по психологическому возрасту.


По канону, для ГП он был "где-то между отцом и старшим братом". Шестая книга, кажется. То есть стать авторитетом и примером для подражания он смог.
Только в каноне на это отношение накладывалась активная промывка мозгов, проводимая Дамби. И обстоятельства, да. А тут им по ушам будет ездить Лилька, да и обстоятельства будут формироваться не Дамби, а будут нормальными. Так что и результат другой получится.

Цитата сообщения Серый Кот от 12.06.2014 в 19:40
К тому же верит ДДД.


Вот это нужно фиксить. В идеале - силами наусканного Лилькой Снейпа.

Цитата сообщения Серый Кот от 12.06.2014 в 19:40
Ну, раздолбай, да.


Компенсируется ГГ

Цитата сообщения Серый Кот от 12.06.2014 в 19:40
Но стоит ДДД цыкнуть и будет Сириус сидеть дома поджав хвост (как он и сидел в каноне).


Особенно в конце пятой книги, ага. Хотя там тоже есть подозрения... короче, тут соглашусь - манипулировать блохастым Дамби может. Помогут ли прививки - неизвестно. Но теоретически должны помочь.

Цитата сообщения Серый Кот от 12.06.2014 в 19:40
Реально в каноне я не вижу мужиков, которые могли бы исправить ситуацию.


А их там и нет почти. Флитвик разве что...
Причем, это не только Поттера касается. Это у подавляющего большинства персонажей, чьи семьи попадают в кадр так:
Дамби. Отец - зек, на пожизненном. Травма, неприятие Тьмы, Общее Благо.
Волди. Отец бросил беременную жену.
Снейп. Отец - алкоголик, бил жену и ребенка.
Сириус. Дома матриархат, свалил именно после скандала с матерью и был выжжен с генеалогического дерева. Про отца вообще ничего не слышно. С отцом не ссорился, отец не вступился, отец - пустое место.
Рон. Дома матриархат, отец в воспитание детей не вмешивается. Сбегает в гараж к коллекции батареек.
Невилл. Мало того, что парень - сирота при живых родителях, так еще и воспитывается исключительно бабушкой. Деда нет.
Кто еще?
Финниган (или то Томас был?). Отец - маггл, магию не приемлет. Все, что о нем известно.
Боунс. Сирота.
Забини. Мать сменила шестерых мужей, кем воспитывается - непонятно.
Малфой. Куча комплексов потому что "нужно соответствовать". Причем (это сейчас кирпич в огород автора) мать его любит - это канон. Прессинг устраивает именно Люциус.
Дадли. Благодаря воспитанию родителей выращен имбецилом с зачатками садизма.
В общем, из всего канона единственная нормальная семья была у Поттера-старшего. И то, это известно только из воспоминаний Сириуса, который у них от своих родственников ныкался.
Показать полностью
Цитата сообщения Серый Кот от 12.06.2014 в 19:40
Он сам дитя по психологическому возрасту. К тому же верит ДДД. Ну, раздолбай, да. Но стоит ДДД цыкнуть и будет Сириус сидеть дома поджав хвост (как он и сидел в каноне).

А откуда, собственно говоря, известно, что Сириус склонен поступать опрометчиво?
Как-то так принято считать, что Сириус Блэк — личность импульсивная, слегка скандальная, слегка инфантильная. Однако если мы будем анализировать не мнения о нем других персонажей канона, а собственно поступки Сириуса, то придется в этом усомниться.
Сириус быстро выходит из себя и склонен к скандалам? Однако в той же главе 6 "ГПиОФ" он до последнего ведет себя с Молли, как джентльмен, — притом что она как раз ведет себя, как, мягко говоря, неумная, еще и хамоватая женщина, командующая в чужом доме.
Сириус инфантилен? Однако он заранее позаботился о том, чтобы после его смерти дом на Гриммо перешел к Гарри, причем обеспечил, видимо, достаточно сложную юридическую и/или магическую защиту этого перехода. Даже у Дамблдора были сомнения, не перейдет ли дом к Беллатрикс. Видимо, это было вполне реально. Однако Сириус эту проблему решил. Никоим образом не поведение инфантильного человека.
Кроме того, Сириус, например, единственный из всех членов ОФ заботится о том, чтобы у Гарри в Хогвартсе были, скажем так, независимые каналы связи на случай, если общепринятые будут "перерезаны". То, что Гарри о канале связи (зеркальце) забывает, — уже никак не проблема Сириуса. Он-то в этой ситуации ведет себя, как предусмотрительный и опытный человек.
Наконец, Сириус импульсивен и неосторожен? Однако он — внимание! — сбежал из Азкабана, что до того никому не удавалось. Он почти год скрывался в окрестностях Хогвартса, кишмя кишащих дементорами. Причем умудрялся ходить в тот же Хогвартс, Хогсмид и обратно. И ни разу не попался. Потом благополучно добрался на гиппогрифе до неких "тропиков", потом вернулся обратно в Англию, где он в розыске, жил в окрестностях Хогсмида, виделся с Гарри — и опять-таки все шито-крыто.
Ни одного неверного шага.
Это поведение импульсивного, неосторожного человека?
У нас есть единственный пример неосторожного поведения Сириуса — 1 сентября 1995 года — результат целой цепочки его поступков, которые непродуманными и неосторожными никак не назовешь...
Как видим, реальность не подтверждает сложившийся образ.
Показать полностью
Цитата сообщения Ханс Корн от 12.06.2014 в 21:44

Дамби. Отец - зек, на пожизненном. Травма, неприятие Тьмы, Общее Благо.

Серьезная поправка: в каноне не Общее Благо, а Большее Благо (the Greater Good). Это существенное отличие (и кто переводил?) - Большее Благо совсем не обязательно общее. Правда, есть маггловская философская доктрина - "greater good for greater numbers" (большее благо для большего числа), но в каноне только "For the Greater Good". Это дает законное основание (ну, насколько фанфики вообще законны) версиям дамбигада. Не факт, что эта сладкая парочка (Дамби и Гриндельвальд) выбросили "для большего числа" просто для экономии места.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 12.06.2014 в 21:50

У нас есть единственный пример неосторожного поведения Сириуса — 1 сентября 1995 года — результат целой цепочки его поступков, которые непродуманными и неосторожными никак не назовешь...

Не единственный.
- История с Люпином и Снейпом в бытность в Хогвартсе.
- История с заменой хранителя фиделиуса. (А сделать хранителем самого Джеймса или Лили не судьба была?)
- История с ловлей Питера в Гриффиндорской башне. (Он что, не знал, что там картина вход охраняет и ей пароль нужно сказать?)
- Не запертый вход при разборках в Визжащей Хижине.
...
Цитата сообщения Andrey_M11 от 12.06.2014 в 21:50

Наконец, Сириус импульсивен и неосторожен?


Сириус импульсивен. Вспомните, он одиннадцать лет просидел в камере, особо не рыпаясь, но тут бах - принесли газету. Бах - Петтигрю. В Хогвартсе. Надо ловить. Значит нужно выбираться.
Он и выбрался.
И только потом начал думать, что делать дальше. И что он еще не учел.
Так что Сириус импульсивен. Сначала делает, а уже потом начинает думать. Другое дело что думать он умеет, что бы критики не говорили. Просто без пинка не заводится )) Но решать проблемы, в которые его загнала импульсивность он умеет. Продуманно решать.
Сириус вообще интересная личность. Яркая. Вальпурга пыталась воспитать своих детишек доминантными, властными, вершителями мира. И с Сириусом у нее это получилось. Другое дело что они потом сцепились рогами между собой. Тогда как мать считала, что ее мнение абсолютно и пререканиям не подлежит, подросток-сын начал бунтовать. Доминантный, харизматичный, талантливый (анимагия без наставника в школе плюс карта), далеко не дурак, но... но импульсивный. Упертый. Увлекающийся. Вот и сбежал. А уже потом начал думать, как жить дальше.
И не пропал же! А опыт наработал. Про результаты Вы писали.
Кстати, не исключено, что в каноне Сириус Дамблдора слушал исключительно потому, что не выбрался из азкабанской передряги. А директор мог его вытащить. Вот Сириус в режиме включенного мозга и засунул свою импульсивность куда подальше. Потому что директор его мог вытащить. Только ему обоснования нужны были, которые могла дать либо поимка Петтигрю, либо победа над Волди (которая стала бы причиной для новых массовых судов, где можно было за компанию и Сириуса под веритасерумом и с правильной постановкой вопросов допросить).
Так что далеко не факт, что будучи вытащенным Нюнчиком (потому как больше некого на легализацию крысы в аврорате отряжать), он начнет директора слушать. Вполне может послать. А вот Севу он при таких условиях послушает - тут не могу привести обоснуя, но Сириус мне почему-то кажется человеком чести и долг вернуть попытается сполна.
Показать полностью
////Снейп. Отец - алкоголик, бил жену и ребенка.
Давайте не будем путать канон и фанон.
Про семью Снейпа нам известен один-единственный эпизод. Мужчина орет на женщину, ребенок в ужасе. Все.
Выводов на основании этого можно сделать кучу и все они будут иметь право на существование.
1. Отец-алкоголик, бил жену и сына.
2. Отец-алкоголик, но не бил жену и сына.
3. Оба родителя-алкоголики, дерутся и бьют сына.
4. Это был единичный случай, оба родителя просто неряхи.
5. Эйлин поняла, какой жизни лишилась и отыгрывается на муже и сыне.
И еще множество объяснений ситуации.
Мрррррр... читаешь и отрываться не хочется.
Такие они все интересные личности: Гарри, Сьюзан, сама Лили, ручной пожиратель. Ох, чувствуется, бедной сове еще разбираться и разбираться))) А мы будем с наслаждением за этими разбирательствами следить.
Здорово!
Прекрасно. Сову в помошниках я ещё не встречала. Спасибо.
Единственное не могу понять каким образом Рона приняли и нафига он им сдался? Так странно. Этот кадр успел всем *отдавить ноги* и не по одному разу. Вот не вижу причин для того, что бы дети его терпели.
elizaveta22 Рон как репей. Отдерешь он опять прилипнет. Он же жаждет слав. Славы друга МКВ,
Спасибо! Нравится ваше произведение. С нетерпением жду продолжения.
АШАавтор
Ханс Корн
Знаете, вам удалось написать неплохой план фанфика, может быть кто-то даже возьмется писать по этой идее, или вас муза посетит.
Но я задумала и пишу совсем другую вещь. Так что увы!
Насчет того, ято изначально слизеринский гарри делает из себя гриффиндорца (в каноне) согласна, но здесь он как раз и не переделывает себя под ожидаемые критерии, а остается тем же рассчетливым слизеринцем, который просто учится на другом факультете. Ну и еще вы заметили несколько деталей фика, правда вывернули их наизнанку, но пусть так.
За совушку мою в какой-то момент стало обидно - то вы ее безмоглой прожигательницей жизни выставляете, то безжалостной тираншей, способной слышать тоько себя, но если вы ее такой видите, то пусть так и будет.

Цитата сообщения Анжелика от 13.06.2014 в 12:50
Спасибо! Нравится ваше произведение. С нетерпением жду продолжения.

Постараюсь поскорее, но у моего начальства семь пятниц на неделе и все они - тринадцатое:)
Цитата сообщения elizaveta22 от 13.06.2014 в 12:06
Прекрасно. Сову в помошниках я ещё не встречала. Спасибо.
Единственное не могу понять каким образом Рона приняли и нафига он им сдался? Так странно. Этот кадр успел всем *отдавить ноги* и не по одному разу. Вот не вижу причин для того, что бы дети его терпели.

Цитата сообщения Лейтрейн от 13.06.2014 в 12:25
elizaveta22 Рон как репей. Отдерешь он опять прилипнет. Он же жаждет слав. Славы друга МКВ,

Ну да, Рон в этой компании чувствуется чужеродным элементом, да и по мозолям всем потоптался, но он уже постепенно понимает, что если хочешь быть рядом с национальным героем нужно принимать его правила. Заставить Гарри следовать своему мировозрению уже (в отличие от канона) не удается.
Цитата сообщения Bellena от 13.06.2014 в 08:10
Мрррррр... читаешь и отрываться не хочется.
Такие они все интересные личности: Гарри, Сьюзан, сама Лили, ручной пожиратель. Ох, чувствуется, бедной сове еще разбираться и разбираться))) А мы будем с наслаждением за этими разбирательствами следить.
Здорово!

Это да. А сова еще ведь даже не догадывается, сколько всего разгребать придется.
Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения Эйлалф от 12.06.2014 в 18:00
Охо-хо, какой же тут милый набор стереотипов. Не ухлёстывал за девушками всех факультетов – не парень! Нет желания бегать по магазинам (а некоторые девушки, по секрету скажу, терпеть не могут это занятие) и мокнуть в ванне – не женщина. Смешно.
Лиля вовсе не запрещала ему шалить, только вот не со смертельным же риском. В конце концов, помимо наших везучих на чудовищ героев, в Хогвартсе училось ещё много детей, что, все дружно выросли скучными и неприспособленными, раз не видали троллей и василисков?

Это точно. стереотип на стереотипе сидит и стереотипом подгоняет. Да еще и вольное передергивание фактов:)
Цитата сообщения lumy от 12.06.2014 в 19:51
Спасибо! Вот и до Квиррела дошло дело! Надо понимать, что Драко хочет влиться в компанию?

Дошло. А то ему непозволительно мало внимания уделалось. В планах есть вливание Драко в компанию, но чуть позже. И не только Драко.
Цитата сообщения julius от 12.06.2014 в 21:01
У Робста в "Souls Abound" (Избыток душ) есть роскошный пейринг: Трелони - Фрэнк Брайс (сторож поместья Риддлов). Еще и с хэппи-эндом.

Нет, не читала. Я уже говорила. что для меня английский - язык инопланетный:) Но пейринг с Трелони - ух, даже представить трудно.
Цитата сообщения Applebloom от 12.06.2014 в 21:12
я тут подумала... Сева и с Лилькой-совой прекрасная пара. Взаимопонимание такое))

Ну да, лна ему ухкает - он на ней зелья испытывает:)
Показать полностью
Мда, очень нравится, но когда что-то нравится - этого хочется еще больше, так, что прошу у Автора продолжения и побольше.
АШАавтор
Цитата сообщения The Queen of dark от 13.06.2014 в 20:03
Мда, очень нравится, но когда что-то нравится - этого хочется еще больше, так, что прошу у Автора продолжения и побольше.

Доберусь до компа - будет прода. Набирать главу на телефоне долго и мутороно:)
Цитата сообщения АША от 13.06.2014 в 17:41

Знаете, вам удалось написать неплохой план фанфика, может быть кто-то даже возьмется писать по этой идее, или вас муза посетит.
Но я задумала и пишу совсем другую вещь. Так что увы!


Эм-м... и где у меня план фанфика? Если не секрет? Нет, я понимаю, что это Вы меня так вежливо послали, но как-то переборщили с вежливостью )))
В целом, жаль, что Вы решили не задумываться над моим разбором и поставили вердикт "не подходит". Остается только надеяться, что великолепно начатый фанфик не будет слит неправдоподобным развитием персонажей.

Насчет того, ято изначально слизеринский гарри делает из себя гриффиндорца (в каноне) согласна, но здесь он как раз и не переделывает себя под ожидаемые критерии, а остается тем же рассчетливым слизеринцем, который просто учится на другом факультете.


??? Каким макаром? Он сейчас больше хаффцем выглядит - трудолюбивый, лишенный амбиций, дружелюбный.

За совушку мою в какой-то момент стало обидно - то вы ее безмоглой прожигательницей жизни выставляете, то безжалостной тираншей, способной слышать тоько себя, но если вы ее такой видите, то пусть так и будет.


Вы мне, конечно же, не поверите, но я так не считаю. Свою сову вы прописали изумительно - женщина, долгие годы хотевшая ребенка и дорвавшаяся. Реакции и мотивации прописаны великолепно.
Проблема в том, что ТАКАЯ мать не может действовать без перегибов. Каких и как их можно скомпенсировать в плане влияния на ребенка - я указывал.
Единственная недостаток в изображении персонажа, который я обозначил - неправдоподобное равнодушие к призрачной возможности вернуть человеческий облик.
Показать полностью
Ханс Корн
ИМХО, каждый видит героев, их психологию и развитие по-своему. Автор здесь пишет свой мир, своего ГП, Вы же в комментах раскрываете, так сказать, свой вариант видения. Ведь автор имеет право изобразить Гарри, Сириуса и прочих такими, какими она их видит, правда?
Автор какбы намекнула Вам - если Вы хотите увидеть именно "своих" героев, лучший вариант - написать фанф самому, а не давить на неё.

Цитата сообщения Ханс Корн от 13.06.2014 в 22:20
Проблема в том, что ТАКАЯ мать не может действовать без перегибов. Каких и как их можно скомпенсировать в плане влияния на ребенка - я указывал.

Всё очень зависит от разумности человека и его опыта. Бездетные матери все очень разные, у них разная мотивация, разные методы выхода из ситуации, разное отношение к их проблеме и жизни вообще.
Не стоит быть таким категоричным. Поверьте, есть разные варианты развития человека, и тот, который Вы считаете оптимальным - далеко не единственный хороший вариант.
Почитал ханс корна и его мнение и понял, что если следовать его логике, то настоящий мужик это рон уизли, да. То есть: ленивый, завистливый, ревнивый(не только в межличностных отношениях, но и например к славе или наличию других друзей) предатель(4я книга, 7я книга). С отсутсвующими манерами и отсутствием такта. Вот такой вот идеал.

Да и главное напоследок, мы просим проды.
ForRegPurpose
Скорее уж Локхарт))
амбиции, напористость, нацеленность на успех, а главное - непоколебимая уверенность в себе:)
upd: ну и, естественно, успех у противоположного пола!
zasonya
Володя тоже отвечает этим принципам)))))
И Белла
elent
сорри, забыла упомянуть толпу поклонниц)
zasonya
Во сколько реальных мужиков нашли!
Все свои пять копеек вставили?
А теперь перечитайте мои камменты и, может быть, вы поймете, что Ваши посты не имеют к моим размышлениям ровно никакого отношения. Попытки передернуть, переврать и извратить до неузнаваемости... умиляют. Я сам почитал и порадовался. И не стал бы реагировать, если бы не одно "но" - я не оставляю надежды, что мои выводы все же повлияют на развитие данного произведения. Чему неумелый троллинг, увы, может помешать.
Цитата сообщения Эйлалф от 15.06.2014 в 15:13
Ханс Корн
Передёргиванием и перевиранием здесь занимаетесь вы и никто другой. Если вы так свято уверены, что знаете героев лучше автора, то может напишите сами?


И опять передергивание. Где, вот где я заявлял о такой уверенности?
Ваши попытки заклевать оппонента когда нет ни аргументов ни подтверждающих фактов... поначалу было смешно. Теперь уже грустно. У ГГ из проявлений женского характера только материнский инстинкт? Ну и что? Я считаю Сириуса человеком, способным выправить ряд проблем Гарри? Нужно обязательно всунуть мне в зубы утверждение, что Сириус - мужЫк с большой буквы "М" и тщательно его выстебать.
Все что угодно, лишь бы не задумываться над аргументацией оппонента и попытаться представить ее незначительной и смешной.
Бандерлоги как есть. Сами не умеют думать, а над теми, кто умеет предпочитают смеяться, чтобы скрыть собственные комплексы. И это, увы, массово. С момента моего включения в обсуждение данного произведения, только три человека сколько-нибудь обоснованно аргументировали свои мысли - Andrey_M11, elent и Серый Кот. Остальные... непонимание (и полное отсутствие попыток понять) и, в ряде случаев, гомерический хохот идиотов, пытающихся высмеять непонятное.
Грустно.
Показать полностью
Уважаемый автор, ждем продолжения в Вашем понимании.
Эйлалф
Не надо тратить время, соловей распелся и только себя слышит.

Автор!Тут посетители волнуются.Проды тем двум господинам.
Цитата сообщения Эйлалф от 15.06.2014 в 17:13
Ханс Корн
Ой, не надо тут этого менторского тона. Лично мне всё ясно, только вот аргументы ваши бредовые. И если вам всё не так, что вы вообще тут забыли? Автор не обязана писать фик, подстраиваясь под вас, не нравится – идите и пишите сами.


Подробнее? В чем выражается бредовость, что именно Вам ясно (если учесть, что отвечаете Вы напрочь игнорируя содержимое моих постов - это важный вопрос), почему мои комментарии несостоятельны? Аргументируйте, обосновывайте и отношение к Вашим постам будет совсем другим.

кукурузник
Вот не нужно так обижаться. Если Вы не способны обосновать свою позицию - лучше просто помолчать. А так... смысл Вашего поста? Обозвать меня соловьем? Ну и что с того? Чтобы Ваше мнение меня заинтересовало, оно должно быть обоснованным. А пока мы имеем всего лишь глупые, не подтверженные ничем нападки и непонятные обиды недалеких личностей (да-да, Эйлалф, Вас это тоже касается).
Ханс Корн
Господин, не переходите на личности, пожалуйста.
Вам уже говорили, что Ваши представления о женских потребностях, взглядах на мужчин и методах воспитания настолько стереотипны, что даже дискуссию поддерживать не хочется. Понимание этого приходит с опытом - пусть мы Вам ещё 20 раз попробуем что-то объяснить, наши доводы покажутся Вам несостоятельными.
Ханс Корн, давайте я попробую сделать выжимку из Вашего многословия.

1. "Мать-одиночка не способна вырастить нормального мужчину". Тут Вы однозначно не правы. К сожалению, в настоящее время неполные семьи - во множестве, и дети вырастают... всякие конечно, но примерно с таким же раскладом, как и в нормальных семьях.
2. "Настоящий мужчина - это первосортный кобель, который "охотится" на всех "цыпочек" подряд - не верно. Кобель есть кобель, а мужчина - это мужчина. Множества эти пересекающиеся, но не идентичные.
3. "Остаться с той, кто рядом - плохо". Тут Вы не правы настолько, что даже обсуждать не хочется. Бред в степени бред.

Так что давайте оставим происходящее на волю автора.

З.Ы. Проду богу проды.
zasonya
я, в свою очередь тоже уже упоминал, что мои посты банально не читают. Вот взять хотя бы Вашу критику

Цитата сообщения zasonya от 14.06.2014 в 04:21

Всё очень зависит от разумности человека и его опыта. Бездетные матери все очень разные, у них разная мотивация, разные методы выхода из ситуации, разное отношение к их проблеме и жизни вообще.
Не стоит быть таким категоричным. Поверьте, есть разные варианты развития человека, и тот, который Вы считаете оптимальным - далеко не единственный хороший вариант.


Данное высказывани начинается с банальности о различиях среди матерей-одиночек (полагаю, подразумевались именно они). С этим нельзя не согласиться, но(!) обстоятельства так же накладывают свой отпечаток. Возьмем другое хорошее произведение:
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=61515
Там Лили - точно такая же мать-одиночка, но при этом она вполне успешно помогла Гарри сформироваться в целостную и вполне мужественную личность. Можете полистать камменты, я там отписывался. И ни полслова не сказал, что подобная ситуация нереалистична. Там верю. Потому что там не было Дурслей с одной стороны и долгих лет, наполненных диким желанием получить своего ребенка - с другой. Применимо же к данной работе... скажем так, моя критика в данном фанфике применима исключительно к данной работе. Тогда как Вы пишете исключительно в общих чертах и в отрыве от имеющихся реалий. За что и удостаиваетесь нелицеприятных сравнений и обвинений в недостаточности обоснований.

Что же до "не единственного", то это, опять же, банальность. Естественно, не единственный. Но то, что вытанцовывается из текущей диспозиции, будет нехорошим вариантом. Если без роялей обойтись и не вводить дополнительных элементов воздействия.
Показать полностью
Цитата сообщения Raven912 от 15.06.2014 в 19:25
Ханс Корн, давайте я попробую сделать выжимку из Вашего многословия.


Выжимка неверна, начиная с первого пункта:
1. ГП на момент начала событий - заготовка ДДД под героя с изувеченной Дурслями психикой. То есть, о "выращивании" речи не идет, нужна целенаправленная работа, чтобы не получилась ущербная личность.
2. У Лильки на почве материнского инстинкта крыша тоже слегка скособочена. Ей тридцать пять лет, желание детей не было реализовано и было нереализуемо. А тут такое счастье привалило. То есть, ее действия, как бы близки к идеалу они ни были, все равно имеют свои недостатки - адекватно мыслить и действовать она способна не всегда.
3. Если свести данного конкретного ребенка и данную конкретную мать, то на выходе нормального мужчины не получится. Обратите внимание: то, что Вы оформили первым пунктом, таковым не является и сформулировано кардинально отличным образом.
4. Сроки, когда первичная корректировка личности Гарри не слишком осложнена, ограничены - с началом переходного возраста могут добавиться еще сексуальные проблемы и в результате получится такой клубок, что хрен распутаешь.
5. Сириус в силу своей обезбашенности способен помочь Лильке хотя бы отчасти скомпенсировать негативное влияние детства Гарри в те ограниченные сроки, которые предоставляет автор. Если Лилька будет действовать одна, то получится значительно хуже/сложнее.
6. Гарри Поттер, какой он есть, кобелем стать не способен физически. Максимум, на что он способен - это, имея кобеля в качестве примера, скомпенсировать свою, растущую из асоциальности, асексуальность и жить нормальной половой жизнью.
7. Ограничивать социальную конкуренцию парню заведомо плохо. Одно дело если он остается с ближайшей девушкой потому, что выбрал ее из всех, а другое - потому что ему и выбирать не из кого. Да, я знаю про Ваш фап на Гермиону, и да, я его не поддерживаю. Но увечить парня только чтобы он с ней остался - гнусно.

Много общего с тем, что Вы, якобы с моих слов, наваяли?
Показать полностью
Тот фанф пока не читала - предпочитаю не читать макси при выложенных 4х главах - и так висит в подписках довольно много. При таком маленьком объеме уже полностью раскрыта личность ГГ? Зачем тогда писать дальше?;)

О женщинах.
Я говорила не только о матери одиночке, но и женщина не имевшей возможности завести детей. При "диком" (да часто и при обычном) желании берут детей из детдома. А разумная женщина в возрасте за 30-40 уже имеет достаточно жизненного опыта, чтобы не идти на поводу у гормонов.
Что же о махровых стереотипах - шопоголия и любовь к ваннам, например. Из Ваших слов выходит, что если женщина этого не любит - она уже не женщина.

Из текущей диспозиции может вырасти многое. Вы этого не видите? Ну, какбы, жаль.
Ханс Корн, узбогойдезь, вас читают:)
Проблема в том, что вы пытаетесь протолкнуть два слабо связанных тезиса одним пакетом:
1. Мальчик развивается кривенько;
2. Нужен Сириус, чтобы исправить это.
Если с первым я таки даже согласен, то во втором позволю себе усомниться. Вреда от него, в качестве примера для подражания, больше, чем пользы.
И, если он за два месяца ухитрится стать "старшим братом", то будет потом вредить годами...
Кроме того, есть целый факультет Гриффиндор, который может дать те же стереотипы.
ЗЫ Порадовал "гомерический хохот идиотов":)) Парадоксально мыслите или потеряли словарь?
frodkins
по второму пункту:
Клин клином вышибают.
Что до будущего вреда, то его будет отчасти компенсировать Лилька. Да и самого Сириуса, авось, воспитает. За свои поступки он, как уже было выяснено в дискуссии выше, ответственность нести умеет. Так что, если Блека поставить перед фактом, что Гарик из-за его безалаберности рискует вырасти неадекватом, то он будет искренне и изо всех сил стараться это исправить. А слово "невозможно" не для него - доказано Азкабаном. Будет нужно повзрослеть - повзрослеет.
Что до факультета... что-то в каноне этот факультет спокойно воспитал смертника-фаталиста... а тут еще и влияние снижено узким кругом общения далеко не гриффиндорских личностей.

Добавлено 15.06.2014 - 20:27:
Цитата сообщения zasonya от 15.06.2014 в 20:05
Тот фанф пока не читала - предпочитаю не читать макси при выложенных 4х главах - и так висит в подписках довольно много. При таком маленьком объеме уже полностью раскрыта личность ГГ? Зачем тогда писать дальше?;)


Как совершенно верно написал один из моих оппонентов, личность человека закладывается до пяти лет. Дальше - полировка и наработка жизненного опыта. Так что все нормально. А раскрыта личность Гарри действительно красиво.

О женщинах.
Я говорила не только о матери одиночке, но и женщина не имевшей возможности завести детей. При "диком" (да часто и при обычном) желании берут детей из детдома. А разумная женщина в возрасте за 30-40 уже имеет достаточно жизненного опыта, чтобы не идти на поводу у гормонов.


Если Вы читали данный фанфик, то могли увидеть, что у ГГ не было возможности взять ребенка из детдома. Это раз. Во-вторых, опыта в воспитании детей у ГГ нет и быть не может, так что косяков в педагогическом плане она избежать не может, особенно - в сложном случае, который представляет из себя Гарри.

Что же о махровых стереотипах - шопоголия и любовь к ваннам, например. Из Ваших слов выходит, что если женщина этого не любит - она уже не женщина.


Данные два примера были приведены от балды. Я повторюсь - автор своей ГГ вообще никаких женских черт за исключением материнского инстинкта не прописала, тогда как причин не оставаться в птичьей тушке может быть множество.
Да что там говорить - вспомните зеркало Еиленаж. Хочет она вернуть человеческий облик. Хочет. Но почему-то игнорирует это желание.

Из текущей диспозиции может вырасти многое. Вы этого не видите? Ну, какбы, жаль.


Конкретику в студию. Столь общие высказывания засчитать достаточно сложно.
Показать полностью
Ханс Корн, и таки зачем ей еще один проблемный ребенок?
И в каноне от Сириуса тоже особого толку не было.
И смысл ставить Сириуса перед фактом? Ну расшибет он себе лоб...
И насчет смертника-фаталиста в каноне - не соглашусь. Факультет здесь дело десятое и вообще все несколько сложнее...
frodkins
1. Потому что Сириус может выправить проблемы Гарри.
2. В каноне взаимодействие Сириуса и Гарри строго отслеживалось Дамблдором, чтобы не было отклонений от запланированного развития героя.
3. Не расшибет. Как не попался аврорам и дементорам после побега.
4. То есть в каноне факультет Гарри вообще ничего, кроме базового толчка к изменениям не дал. Так почему должен дать в фанфике?
Ханс Корн
1. Нет не может. Например, и Сириус и Гарри не имеют ни малейшего понятия о нормальной семейной жизни.
2. И что? Не вижу связи.
3. Чуть не сожрали. Спасли школьники. Расшибет.
4. Откуда такой вывод? ПМСМ факультет - чуть единственный позитивный фактор в каноне.
Ханс Корн
Есть маленькая разница между развитием личности и раскрытием её в художественном произведении.
Если бы "дико хотела" - нашла бы способ. В крайнем случае, няней бы пошла работать (хорошо оплачиваемая, кстати, работа).
Про разных бездетных женщин я, помнится, уже писала ранее. У автора описание очень общее, если что (Вы, видимо, мало таких женщин видели, если они и их отношение к детям Вам одинаковым кажется).
Т.е. женщина косяков в воспитании избежать не может, а Вы - можете? Флаг, барабан и зонтик, как говорится.
Вообще, избежать ошибок в воспитании ребенка невозможно, в принципе - это как не существует сферического коня в вакууме.

Мне лично вообще кажется странным, что мы тут разбираем не фанфик, а идеи одного из комментаторов.
Автор ещё даже не обозначила, как она Сириуса планирует вводить.
О чём речь?

P.S. Если уж к чему и цепляться - так это к тому, как легко Лили усыновила и приняла ребенка. К своим то детям безусловная любовь далеко не всегда бывает. А со взрослыми приемными период адаптации...
Но это в воле автора - упростить завязку.
Цитата сообщения zasonya от 15.06.2014 в 21:43
Ханс Корн
Есть маленькая разница между развитием личности и раскрытием её в художественном произведении.


Ну какое раскрытие у ребенка? Там развитие показывать нужно. А основу раскрывать можно и нужно.

Если бы "дико хотела" - нашла бы способ. В крайнем случае, няней бы пошла работать (хорошо оплачиваемая, кстати, работа).


По какой-то причине не нашла.

P.S. Если уж к чему и цепляться - так это к тому, как легко Лили усыновила и приняла ребенка. К своим то детям безусловная любовь далеко не всегда бывает. А со взрослыми приемными период адаптации...
Но это, собственно, завязка - тут всё в воле автора.


Вот это-то как раз и основа заложенной автором личности. Она ОЧЕНЬ хотела ребенка. До того, что додумалась до идеи с фиктивным браком, хотя и не до того, чтобы эту идею реализовать. А потому, когда ей попался Гарри, то приняла она его моментально и безоговорочно. И если Вы считаете, что к этому можно придраться, то Вы плохо читали фанфик и дискутировать с Вами об особенностях психологии ГГ бессмысленно.

Про разных бездетных женщин я, помнится, уже писала ранее. У автора описание очень общее, если что (Вы, видимо, мало таких женщин видели, если они и их отношение к детям Вам одинаковым кажется).


В том-то и дело, что автор достаточно конкретно прописала свою ГГ. Ее действия, мотивации и поступки весьма точно описывают ее... по крайней мере по отношению к Гарри.

Т.е. женщина косяков в воспитании избежать не может, а Вы - можете? Флаг, барабан и зонтик, как говорится.


Гарри Лилька без косяков воспитать не может. И Сириус не может. А вместе - могут.

Автор ещё даже не обозначила, как она Сириуса планирует вводить.
О чём речь?


Автор его вообще не планирует вводить. Она вообще над Сириусом не задумывалась. И над Снейпом. И над реакцией Лильки на то, что ее считают настоящей матерью Гарри. Ее фик задуман как воспитание национального героя совой и следующий из оного эпический облом Дамблдора.
Это уже я попытался раскрыть ряд вопросов, которые непременно должны были возникнуть по логике вещей и которые автор решила проигнорировать потому что логика вещей не нужна с точки зрения задумки произведения. Об этом она вполне честно уведомила. Я же не хочу превращения перспективной задумки в чисто женское произведение, а потому и пишу до сих пор, в надежде все же повлиять на развитие сюжета в сторону расширения и реалистичного развития Гарри в качестве гармоничной личности (а не только облома для ДДД).

И, раз уж Вы задались таким вопросом, то, по мнению автора, Сириус не нужен потому, что он не нужен, а не потому, что он не способен положительно повлиять на воспитание ребенка. С ее точки зрения Лилька справится сама и косяков она не допускает.
Показать полностью
frodkins
1. А Лилька имеет? Если да, то проблем нет. Если нет - хуже все равно не будет.
2. А тут обстоятельства должны выйти из-под контроля Дамби, так что принести пользу никто не помешает.
3. Чуть не считается. Да и тут будет, кому помочь - Лилька на что.
4. Что в нем позитивного? Второй курс - сами поверили, что ГП грязнокровок глушит, четвертый - что он в турнир полез (хотя тут они только рады были), в остальном ГП в факультетской жизни не участвует - Рон, Гермиона и Вуд. Все.
Мда, почитал ещё так активно пропагандируемое х. корном, мужское воспитание. И вот, вспомнил примеры дворового воспитания, когда родители ребёнком не интересуются и тот ищет примеры для подражания в других местах, а учитвая как сириус похож на дворовых заводил, то из поттера получится жалкое зрелище, такое же как и в обычной жизни.

Более того тот же х. корн, давал ссылку на свои бредни у другого автора и что мы видим, ему нравится что поттер(я сгущаю краски, но видимо так корн воспринимает мир) любит подраться, плюёт на всё что не нравится и в целом самолюбивая сволочь наподобии малфоя, то это хорошо, но ему не нравится, что автор не собирается своим поттером пе*ет*ахивать весь хогвартс и вопит что это надо исправить.

Вердикт: так освистаем же гопника-шовиниста УРА!
Цитата сообщения Ханс Корн от 15.06.2014 в 19:56

1. ГП на момент начала событий - заготовка ДДД под героя с изувеченной Дурслями психикой. То есть, о "выращивании" речи не идет, нужна целенаправленная работа, чтобы не получилась ущербная личность.

Неверно. На момент начала событий Гарри - тихий мальчик из не любящей его семьи, не более того. Событие увы, нередкое.
Цитата сообщения Ханс Корн от 15.06.2014 в 19:56

2. У Лильки на почве материнского инстинкта крыша тоже слегка скособочена. Ей тридцать пять лет, желание детей не было реализовано и было нереализуемо. А тут такое счастье привалило. То есть, ее действия, как бы близки к идеалу они ни были, все равно имеют свои недостатки - адекватно мыслить и действовать она способна не всегда.

"Неспособна адекватно действовать" - исключительно в Вашем воображении. Описанные же в тексте действия вполне адекватны.
Цитата сообщения Ханс Корн от 15.06.2014 в 19:56

3. Если свести данного конкретного ребенка и данную конкретную мать, то на выходе нормального мужчины не получится.

Поскольку является выводом из неверных п1 и п2 - соответственно тоже неверно.
Цитата сообщения Ханс Корн от 15.06.2014 в 19:56

4. Сроки, когда первичная корректировка личности Гарри не слишком осложнена, ограничены - с началом переходного возраста могут добавиться еще сексуальные проблемы и в результате получится такой клубок, что хрен распутаешь.

Гипотетично и не особенно обосновано. Психика любого человека это такой клубок проблем, что "не особенно распутаешь".
Цитата сообщения Ханс Корн от 15.06.2014 в 19:56

5. Сириус в силу своей обезбашенности способен помочь Лильке хотя бы отчасти скомпенсировать негативное влияние детства Гарри в те ограниченные сроки, которые предоставляет автор. Если Лилька будет действовать одна, то получится значительно хуже/сложнее.

Тогда уж лучше Тонкс (муж и отец), или Снейп (если и менее безбашенный, чем Блэк, то не намного).
Цитата сообщения Ханс Корн от 15.06.2014 в 19:56

6. Гарри Поттер, какой он есть, кобелем стать не способен физически. Максимум, на что он способен - это, имея кобеля в качестве примера, скомпенсировать свою, растущую из асоциальности, асексуальность и жить нормальной половой жизнью.

Асоциальность и асексуальность Поттера - исключительно в Вашем воображении. То, что он начинает встречаться с девочками в 16 - скорее вариант нормы, а отнюдь не признак проблем с психикой.
Цитата сообщения Ханс Корн от 15.06.2014 в 19:56

7. Ограничивать социальную конкуренцию парню заведомо плохо. Одно дело если он остается с ближайшей девушкой потому, что выбрал ее из всех, а другое - потому что ему и выбирать не из кого. Да, я знаю про Ваш фап на Гермиону, и да, я его не поддерживаю. Но увечить парня только чтобы он с ней остался - гнусно.

С чего Вы взяли, что Блек в этом деле - спец и пример? О его похождениях в каноне не особенно говорится. А ограничения... они есть всегда. У кого-то их больше, у кого-то меньше. Но сводить подростка с каторжником с поехавшей крышей, чтобы "только не Гермиона" - это не менее гнусно.

Показать полностью
ForRegPurpose
Вот кроме как освистать, ничего Вы и не можете ))) Ни опровергнуть, ни даже понять, что Вам пишут.
Банальная логика и умения анализа Вам так же чужды. Сириус подобен дворовым заводилам? Три раза "ха". Представитель золотой молодежи - да, и то только до тех пор, пока ему Азкабан рога не пообламывал.
Далее, тот факт, что из этого Поттера гопник все равно не получится (чисто в силу отрицательного опыта с Дадли сотоварищи) Вы по неясным причинам игнорируете. Хотя почему "по неясным"? Ваш "вывод", который на самом деле предпосылка, говорит предельно ясно - чтобы освистать.
Про манеру изложения я и говорить не буду. "Бредни", ну надо же. А обоснуй где? А нету обоснуя. Только "освистать".
Что же до "не совсем Гарри Поттера", то там ГП напоминает не Малфоя (откуда сравнение я вообще не понял), а слегка облагороженную версию собственного отца. Что неидеально, но вполне в пределах допустимого. Дальше идут безумные домыслы, которые пришлось маскировать звездочками - ну хоть за стыдливый фиговый листик спасибо.
Вердикт: Вас настолько сильно зацепили мои слова о бандерлогах, что Вы решили их подтвердить и тем самым окончательно себя унизить. Поздравляю, Вам это удалось )))
Показать полностью
Цитата сообщения Raven912 от 15.06.2014 в 23:35
Неверно. На момент начала событий Гарри - тихий мальчик из не любящей его семьи, не более того. Событие увы, нередкое.


То есть, если ребенок живет в чулане под лестницей, поздравляет себя с днем рождения исключительно сам, а первый подарок на своей памяти получает в одиннадцать лет (раздавленный пирог, которому он искренне рад) - это "нередкое событие"?!! Что же тогда редкое? И почему тогда настолько часты фанфики, начинающиеся с лишения Дурслей опекунских прав?

"Неспособна адекватно действовать" - исключительно в Вашем воображении. Описанные же в тексте действия вполне адекватны.


Привожу пример: на глазах у Лильки некий мальчик был излишне навязчив. Ее реакция? Не напугать, не привлечь внимание, нет. Разодрать рожу в кровь. Идеал адекватности, ага.

Поскольку является выводом из неверных п1 и п2 - соответственно тоже неверно.


Поскольку Вы передергиваете - все верно.

Гипотетично и не особенно обосновано. Психика любого человека это такой клубок проблем, что "не особенно распутаешь".


Проблемы, лежащие глубоко в детстве - Юнг.
Проблемы на сексуальной почве - Фрейд. Вторые следуют из первых, но являются собственным пластом фобий и проблем. Так что обоснование достаточное.

Тогда уж лучше Тонкс (муж и отец), или Снейп (если и менее безбашенный, чем Блэк, то не намного).


Тонкс ничего не успеет сделать - он к такому не привык. Поздно уже для Тонкса, ему Гарри нужно было в раннем детстве отдавать, теперь экстренная терапия нужна.
К тому же, Тонксов двое, а если Андромеда оттеснит Лильку с поста матери, то это навредит сюжету.
Про Снейпа я писал выше - рефлексирующий лузер, который со своими комплексами не справился. Этот только закрепит проблемы Гарика.

Асоциальность и асексуальность Поттера - исключительно в Вашем воображении. То, что он начинает встречаться с девочками в 16 - скорее вариант нормы, а отнюдь не признак проблем с психикой.


А ничего, что он девушками вообще интересовался раз-два и обчелся? Чжоу, Джинни и... все. Остальные ему до лампочки. Про асоциальность - Поттер банально боялся собственной популярности. Ему было некомфортно в обществе. Когда его на четвертом курсе приглашали массово - он даже не смотрел на претенденток, отбивался всеми конечностями. Примеров масса.

С чего Вы взяли, что Блек в этом деле - спец и пример? О его похождениях в каноне не особенно говорится. А ограничения... они есть всегда. У кого-то их больше, у кого-то меньше. Но сводить подростка с каторжником с поехавшей крышей, чтобы "только не Гермиона" - это не менее гнусно.


Непосредственно в этом плане он не должен быть ни спецом ни примером. Он всего лишь должен подавить детские комплексы, чтобы они не породили комплексов сексуальных.
Показать полностью
Ну хорошо, скажу прямо.
1) Не надо лезть к автору, раз за разом доказывая своё мнение, автор ни чем не обязан читателям. Выводы из п.1
а) Не имеет смысла анализировать требования!!!! к автору, сделать так и так.
б) Логика субъективна.
в) Метод выражения мнения, зависит в том числе и от оппонента, так что когда некий х. корн, с аппломбом заявляет "должно быть так", то единственный напрашивающийся вывод - корн самовлюблённый идиот.
2) Гопником я обозвал не поттера, а то что из него бы получилось при дворовом воспитании и такой результат назвал жалким. Выводы из п.2
а) Гопником-шовинистом был назван х. корн, ибо вполне укладывается в стереотип.
б) Стоит радоваться что в наше время принято освистывать проигравшую(уже потому, что х. корн пытается добиться от автора странного) сторону, а не добивать.
3) "Золотая молодёжь", это те же гопники, но с деньгами.
4) Так, давайте охарактеризуем малфоя: наглый, самоуверенный, агрессивный, почти то же что и поттер из "не совсем Гарри Поттера", разница конечно же видна, но схожие черты харакера видны сразу и между прочим, джеймс поттер той ещё был сволочью и оленем, судя по книгам, курса до 6-7.
5) Где, какие бандерлоги? Видимо пропустил. Мне мозолят глаз требования к автору, раз за разом, сделать так как хочет х. корн.

В качестве овтетной шпильки, пусть я и бандерлог, но из меня в ходе эволюции выйдет человек, а ты рыжая собака - падальщик и пустолайка.
Показать полностью
Цитата сообщения ForRegPurpose от 16.06.2014 в 00:07
Ну хорошо, скажу прямо.


Хихикс ))) Кто же возражает против прямого разговора?

1) Не надо лезть к автору, раз за разом доказывая своё мнение, автор ни чем не обязан читателям. Выводы из п.1


А кто к автору лезет? Полистайте камменты, последнее мое обращение к автору было тридцать три поста назад. После этого я буквально отбивался от стаи шакалов, пытавшейся тупо и безосновательно вдолбить всем окружающим, что мои мысли не имеют права на существование.

а) Не имеет смысла анализировать требования!!!! к автору, сделать так и так.


Миль пардон, а где требования?

б) Логика субъективна.


В Вашем случае ее банально нет. Так что не стоит Вам обсуждать эту тему.

в) Метод выражения мнения, зависит в том числе и от оппонента, так что когда некий х. корн, с аппломбом заявляет "должно быть так", то единственный напрашивающийся вывод - корн самовлюблённый идиот.


Ваш "метод выражения мнения" заставляет считать Вас малограмотным, несдержанным, хамоватым глупцом. Для меня это - не повод отказываться от вежливости и прибегать к резким высказываниям. Если же Вы предпочитаете унижать себя и дальше - это Ваше право. Сомневаюсь, что Вы таким образом создадите хоть у кого-то отрицательное мнение обо мне.

2) Гопником я обозвал не поттера, а то что из него бы получилось при дворовом воспитании и такой результат назвал жалким. Выводы из п.2


Уважаемый, о дворовом воспитании речь не шла вовсе. Так что свои выводы и индексацию подобного развития событий Вы можете оставить при себе.

3) "Золотая молодёжь", это те же гопники, но с деньгами.


Отнюдь.

4) Так, давайте охарактеризуем малфоя: наглый, самоуверенный, агрессивный, почти то же что и поттер из "не совсем Гарри Поттера", разница конечно же видна, но схожие черты харакера видны сразу и между прочим, джеймс поттер той ещё был сволочью и оленем, судя по книгам, курса до 6-7.


Малфой закомплексован чуть меньше, чем канонный Поттер. Назвать его самоуверенным может только человек, совершенно незнакомый с каноном.

5) Где, какие бандерлоги? Видимо пропустил. Мне мозолят глаз требования к автору, раз за разом, сделать так как хочет х. корн.


Настоятельно рекомендую Вам провериться у окулиста. Вам мозолит глаза то, чего нет, а то, что есть Вы не видите.

В качестве овтетной шпильки, пусть я и бандерлог, но из меня в ходе эволюции выйдет человек, а ты рыжая собака - падальщик и пустолайка.


Переходим на личности? Будьте любезны - обоснуй в студию.
Показать полностью
Цитата но дзюцу:
Это уже я попытался раскрыть ряд вопросов, которые непременно должны были возникнуть по логике вещей и которые автор решила проигнорировать потому что логика вещей не нужна с точки зрения задумки произведения. Об этом она вполне честно уведомила. Я же не хочу превращения перспективной задумки в чисто женское произведение, а потому и пишу до сих пор, в надежде все же повлиять на развитие сюжета в сторону расширения и реалистичного развития Гарри в качестве гармоничной личности (а не только облома для ДДД).
Цитата но дзюцу конец.

Попытка повлиять на автора, который пишет в жанре юмор(не ангст, не дарк, не флафф или ещё что то), что бы было написано реалистичнее. По сути, это требование сменить жанр, более того это попытка утвердить логику х корна, убеждения х корна и желания х корна.

Да мне плевать на чужое мнение, принципиально, ну и о каком унижении речь?

Ну, если кто то себе позволил себе назвать другого любым образом, то я полагаю можно рассчитывать на ответную любезность правда?

Напоследок, то что х корн всем и каждому пытается доказать свою точку зрения, отказывая в существовании других, выставляет х корна в дурном, прямо таки отвратительном свете. Больше уже не буду влезать, скучно с ботом общаться.
Показать полностью
Цитата сообщения ForRegPurpose от 16.06.2014 в 01:00

Попытка повлиять на автора, который пишет в жанре юмор(не ангст, не дарк, не флафф или ещё что то), что бы было написано реалистичнее. По сути, это требование сменить жанр, более того это попытка утвердить логику х корна, убеждения х корна и желания х корна.


Если Вы не понимаете разницы между понятиями "требование", "пожелание" и "рекомендация", то мне Вас искренне жаль.
Но общаться с человеком такого уровня развития... увы, моего терпения для подобного недостаточно.
Цитата сообщения Ханс Корн от 15.06.2014 в 22:29
frodkins
1. А Лилька имеет? Если да, то проблем нет. Если нет - хуже все равно не будет.

Полагаю имеет. Поскольку в тексте нет указаний на обратное.
Цитата сообщения Ханс Корн от 15.06.2014 в 22:29

2. А тут обстоятельства должны выйти из-под контроля Дамби, так что принести пользу никто не помешает.

Причем здесь Дамби вообще, если речь о неспособности Сириуса принести какую-либо пользу?
Цитата сообщения Ханс Корн от 15.06.2014 в 22:29

3. Чуть не считается. Да и тут будет, кому помочь - Лилька на что.

Таки повторюсь - кому нафиг нужен этот ваш никчемный Сириус, чтобы ему помогать, если даже от Хагрида больше толку будет? А какой-нибудь Тонкс будет на порядок полезнее при меньших усилиях...
Цитата сообщения Ханс Корн от 15.06.2014 в 22:29

4. Что в нем позитивного? Второй курс - сами поверили, что ГП грязнокровок глушит, четвертый - что он в турнир полез (хотя тут они только рады были), в остальном ГП в факультетской жизни не участвует - Рон, Гермиона и Вуд. Все.

Позитивного в нем - те самые стереотипы поведения, которые вы предлагаете получить от Сириуса, только без долговременных проблем, связанных с образом "старшего брата". И я думаю не новость, что улица и школа дают детям то, что не смогли дать родители.
А второй и четвертый курс - тоже своего рода уроки...
ЗЫ Для "рекомендации" или "пожелания" вы слишком навязчивы;)
Показать полностью
Фэйспалм
zasonya, да-да-да!
Вся наша жизнь - одна большая клиника:)
Меня вот печалит мысль что скорее всего все ограничится 1 курсом.А ведь весь канон насыщен событиями.Но похоже совушке будет не так много работы.
АШАавтор
Цитата сообщения Ханс Корн от 15.06.2014 в 22:29

Автор его вообще не планирует вводить. Она вообще над Сириусом не задумывалась. И над Снейпом. И над реакцией Лильки на то, что ее считают настоящей матерью Гарри. Ее фик задуман как воспитание национального героя совой и следующий из оного эпический облом Дамблдора.

Надо же с какой поразительной, прямо-таки рентгеновской точностью удалось прочесть мои мысли и идеи. Я поражена подобной проницательностью.
А поскольку мне банально жаль времени, чтобы что-то кому-то доказывать, то я позволю себе потратить его по собственному усмотрению.

Цитата сообщения кукурузник от 16.06.2014 в 08:25
Меня вот печалит мысль что скорее всего все ограничится 1 курсом.А ведь весь канон насыщен событиями.Но похоже совушке будет не так много работы.

Запланировано четыре курса, потому как дальше растягивать не хочется, да и эпические баталии не в рамках жанра юмор:)
Цитата сообщения frodkins от 16.06.2014 в 03:33
Полагаю имеет. Поскольку в тексте нет указаний на обратное.


В тексте есть упоминание, что Лилька была незамужней. Так что вполне может и не быть.

Причем здесь Дамби вообще, если речь о неспособности Сириуса принести какую-либо пользу?


Откуда вывод о неспособности?

Таки повторюсь - кому нафиг нужен этот ваш никчемный Сириус, чтобы ему помогать, если даже от Хагрида больше толку будет? А какой-нибудь Тонкс будет на порядок полезнее при меньших усилиях...


Откуда вывод о никчемности? В рамках этого топика я неоднократно приводил доводы в пользу того, что "толку" и пользы от Сириуса будет на порядки больше, чем от Хагрида с Тонксом вместе взятых. До тех пор, пока Вы их не опровергнете, считаем их единственно верными и неопровержимыми.


Позитивного в нем - те самые стереотипы поведения, которые вы предлагаете получить от Сириуса, только без долговременных проблем, связанных с образом "старшего брата". И я думаю не новость, что улица и школа дают детям то, что не смогли дать родители.
А второй и четвертый курс - тоже своего рода уроки...


Где я писал, что от Сириус должен передать Гарри свои стереотипы поведения? Пруф, обоснуй и так далее.

ЗЫ Для "рекомендации" или "пожелания" вы слишком навязчивы;)


В чем именно выражается навязчивость?
Показать полностью
Цитата сообщения Ханс Корн от 16.06.2014 в 10:47
В тексте есть упоминание, что Лилька была незамужней. Так что вполне может и не быть.

В отличие от этих двоих, выросла в полноценной семье. Упоминаний об обратном не припомню. Была она замужней или нет - значения не имеет.
Цитата сообщения Ханс Корн от 16.06.2014 в 10:47

Откуда вывод о неспособности?
Откуда вывод о никчемности? В рамках этого топика я неоднократно приводил доводы в пользу того, что "толку" и пользы от Сириуса будет на порядки больше, чем от Хагрида с Тонксом вместе взятых. До тех пор, пока Вы их не опровергнете, считаем их единственно верными и неопровержимыми.
Где я писал, что от Сириус должен передать Гарри свои стереотипы поведения? Пруф, обоснуй и так далее.

От скромности вы точно не умрете:)
Особенно порадовало насчет Тонкса. О нем из канона мало что известно - может он вообще Бэтмен.:)) Если автор пожелает ввести этого персонажа, он может обладать любым набором качеств. Так что ваши "доводы" в этом смысле гроша ломаного не стоят.
Если речь не идет о стереотипах, я вообще не понимаю о чем вы. Каким-таким загадочным образом Сириус должен повлиять на Гарри и что значит быть примером? О_о
Цитата сообщения Ханс Корн от 16.06.2014 в 10:47

В чем именно выражается навязчивость?

В многократном повторении одних и тех же мыслей?
Показать полностью
Цитата сообщения frodkins от 16.06.2014 в 12:05
В отличие от этих двоих, выросла в полноценной семье. Упоминаний об обратном не припомню. Была она замужней или нет - значения не имеет.


Применимо к Гарри - спорный вопрос, но не суть. Я обозначил оба варианта, и ни при одном из них Сириус не помешает.

От скромности вы точно не умрете:)


Это как раз возможно, а потому я стараюсь этой самой скромности избегать.

Особенно порадовало насчет Тонкса. О нем из канона мало что известно - может он вообще Бэтмен.:)) Если автор пожелает ввести этого персонажа, он может обладать любым набором качеств.


Качеств - да. Но все дело в том, что кроме качеств есть еще и обстоятельства. А о них кое-что известно - у Тонкса есть своя семья, жена и дочь. Сомнительно, что он будет напрягаться, рвать жилы и выправлять проблемы ЧУЖОГО ребенка.
Скорее, можно ожидать того, что Гарри получит должную заботу... но при этом Тед будет держать некоторую дистанцию.

Если речь не идет о стереотипах, я вообще не понимаю о чем вы. Каким-таким загадочным образом Сириус должен повлиять на Гарри и что значит быть примером? О_о[QUOTE]

Читайте выше. Его задача - поломать комплексы Гарри. Не более. А дальше уже ребенок будет развиваться сам - преимущественно на базе окружающей среды и общества.

[QUOTE]В многократном повторении одних и тех же мыслей?


Приведу пример подобного многократного повторения:
Я заявил, что Сириус может выправить ряд детских психологических травм Гарри.
Мне всунули в зубы фразу, что Сириус - мужЫк и только мужЫк может воспитывать Гарри.
Я повторил, что не считаю Сириуса мужЫком. Что он - лекарство, способное поправить проблемы Гарри.
Народ начал активно выстебывать мужЫков и возможные результаты воспитания.
Еще одно подробное пояснение - и все повторяется вновь. Без малейших аргументов, без проблеска мысли и понимания уникальности ситуации данного ребенка.
И еще. И еще. Плследним таким "непонимающим", которому пришлось разъяснять ситуацию, стали Вы. И да, я прекрасно понимаю, что в Вашем случае это - не более, чем бездарный троллинг. Но мне не сложно повторить. И это не является навязчивостью - если стая шакалов продолжает нападать, то их нужно бить, бить и бить, пока не отстанут. Потому что иначе кто-то может решить, что они победили, даже если я банально уйду, игнорируя Ваши жалкие потуги разбить мою аргументацию бессмысленным тяфканьем. Автору же я пояснил ситуацию один раз, указав на неверно интерпретированные слова. Навязчивостью была бы обратная ситуация - если у меня нет аргументов, мои слова давно были бы опровергнуты с железобетонным обоснованием, но я продолжал бы лезть адресно к автору и пытаться добиться своего банально "потому что я так хочу".
Показать полностью
Цитата сообщения Ханс Корн от 16.06.2014 в 12:41
Применимо к Гарри - спорный вопрос, но не суть. Я обозначил оба варианта, и ни при одном из них Сириус не помешает.

А если помешает? Мало того, что он своеобразный, так еще и после общения с дементорами... Ему самому нянька нужна. Другими словами вместо помощи он будет создавать проблемы. Вариант?
Цитата сообщения Ханс Корн от 16.06.2014 в 12:41

Качеств - да. Но все дело в том, что кроме качеств есть еще и обстоятельства. А о них кое-что известно - у Тонкса есть своя семья, жена и дочь. Сомнительно, что он будет напрягаться, рвать жилы и выправлять проблемы ЧУЖОГО ребенка.
Скорее, можно ожидать того, что Гарри получит должную заботу... но при этом Тед будет держать некоторую дистанцию.

А может он широчайшей души человек и вообще давно мечтал о сыне :)
И обстоятельства Сириуса таки намного хуже...
Цитата сообщения Ханс Корн от 16.06.2014 в 12:41

Приведу пример подобного многократного повторения:
Я заявил, что Сириус может выправить ряд детских психологических травм Гарри.
Мне всунули в зубы фразу, что Сириус - мужЫк и только мужЫк может воспитывать Гарри.
Я повторил, что не считаю Сириуса мужЫком. Что он - лекарство, способное поправить проблемы Гарри.
Народ начал активно выстебывать мужЫков и возможные результаты воспитания.
Еще одно подробное пояснение - и все повторяется вновь. Без малейших аргументов, без проблеска мысли и понимания уникальности ситуации данного ребенка.

Лекарство говорите? А как его применять нужно - внутрь или наружно? О_о
Каким загадочным образом он должен "поправить проблемы", если не личным примером и формированием стереотипов?
Так его "личный пример" не стоит сопутствующих усилий и может создать дополнительные проблемы в будущем.
С другой стороны, препараты "Факультет", "Тонкс" и "Хагрид" лишены этих побочных эффектов:)
Или он будет сеансы психотерапии проводить?
Сириус - не нужен. Можно обойтись без него.
И от того, что вы повторите это еще много раз, этот факт никуда не денется.
ЗЫ В конечном счете, все сводится как раз к "потому что я так хочу":)
Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения frodkins от 16.06.2014 в 13:12
А если помешает? Мало того, что он своеобразный, так еще и после общения с дементорами... Ему самому нянька нужна. Другими словами вместо помощи он будет создавать проблемы. Вариант?

А может он широчайшей души человек и вообще давно мечтал о сыне :)
И обстоятельства Сириуса таки намного хуже...

Лекарство говорите? А как его применять нужно - внутрь или наружно? О_о
Каким загадочным образом он должен "поправить проблемы", если не личным примером и формированием стереотипов?
Так его "личный пример" не стоит сопутствующих усилий и может создать дополнительные проблемы в будущем.
С другой стороны, препараты "Факультет", "Тонкс" и "Хагрид" лишены этих побочных эффектов:)
Или он будет сеансы психотерапии проводить?
Сириус - не нужен. Можно обойтись без него.
И от того, что вы повторите это еще много раз, этот факт никуда не денется.
ЗЫ В конечном счете, все сводится как раз к "потому что я так хочу":)

А вариант того, что Сириус может заявить: Я - крестный, а ты никто и звать тебя никак, да и вообще сова. Даже к рассмотрению не берется:)
Показать полностью

АША
А я не прав? Вы указали, что о Сириусе ГГ не задумывается, вообще не помнит, что есть такой и в целом Вы не самого лучшего мнения об этом персонаже.
Вывод: если он и появится, то только в тех же условиях, что и в каноне (это если Уизли вообще доедут до Египта и ГГ не заклюет Питера раньше). И повлиять на сюжет сможет только так, как влиял в каноне. Причем, если учесть, что Гарри на тот момент не будет канонным, влияние Сириуса будет значительно ниже.

И еще. Я позволю себе привлечь Ваше внимание к развившейся у Вас в комментариях "дискуссии". И нет, я не привлекаю внимания к своим, повторяющимся из раза в раз различными формулировками аргументам. Напротив, я бы попросил Вас присмотреться к "доводам" моих оппонентов.
Начиная с конца, где frodkins демонстрирует откровенный троллинг, сначала демонстрируя "непонимание" уже обсужденных со всех сторон моментов а затем упрекая меня повторяющимися аргументами - и это в одном посте. Про резкие необоснованные высказывания можно промолчать. Далее можно привести в качетве замечательного примера ForRegPurpose, демонстрирующего малограмотность и откровенное хамство, а так же - в очередной раз полное отсутствие способностей по восприятию печатного слова (по крайней мере, если без картинок - судя по его "цитата но дзюцу", основным чтивом данного индивидуума является манга). Господин Юрченко, который в собственном произведении обозначил в качестве приемлемого развития "заботы" Дурслей замещение души Гарри демоном, и утверждающий тут, что подобное отношение - "нередкое событие". zasonya, прочитавшая весь Ваш фанфик и утверждающая, что вы ну никак не раскрыли личность Лильки. Эйлалф, неспособный хоть как-то обосновать собственную позицию, но лезущий в дискуссию, компенсируюя собственную некомпетентность избыточной резкостью высказываний. А потом посмотрите на всю эту кодлу, которая, даже собравшись вместе, не смогла сформулировать НИ ОДНОГО аргумента, но вызвавшая резкое увеличение количества бессмысленных комментариев в Вашем разделе. Это - те, кто называет себя Вашей "поддержкой".
Так стоит ли ориентироваться на эту аудиторию?
Мне лично очень не нравится размер "миди" в Вашем, весьма перспективном произведении. И дополнительные мысли и планы произведения, как мне кажется, вполне можно добавить (обратите внимание - не "изменить", а "добавить") без вреда для заданной Вами линии. Именно это и было основной целью моих комментариев - не изменение, а дополнение Вашего фанфика. Как минимум, до полноценного макси. Посмотрите на эту "дискуссию".
Надеюсь, Вы задумаетесь.
Показать полностью
АША, кстати да. Возможный поворот событий О_о

Ханс Корн, это просто "гомерический хохот идиотов";)
Уже скоро Сирю женят на сове :)
Ему пока нескоро появляться, а уже все решили.Блеск.
Цитата сообщения АША от 16.06.2014 в 13:16
А вариант того, что Сириус может заявить: Я - крестный, а ты никто и звать тебя никак, да и вообще сова. Даже к рассмотрению не берется:)


Он может заявлять все, что его душеньке угодно. Девять месяцев в году Лилька в Хоге с Гарри, а Сириус, при лучших для него раскладах - в Мунго лечится от последствий воздействия дементоров. Основное влияние все равно у Лильки и Гарри это подтвердит.
А против Гарри Сириус не пойдет.
Плюс, я в очередной раз вынужден повторить собственную аргументацию - если Сириус будет освобожден легитимно и досрочно, то он будет освобожден силами Снейпа. А тот ему, пользуясь случаем, и сам фитиль вставит такой, что мало не покажется. И будет Бродяга слушать сову, никуда не денется.
Цитата сообщения frodkins от 16.06.2014 в 13:12
А если помешает? Мало того, что он своеобразный, так еще и после общения с дементорами... Ему самому нянька нужна. Другими словами вместо помощи он будет создавать проблемы. Вариант?


Читайте раннюю дискуссию. "Своеобразность" Сириуса подробно разбиралась.

А может он широчайшей души человек и вообще давно мечтал о сыне :) И обстоятельства Сириуса таки намного хуже...


Может. Но получается натянуто. А насчет обстотельств Сириуса - читайте выше.

Каким загадочным образом он должен "поправить проблемы", если не личным примером и формированием стереотипов?


Личным примером и РАЗРУШЕНИЕМ стереотипов. Новые сформировать - дело не одного года, а там Гарри уже не до стереотипов будет. Любовь, спермотоксикоз и бунтарство против старшего поколения.

С другой стороны, препараты "Факультет", "Тонкс" и "Хагрид" лишены этих побочных эффектов:)


Эти припараты лишены вообще всех эффектов. Опять же меня вынуждают повторяться - чтобы препарат "факультет" подействовал, нужна предварительная терапия чем-то сильнодействующим.

Сириус - не нужен. Можно обойтись без него.


В принципе, чисто теоретически - можно. Но сложно. И нужны рояли. Или просто проигнорировать часть аспектов личностного формирования Гарри. И почему-то у меня создалось впечатление, что именно это автор и собиралась провернуть - довести до четвертого курса, показать там хорошего мальчика и... все. Дальше хоть трава не расти.

И от того, что вы повторите это еще много раз, этот факт никуда не денется.


Если это факт (что можно поставить под сомнение), то, будьте любезны, подтвердите его. Каким образом имеющаяся ГГ может сформировать из ГП полноценную, зрелую личность мужского пола, способную успешно действовать в обществе и в семейной ячейке. При своем разборе, будьте так любезны, учитывайте сложное детство и жестокое обращение с ребенком, свалившуюся из ниоткуда славу, вызывающую у ребенка страх, попытки влияния Дамблдора и пресечение данных попыток силами "мамочки".
При этом стоит учитывать, что собственные волевые попытки ГП изменить свою личность априори равны нулю - канон наглядно демонстрирует нам, что этот персонаж меняется исключительно под влиянием внешних факторов.

ЗЫ В конечном счете, все сводится как раз к "потому что я так хочу":)


Отнюдь. Я нашел вариант с положительным, на мой взгляд, влиянием на ГП. И не против удачной альтернативы. Но ни один из моих оппонентов таковой не предложил. Тонкса обсудили, Хагрид абсолютно лоялен ДДД и тоже не вариант.
Показать полностью
И еще, насчет Тонкса.
Как это ни парадоксально, но в контектсте вопроса "пример для Гарри" о нем известно не так и мало.
Факт первый: Теодор Тонс женат на Андромеде Тонкс, урожденной Блек. Данный факт, с учетом минимум восемнадцати лет брака не мог не повлиять на его характер и мировоззрение.
А потому стоит рассмотреть Андромеду. Что о ней известно? Родная сестричка такого одиозного персонажа поттерианы, как Беллатрикс Лестранж и менее одиозной Нарциссы Малфой. Кузина Сириуса Блека. При этом, судя по тому, что Андромеда не побоялась пойти против своей семейки и выйти замуж за грязнокровку, по уровню темперамента она ближе к Беллатрикс и Сириусу, а не к Нарциссе.
Какой вывод можно сделать о Теде? Одно из двух: либо у мужика стальные яйца и он сумел приручть эту девушку, либо в семйстве Тонкс царит матриархат.
Факт второй: Тонкс - хаффлапафец. То есть человек априори не слишком конфликтный и ценящий здоровую атмосферу в своем окружении выше личных амбиций. То есть вероятность того, что он вообще мог заняться приручением, а не отдал бразды правления в семье своей супруге стремится к нулю.
Факт третий: Нимфадора выбрала себе мужскую профессию. Что как бы тоже намекает на женскую доминантность в семье.

Вывод: Тед - подкаблучник. Действительный или мнимый (чтобы любимая половинка не нервничала) - не важно. Важно, что задавленного авторитетом Дурслей Гарри он исправить не сможет.
Показать полностью
Классический пример туннельного видения. "Я хочу, чтобы было так, и значит это так". Вариант взаимного чувства, которое гасит конфликты еще на стадии зарождения - не рассматривается. Вариант "морская вода", когда любой скандал уходит в пустоту, а делают так, как того желает не скандалящая сторона - не рассматривается... Да тут десяток(если не два) вариантов можно привести. Но приводится только один: тот, который Вы хотите. И, кстати, вся Ваша аргументация построена по тому же принципу.
Мне кажется, что Ханс Корн преувеличивает вред, нанесенный воспитанием у Дурслей психике Гарри.
Да, Гарри привык считать, что никому не нужен, что он "плохой", "неправильный", и привык вместе с тем рассчитывать только на себя. Но любая забота и любая дружба ломают стереотип "я - плохой", "я никому не нужен". В данном случае забота и дружба у Гарри есть и без Блэка.
А дальше - Гарри совершенно обычный ребенок. Он старается быть похожим на своих друзей. Едва не наступив на грабли в виде тролля и зеркала он пытается избежать других неприятностей. Он умеет думать своей головой - а до чего не додумается он, додумаются друзья.
Прежний опыт жертвы заставляет Гарри удерживаться от шалостей над другими, и не одобрять подобные шалости со стороны других. В этом плане Сириус с его мародерским прошлым может вообще у мальчика неприязнь вызвать в духе "ты как Дадли над всеми издевался, я не хочу быть как ты вообще ни в чем".
Имеющийся Гарри на момент конца написанного текста в "Мамочке" - милый, добрый и умный мальчик, настороженно относящийся ко всяким-разным взрослым и их затеям по устроению досуга мальчика Гарри.
Его сексуальное развитие, хотя и несколько замедленно из-за отсутствия до Хога девочек, готовых обратить на него внимание, придет в норму самостоятельно - сначала он с девочками дружит, много учится и отдыхает вместе, а потом начнет задумываться и о том, что "она красивая". Вполне возможно, что под влиянием Рона он, начав задумываться, оглядится и на других девочек, не из их теплой компании. Но в целом, такие дети и подростки не ищут новых знакомств, и скорее всего первой влюбленностью этого Гарри станет Гермиона или Сьюзан.
А уж останется эта первая влюбленность или пройдет с возрастом, вернувшись в рамки дружбы - история, судя по указанным планам автора "писать до конца четвертого курса", умолчит.
Показать полностью
И, кстати, предрассудки о факультетах цветут пышным цветом. "Хаффлпаффец" - отнюдь не синоним "мямли". Скорее - "непоколебимо верный трудоголик". И как раз эта непоколебимая верность могла привлечь к нему девушку, а трудолюбие помогло бы создать любые подходящие отношения. Ведь, вообще говоря, барсук - то еще животное... практически не имеющее естественных врагов... но сильный и опасный противник, если его побеспокоить.
Восемнадцать лет брака.
С одной стороны - неконфлитный Тед, с другой - амбициозная Анди.
Взаимное чувство возможно, но оно дает максимум частичную компенсацию. Тед все равно будет уступать чаще. А потом семейный быт устаканится - просто потому, что они так привыкли.
Да и не будет скандалов. Хаффец предпочтет их избегать, а не "уводить в пустоту". Тем более, что нужно для этого совсем не так много - всего лишь подстроиться под любимую женщину.
Эйлалф
"— Вот смотри,описание факультетов. «Гриффиндор — для храбрых и благородных, Равенкло — для умных и стремящихся к знаниям, Хаффлпафф — для верных и трудолюбивых, Слизерин — для хитрых и амбициозных».
— То есть, не-равенкловцы идиоты, не-слизеринцы бесхитростны, не-хаффлпаффцы поголовно ленивые предатели, не-гриффиндорцы — подлые трусы? Тебе не кажется, что здесь что-то не так? "
(нагло цитирую сама себя)
Цитата сообщения Эйлалф от 16.06.2014 в 15:53
Raven912
По логике вещей Рейвенкло и Хаффлпафф это две стороны одной медали. Для того, чтобы серьёзно поумнеть, надо долго и старательно работать. И наоборот, при упорных занятиях поумнеешь. А мне вообще был неясен смысл создания таких факультетов. Если верить в присущие им качества, то ладно трудолюбивые и умные, но зачем создавать на одном факультете пороховую бочку, а на другом гадючник? А если нет, то просто зачем?


В одном фанфике высказана мысль, которая мне нравится: поскольку первыми главами Домов были сами Основатели, то каждый из них подбирал себе учеников, с которыми ему лично было бы приятно и удобно работать. Для того и создали Шляпу. Ну а потом это осталось как традиция, уже бессмысленная.
Цитата сообщения Ханс Корн от 16.06.2014 в 14:17
Читайте раннюю дискуссию. "Своеобразность" Сириуса подробно разбиралась.

Не поленился и почитал. Нет там никакого разбора.
Цитата сообщения Ханс Корн от 16.06.2014 в 14:17

Может. Но получается натянуто. А насчет обстотельств Сириуса - читайте выше.

Нисколько. Это у вас натянуто. А насчет обстоятельств - читайте выше.
Цитата сообщения Ханс Корн от 16.06.2014 в 14:17

Личным примером и РАЗРУШЕНИЕМ стереотипов. Новые сформировать - дело не одного года, а там Гарри уже не до стереотипов будет. Любовь, спермотоксикоз и бунтарство против старшего поколения.

РАЗРУШЕНИЕ стереотипов тоже дело не быстрое. Ничего он не сделает.
И, что более важно, нет никаких стереотипов, которые ему следовало бы разрушить. Речь идет о ребенке из шкафа с минимумом социальных навыков. Стереотипы нужно формировать, а вы, если не ошибаюсь, сами согласились, что Сириус для этого непригоден.
Вот Гермионе разрыв шаблона полезен, а здесь ломать нечего...
Цитата сообщения Ханс Корн от 16.06.2014 в 14:17

Эти припараты лишены вообще всех эффектов. Опять же меня вынуждают повторяться - чтобы препарат "факультет" подействовал, нужна предварительная терапия чем-то сильнодействующим.

Исключительно потому что вам так хочется.
И, даже если вы ВНЕЗАПНО правы, Обливейт - гуманнее:)
Цитата сообщения Ханс Корн от 16.06.2014 в 14:17

В принципе, чисто теоретически - можно. Но сложно. И нужны рояли. Или просто проигнорировать часть аспектов личностного формирования Гарри. И почему-то у меня создалось впечатление, что именно это автор и собиралась провернуть - довести до четвертого курса, показать там хорошего мальчика и... все. Дальше хоть трава не расти.

Ох уж эти ваши впечатления и странные фантазии...
Цитата сообщения Ханс Корн от 16.06.2014 в 14:17

Если это факт (что можно поставить под сомнение), то, будьте любезны, подтвердите его. Каким образом имеющаяся ГГ может сформировать из ГП полноценную, зрелую личность мужского пола, способную успешно действовать в обществе и в семейной ячейке...

А это не мое дело и не ваше. Это право автора. Как автор напишет - так и будет.
Но вот попытка представить как убеганец из дома, раззвездяй и беглый уголовник поможет пацану преуспеть в семейной и общественной жизни у меня вызывает когнитивный диссонанс.
Цитата сообщения Ханс Корн от 16.06.2014 в 14:17

Отнюдь. Я нашел вариант с положительным, на мой взгляд, влиянием на ГП. И не против удачной альтернативы. Но ни один из моих оппонентов таковой не предложил. Тонкса обсудили, Хагрид абсолютно лоялен ДДД и тоже не вариант.

Это замечательно. Только с чего вы взяли, что единственный подходящий критерий удачности идеи - ваш одобрямс? Вы не Наполеон часом? О_о
И Сириус примерно в той же мере лоялен Дамби, как и Хагрид. По вашим же словам - не вариант. То что вы написали по Тонксу даже комментировать неохота. Сплошной полет фантазии...
Показать полностью
Эйлалф
Увы, сколько не занимайся, умнее не станешь. Приобретешь знания, да. Натренируешь ум, да. Но не более.
Цитата сообщения Эйлалф от 16.06.2014 в 15:36
А на хамство в виде обзывания всех шакалами вообще-то и пожаловаться можно...
Народ, бесполезно. Этот умник просто объявляет несуществующими все опровергающие его позицию аргументы и не заткнётся, ему ж надо непременно оставить последнее слово за собой.

А смысл? Заведет бота.
Хех. Около 50 комментов назад я говорила: "пусть мы Вам ещё 20 раз попробуем что-то объяснить, наши доводы покажутся Вам несостоятельными". ЧТД.
Самое забавное, что в жизни подобный самоуверенный (в сети) человек весьма вероятно ведет себя совершенно иначе. Т.к. за подобное поведение в реале либо "в глаз дают", либо просто не уважают, либо задвигают в полную жо за конфликтность и неумение идти на компромиссы.
Цитата сообщения Raven912 от 16.06.2014 в 16:01
В одном фанфике высказана мысль, которая мне нравится: поскольку первыми главами Домов были сами Основатели, то каждый из них подбирал себе учеников, с которыми ему лично было бы приятно и удобно работать. Для того и создали Шляпу. Ну а потом это осталось как традиция, уже бессмысленная.

Да, мне тоже нравится эта идея. И можно дополнить (не раз видела подобное, кстати), что в идеале люди, принадлежащие одному факультету, ближе по характерам, чем представители разных факультетов, следовательно лучше уживутся и им будет легче жить и учиться вместе.
Но это самое "ближе по характерам" не означает, что доминантные качества чужого факультета отсутствуют напрочь, и что характер человека не изменится за 7 лет учебы.
Так что рассуждения толка "Он с такого-то факультета, поэтому имеет такой-то характер" ничем, кроме хотелки рассуждающего, не обоснованы.
Ladimira, где-то еще была основательгадская версия, что в первый же день детишкам прилетает по мозгам специальным факультетским колдунством. Чтобы вели себя соответсвующе...
Цитата сообщения Ladimira от 16.06.2014 в 16:32

Так что рассуждения толка "Он с такого-то факультета, поэтому имеет такой-то характер" ничем, кроме хотелки рассуждающего, не обоснованы.


Да у него все рассуждения примерно с тем же уровнем обоснованности.
Цитата сообщения Ladimira от 16.06.2014 в 15:33
Мне кажется, что Ханс Корн преувеличивает вред, нанесенный воспитанием у Дурслей психике Гарри.

Есть такой достаточно неплохой разбор поттерианы, называется "Большая игра профессора Дамблдора". Там, правда, разбирается преимущественно влияние ДДД на Гарри, но и о растущих из детства проблемах там упоминается. Почитайте.

Да, Гарри привык считать, что никому не нужен


Хуже, ему внушали что он - обуза и должен быть благодарен даже за самую малость.

что он "плохой", "неправильный", и привык вместе с тем рассчитывать только на себя.


В каноне это, кстати, исправлено не было - тот же анализ, который я Вам указал упоминает, что проблемы с поисками дидемы завязаны во многом на неспособность Гарри спросить совета, попросить помощи.

Но любая забота и любая дружба ломают стереотип "я - плохой", "я никому не нужен".


Только не в сочетании с титулом героя. Конкретно в случае с Гарри получается установка "нужно совершать подвиги, чтобы быть кому-то нужным". А с добавлением детской установки "благодарен за самую малость" получается, что кроме недолгого признания ждать за самое великое свершение нечего.

В данном случае забота и дружба у Гарри есть и без Блэка.


Друзья у Гарри были и в каноне. Целых две штуки. Почему не больше? Асоциальность, как я писал выше. И почему-то эти две штуки сломали далеко не все.
Что же до заботы, то тут есть маленькая проблема: ГГ - сова. А потому ОТ ЛЮДЕЙ Гарри так и не ждет заботы. И не получает.

А дальше - Гарри совершенно обычный ребенок.


В том-то и беда, что это - далеко не все. Перечитайте, я в камментах набросал несколько пунктов. Дополнять мне откровенно лениво.

Он старается быть похожим на своих друзей.


Это да, это есть. В каноне это был безалаберный Рон, тут - две девочки и Невилл, подразумевающие развитие Гарри-феминиста )

Едва не наступив на грабли в виде тролля и зеркала он пытается избежать других неприятностей.


В каноне - нет. Там у него детская непоседливость и любопытство заставляли продолжать искать приключения. Естественная, кстати, для ребенка реакция, которую Лилька совершенно зря купирует. Нет, применимо к обстоятельствам - не зря, это необходимо, но в далекой перспективе это чревато.

Он умеет думать своей головой - а до чего не додумается он, додумаются друзья.


Канонный пример с диадемой )))
Показать полностью

Прежний опыт жертвы заставляет Гарри удерживаться от шалостей над другими, и не одобрять подобные шалости со стороны других. В этом плане Сириус с его мародерским прошлым может вообще у мальчика неприязнь вызвать в духе "ты как Дадли над всеми издевался, я не хочу быть как ты вообще ни в чем".


Между прочим, в каноне его реакция разбиралась подробно - жуткий шок, когда Гарри узнал про моббинг, устраиваемый Мародерами Снейпу. Разочарование... но не полный отказ от Сириуса.
Применимо же к фанфику в целом и к моим рекомендациям в частностях, именно это является тем сдерживающим фактором, который не позволит Гарри перенять недостатки Сириуса.
Очень важный момент Вы затронули. Возможно, я зря сам его не упомянул когда рассматривал Сириуса как удачный пример для подражания в рамках становления Гарри как личности.

Имеющийся Гарри на момент конца написанного текста в "Мамочке" - милый, добрый и умный мальчик, настороженно относящийся ко всяким-разным взрослым и их затеям по устроению досуга мальчика Гарри.


Если Вы для полноты картины перечислите еще и его недостатки (нынешние и в перспективе), то мы сможем обсудить его личность )))

Его сексуальное развитие, хотя и несколько замедленно из-за отсутствия до Хога девочек, готовых обратить на него внимание, придет в норму самостоятельно - сначала он с девочками дружит, много учится и отдыхает вместе, а потом начнет задумываться и о том, что "она красивая".


В каноне он с первого курса с Гермионой дружит. И что? Задумался позже того же Рона. Повторюсь - основное влияние на становление сексуальности Гарри в каноне, как ни странно, оказал пмсм квиддич. Хотя при тех приключениях, которые на его долю пришлись, гормональный баланс должен был зашкаливать в сторону агрессивности (и сексуальной в том числе).

Вполне возможно, что под влиянием Рона он, начав задумываться, оглядится и на других девочек, не из их теплой компании.


Ох, что-то я сомневаюсь... если учесть, что тут Гарри будет всяко более спокойным, чем в каноне, у него с девушками может получится еще хуже, чем там.

Но в целом, такие дети и подростки не ищут новых знакомств, и скорее всего первой влюбленностью этого Гарри станет Гермиона или Сьюзан.


Согласен. Сам писал то же самое. А так же привел еще один пример "такого ребенка" - Снейп. Вечная жертва, не оглядывающаяся по сторонам. И что из него выросло?

А уж останется эта первая влюбленность или пройдет с возрастом, вернувшись в рамки дружбы - история, судя по указанным планам автора "писать до конца четвертого курса", умолчит.


Вот кстати! Жаль, что автор так решила, я бы с большим удовольствием посмотрел на противостояние совы и жабы )))
Показать полностью
Цитата сообщения frodkins от 16.06.2014 в 16:03
Не поленился и почитал. Нет там никакого разбора.


Пост Andrey_M11 12 Июня в 21:50 и последующие.

Нисколько. Это у вас натянуто. А насчет обстоятельств - читайте выше.


А аргументы сложнее "сам дурак" Вам недоступны?

РАЗРУШЕНИЕ стереотипов тоже дело не быстрое. Ничего он не сделает.


Вот поэтому нужно начинать с ближайшего лета. Иначе вообще ничего не успеет.

И, что более важно, нет никаких стереотипов, которые ему следовало бы разрушить. Речь идет о ребенке из шкафа с минимумом социальных навыков. Стереотипы нужно формировать, а вы, если не ошибаюсь, сами согласились, что Сириус для этого непригоден.
Вот Гермионе разрыв шаблона полезен, а здесь ломать нечего...


Чушь. Читайте камменты выше. Личность все равно заложена, вопрос в том, какая.

Исключительно потому что вам так хочется.
И, даже если вы ВНЕЗАПНО правы, Обливейт - гуманнее:)


А потом Волдеморт опять будет самоубиваться о ребенка с психологическим возрастом полтора года? Годная идея для фанфика )))

А это не мое дело и не ваше. Это право автора. Как автор напишет - так и будет.


В таком случае, не называйте свои фантазии "фактами". Факт - это то, что имеет место быть в реальности, а не только у Вас в голове.

Но вот попытка представить как убеганец из дома, раззвездяй и беглый уголовник поможет пацану преуспеть в семейной и общественной жизни у меня вызывает когнитивный диссонанс.


Вот в том-то и проблема ))) Точечное мировоззрение и полное отсутсвие способностей к креативному мышлению. Только чтобы порвать Вам шаблон, почитайте про ботулотоксин.
Вдумайтесь! Нейротоксин с летальной дозой в 0,01 мкг/кг, сильнейший из природных ядов, используется ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ! Что Вы там про диссонанс говорили? )))

Это замечательно. Только с чего вы взяли, что единственный подходящий критерий удачности идеи - ваш одобрямс? Вы не Наполеон часом? О_о


А с чего Вы решили, что у меня такие критерии? Я Вам прямым текстом писал - приводите альтернативы. То, что привели Вы, опровергается на раз. Мою же версию я вполне удачно защищаю от всех нападок вот уже восемь десятков камментов кряду.

И Сириус примерно в той же мере лоялен Дамби, как и Хагрид. По вашим же словам - не вариант. То что вы написали по Тонксу даже комментировать неохота. Сплошной полет фантазии...


На этот счет обсуждение уже было. Читайте внимательнее. Сириусу можно провести профилактику доверчивости (Азкабан распологает). Если это вообще нужно. Переубедить Хагрида нереально.
Показать полностью
Ханс Корн
Большую игру я читала. Согласна я там далеко не со всем, но не хочу делать это темой сегодняшней дискуссии.
Далее, здесь Гарри, по-прежнему не получая заботы от взрослых, получает дружбу (а значит и чувство нужности). Причем его друзья и отучают его от установки "нужно совершать подвиги, чтобы быть кому-то нужным". Они дружат с ним не потому, что он - великий герой, отбивший аваду лбом, а потому что он добрый мальчик Гарри. Они напару с совой удерживают его от опасных приключений. И Гарри отучается совершать всяческие подвиги. И правильно, потому как воевать должны взрослые.

Пример "такого ребенка" в виде Снейпа несколько ошибочен: какие у Снейпа были друзья? Красавица и умница Лили, которая по канону мыла ему мозг на тему "неправильных друзей-слизеринцев" и общалась с ним не слишком много, поскольку на Гриффиндоре это не очень-то одобряли, да Малфой, на фоне которого Снейп чувствовал себя ущербным - да и вряд ли это была дружба, а не просто взаимовыгодное сотрудничество.

Какие же друзья у Гарри? Добрая, справедливая и неглупая (племянница главы ДМП же) девочка Сьюзан с суровой тетей, не пытающаяся мыть мозг Гарри; Невилл - неуверенный в себе, задавленный авторитетом бабушки - но пытающийся с ним бороться и тем подающий неплохой пример (не слушай взрослых, думай своими мозгами); Гермиона - поборница правил и справедливости, начитанная девочка, из недостатков - упрямство и занудность, которые ей прочая компания пытается править.
Эти четверо все похожи своим детским одиночеством, которое очень хотят исправить.

Гарри, как и Невиллу, надо править уверенность в себе и чувство нужности. Отлично правится хорошей успеваемостью (привет, Гермиона и Сьюзи, которые мальчишек вытащат на приличные оценки), квиддичем в который Поттер все-таки играет, гербологией в которой Невилл действительно талант.
Совушка себе на уме бурчит, что квиддич - травмоопасное зло, но не запрещает (да и как запретит?).

Взрослые же - возможно, стараниями Лильки у компании появится Снейп в качестве "вредного, но доверять можно". Возможно - кто-то еще.
Но, сдается мне, эта компашка будет себе на уме, и так и не начнет доверять взрослым. Что, при условии ограждения их от приключений силами совы и Снейпа, особого вреда не нанесет.
Показать полностью
zasonya
Я Вас умоляю. Зачем мне мультов плодить? Этот достойный человек, которого я якобы оскорбил, немножко забывает, что оскорбления не было. Точнее, не забывает, а банально не умеет читать.
Что же до Вашего высказывания о компромиссах... тут у меня два вопроса:
1. Как Вы понимаете этот термин?
2. Где именно у меня была возможность пойти на компромисс?
Покажите пальцем, раз уж я такой неспособный )

Добавлено 16.06.2014 - 17:57:
Ladimira
Два "но":
1. У Вас слишком однобокая интерпретация персонажей - Вы описываете либо достоинства либо недостатки.
2. Прикол в том, что компания Гарри никак не поможет ему справиться с большей частью своих комплексов. Как Вы справедливо отметили, Гарри, Невилла и Гермиону свело вместе одиночество. Насчет Сьюзи неизвестно - в каноне ее личность не раскрыта, а тут автор пока не сильно заморачивалась предисторией. Но не суть. Допустим, Вы правы полностью, и эту четверку свело одиночество.
Что может получиться из этой компании? Самым логичным вариантом является компания аутсайдеров, которые замкнуты друг на друге и с остальным социумом контактировать не умеют и не хотят. Что никак не помогает избавиться от проблем )))
Показать полностью
Ханс Корн
Вы раскидывались оскорблениями практически во всех подряд, кто с Вами несогласен - почитайте свои комментарии.
Я не планирую Вам что-то ещё объяснять - Вы не слышите, что Вам говорят.
zasonya, вы ошибаетесь. Приводя в качестве примера последний Ваш пост, как только дело дошло до конкретики, вы тут же сбежали в кусты. И это - не только Ваш недостаток.
Когда же я описываю демонстрируемые моими оппонентами качества, это почему-то считается оскорблениями.
Однако, применимо к Эйлалфу, дело даже не в этом. Этот человек попытался инкременировать мне оскорбление, когда я, назвал, цитирую, "всех шакалами". Чего не было. Если Вы перечитаете мои посты, то увидите, что действительно использованное мной слово "шакал" ни разу не было адресовано ни в качестве обозначения кого-либо, ни даже использовано в качестве сравнения с кем-либо.
То есть, в данном конкретном случае меня банально оклеветали. Что же до Ваших инсинуаций... я как обычно попрошу конкретики )
Эйлалф
Вот и не надо спорить.Лучьше поговорить о конструктивном.Например есть еще Петя.Даже если сова не помнит деталей третьей книги, то будучи взрослым человеком из оговорок Рональда может понять что крыска живет шибко долго.
Крыса попала в семью Уизли вполне взрослой, и живет в ней уже 11 лет.Столько из грызунов живут только белки в домашних условиях.И то,если за ними профессиональный уход.А тут крыса-долгожительница.Подозрительно.
Ну даже если она не свяжет это с анимагией то все равно заинтересуется.Может это тоже попаданец?Или хоть Гарику намекне о странностях этой зверюги.
Цитата сообщения кукурузник от 16.06.2014 в 19:19
Эйлалф
Даже если сова не помнит деталей третьей книги, то будучи взрослым человеком из оговорок Рональда может понять что крыска живет шибко долго.
Крыса попала в семью Уизли вполне взрослой, и живет в ней уже 11 лет.Столько из грызунов живут только белки в домашних условиях.И то,если за ними профессиональный уход.А тут крыса-долгожительница.Подозрительно.

Теоретически это могли быть 5 разных крыс. Благо колдунство позволяет загримировать новую крысу под старую парой взмахов.
Как вариант, Питер специально внедрился вместо последней крысы в череде перед поступлением Поттера, чтобы шпионить. Тогда для разнообразия вместо уизлигадства и уизлитупости получается легкая небрежность. Правда остается момент с отсутствующим пальцем, который нужно обосновать:)
ЗЫ Возможно Питер был первой и последней крысой, а промежуток заполняли натуральные грызуны.
Эйлалф,
вот мы и добрались до самого важного. Вы, наконец-то начали рассуждать конкретно и с приведением цитат. Итак, разберем мое высказывание, которое так Вас возмутило. Написал я буквально следующее - если сложилась такая-то ситуация, то нужно действовать совершенно определенным образом и, ни в коем случае не иначе, поскольку поведение, отличное от указанного может привести к неприятным последствиям.
Так? Так.
Никаких персонификаций "шакалов" я не приводил. И говорил не о личностях, а исключительно о ситуации. И тот факт, что Вы приняли "шакалов" на свой счет - это не вина моего высказывания, а проблема Вашей самоидентификации. Иными словами, это не я назвал Вас шакалом. Это Вы так посчитали. Почему? Ну кто Вас знает.
Что же о безопасности Сириуса и его собственных проблемах с психикой, то давайте обратимся к канону. Там Сириус показан преимущественно положительным персонажем, который если и имеет проблемы с психикой, то Гарри от этого не страдает. Это видно в пятой книге, когда Поттер поллета проводит на Гриммо и никаких проблем.

кукурузник, к сожалению, фанфикшен уже давно привел вполне убедительное обоснование потенциальному долгожительству Коросты, а именно - периодическую замену крыс родителями. А потому разбираться с необычностью крыски будут в лучшем случае дети. Взрослый же придумает рациональное объяснение и успокоится на этом. Да и с детьми тоже не факт - в каноне Золотое Трио узнало о необычном долгожительстве Коросты в самом начале третьей книги и так и не пришло к каким-либо выводам.
Показать полностью
Эйлалф
Уже сдулся... снова передергивания и игнорирование фактов... ну что же, на предмет этого индивидуума у меня и надежды на возможность какого-либо конструктивного диалога не было.
Надеюсь, более разумные мои оппоненты все же увидят нормальный формат аргументов.
Ханс Корн, боюсь вы не опознаете этот "нормальный формат", даже если он на вас набросится:))
Поза Дарт Аньяна никому не добавляет здравомыслия...
https://www.pichome.ru/image/TvA
Эйлалф, было бы забавнее, если бы крыску случайно кто-нибудь сожрал. Вот это был бы внезапный поворот и всеобщий облом:)))
frodkins
+1
Вообще, если кто-то схватит его когтями и попробует клюнуть - он с высокой вероятностью превратится. Я вообще ожидала, что Рон в поезде при поездке на первый курс Лилю доведет, она клюнет Крыса, и он превратится:)
frodkins, Вы слишком подвержены стереотипам ))) Если Сириус - то априори придурок, неспособный к каким-либо адекватным действиям. Если Ханс - то априори тролль, неспособный на разумный диалог. При этом Вы напрочь игнорируете факты, не укладывающиеся в привычные Вам наборы штампов.
Зайдя сюда и почитав сие холивары я поняла значение фразы " Исступленный фанатик ". Причем что самое смешное эти холивары только мелят воду в ступе. Хас не зачто не отступится от своих идеалов, мнения и принцыпов даже если они в корне не верны. И убедить его нельзя. Поэтому нестоит его убеждать. Пусть последнее слово останется за ним. Незачем метать биссер своего красноречия перед представителем класса Тролль - фанатик обыкновенный.
Лейтрейн, да и Архитектор бы с ним... но подобные фанатики неплохо умеют за... забивать мозги окружающим. И если такое случится с автором данного текста, это будет... печально.
Raven912 не бойтесь. Автор пишет так как хочет муза. И он уж точно не будет подстраиватся под Тролля - фанатика который говорит Автор пишите так как я хочу. Ибо я так хочу. Когда девять человек говорят: Автор мололдец, вдохновенья вам, чдуесный рассказ и жду проды. А десятый мелкий троль вякает: Автор, вы плохо пишите, мне не нравится как вы пишите. Пишите как мне нравится или не пишите вообще. То автор глядя на первые девять отзывов все равно будет писать так как нравится девяти, а не одному мелкому троллю. Так что не беспокойтесь на эту тему. :) .
Лейтрейн, и Вы опять же не правы ))) Не "тролль-фанатик", а "тролль принципиальный". Фанатизм... фанатизм в споре присутствует, но, увы, не с моей стороны. Давайте рассмотрим основные стороны конфликта.
Для начала, местный ребель, баламут и просто сволочь - ваш покорный слуга. С чего начался холивар? С моего вопроса о знании Лилькой канона (навеянным совершенно непонятной ее неспособностью связать имя "Лили" в устах Снейпа в ее адрес и Лили Поттер). Затем беседа плавно перетекла на Сириуса Блека, которого не мешало бы (пмсм) освободить досрочно и легитимно. Так же я имел наглость упомянуть, что Сириус способен положительно повлиять на Гарри Поттера.
И вот тут-то и начался конфликт. Причем конфликт протекает в двух совершенно разных плоскостях.
Итак, вторая сторона конфликта, собственно уважаемый автор. С ее точки зрения Сириус банально не нужен. Автору совершенно не хочется отдавать хотя бы часть родительского влияния на Гарри кому-либо, кроме своей совушки. А потому завязался спор на тему "нужно ли мужское влияние в плане становления личности юноши". В рамках данного спора у обеих сторон конфликта была определенная поддержка - со стороны автора личности, которые совершенно обоснованно утверждали, что мать-одиночка вполне способна воспитать ребенка мужского пола, с моей стороны - те, кто был согласен с моим мнением, что материнский инстинкт у Лильки несколько гипертрофирован (что было неизбежно по задумке фанфика) и что исключительно своим влиянием героиня может принести ребенку не только пользу, но и вред. Особенно (тут начинается уже чисто мое мнение - его, вроде, никто не поддерживал) в случае ребенка, подвергавшегося на протяжении нескольких лет насилию и страдающего многочисленными дефектами воспитания.
При этом в рамках данного спора, личность потенциального "папочки" была непринципиальна - вопрос стоял только "нужен или нет". Сириус был назван исключительно как наиболее подходящий персонаж - из альтернатив у Лильки только Снейп, а он еще хуже.
Показать полностью

Спор происходил достаточно цивилизованно. Автор обиделась на сомнения в компетентности ее совы, но перегибов, как мне кажется, не было.
И тут пришла некая личность и возопила: "Да вы что?!! Какой нахрен Сириус?!! Он же ничтожество и ни на что не способен!!!". И вот после этого вопля (иначе я это обозначить не могу), спор плавно перетек в дискуссию слепого с глухим на тему "способен ли Сириус выполнять родительские фукции".
При этом попытки вернуть спор в исходное русло игнорируются.
Аргументы игнорируются.
Попытки вывести моих оппонентов на подробности, чем именно их не устраивает Сириус натыкаются на штампы и стереотипы.
И да, действительно с фанатичным огнем в глазах и пеной у рта народ доказывает что Сириус родителем быть не может. Что от него кроме вреда никакой пользы. Они не способны ответить на вопрос, почему они так решили. Им плевать на подробный пост одного из редакторов, подробно анализирующий действия Блека в каноне и сравнивающий их с стереотипами. Им плевать на подробный разбор того, как именно "отрицательные" качества Бродяги могут пойти на пользу Гарри. Все эти аргументы, если их не получается опровергнуть (а опровергнуть смогли только один пункт - Андрей М11 посчитал данного персонажа не слишком импульсивным). Их основной аргумент - слепая вера в то, что Сириус ничего не может.
Но при этом они, с невероятной агрессивностью, толпой уводят дискуссию от ее истоков и основной тематики. Чем, как правильно обозначил господин Юрченко, за... забивают мозг автора и не дают задуматься о чужих аргументах. При этом, споря на совершенно левую тему которая особо никого не интересует, они позиционируют себя как защитники автора и нагло клевещут на единственного оппонента (остальные, походу, банально побрезговали с ними связываться). Ну вот где я говорил, что автор плохо пишет?
Впрочем, ответа все равно не будет. Мой пост проигнорируют. А они продолжат свое черное дело. А автор и рада - по причине обиды за совушку, она готова даже такое принять, чтобы не задумываться, что что-то действительно стоит доработать.
Так что да, фанатизм присутствует. Сторону только перепутали. С моей же стороны есть банальное желание убедить автора добавить несколько сюжетных линий в хорошее произведение и нарастить тем самым его объем. Об этом я, кстати, уже писал. Игнорируют. И продолжают инкрименировать мне обвинения в недостаточно качественном по причине несоответствия моим вкусам фанфике.
Показать полностью
Не передергивайте. Вы утверждали не "может нанести вред", а "непременно нанесет, потому что иначе не может быть". И я уже не говорю о замшелых стереотипах "хаффлпаффец - значит мямля", и "если мальчик не гоняется за всеми девочками в пределах досягаемости и за пределами - то он безнадежно ущербен, асоциален и асексуален".
Raven912
Во-первых, чья бы корова мычала. Вам напомнить, что Ваш ГГ "из жалости" отправил на перерождение душу "тихого мальчика из не любящей его семьи"?
Во-вторых, дискуссия начиналась именно с этих пунктов. Вы сейчас опять же занимаетесь примитивным троллингом и попыткой за... забить окружающим мозг несколькими мелкими и несущественными деталями, поскольку на основную часть двухстраничного поста Вам ответить банально нечего.
В-третьих, Теда мямлей никто не называл. Я писал, что он будет избегать конфликтов, подстроившись под любимую женщину. Это не делает его мямлей. Но вот положительный пример для Гарри (которому жизненно важно избавиться от комплексов, сформированных родственниками-тиранами восстав против авторитета) он не подаст.
В-четвертых, даже если я ошибаюсь в описании Теда, это непринципиально. Семейство Тонкс в качестве опекунов для Гарри не подходит в первую очередь из-за Андромеды, которая будет прямой конкуренткой Лильки за материнство. А вот это точно повредит задумке фанфика.
И, накнец, в-пятых, вероятность нанесения Гарри вреда воспитанием ГГ я, при текущей диспозиции, действительно оцениваю как стремящуюся к единице. Другое дело что диспозиция в любом случае будет меняться. И вот это маленькое уточнение Вы в своей неистребимой тяге извращать чужие слова, пропускаете.
Хотя да, тот факт, что автор игнорирует самый простой и естественный путь исправить проблемы в воспитании ребенка, меня задевает. И да, я считаю, что любой обходной путь, который она придумает, чтобы дать Гарри нормального кумира рояльным. Потому как сложности городятся на ровном месте, и тут же обходятся.
Показать полностью
Толсто троллите. Морион к этой ситуации не имеет никакого отношения, и Дурсли здесь и у меня - это две разные семьи Дурслей.

Аргументов у Вас просто нет, так что и игнорировать нечего. Сплошное "я хочу, чтобы было так - значит это так".

>Итак, вторая сторона конфликта, собственно уважаемый автор. С ее точки зрения Сириус банально не нужен.

Собственно, этим все сказано. Автор имеет полную власть над произведением. Мы, как читатели, можем пытаться указывать на то, что считаем ошибками, но если автор утверждает, что указанное - не ошибка, то нам остается только заткнуться и решить для себя - стоит ли продолжать читать.

В-третьих... Опять Вы упираетесь в один-единственный удобный Вам вариант и упорно делаете вид, что остальных просто не существует. Все выводы относительно Теда основаны не единственном утверждении "Тед Тонкс учился на Хаффлпаффе", т.е. ни на чем не основаны, кроме Ваших хотелок.
В-четвертых, опять ничем не обоснованные хотелки. Даже если Андромеда и была вспыльчивой гордячкой, какой Вы ее рисуете - с тех пор прошло довольно много лет, а люди - меняются. Так что автор может вывести Андромеду любой, какой ей будет удобно для своего текста.
В-пятых опять взвешенная среднепотолочная оценка ни на чем не основанная.
В сухом остатке - сплошные произвольные допущения без оснований, зато разрастающиеся в развестистую клюкву под поучения менторским тоном, который Вам же регулярно и возвращают.
Показать полностью
Посмеялся. В попытке закрыть срач(хотя, я конечно и сам лапу приложил, да, но в оправдание скажу, я развлекался).

Тролль мод - он
Граммар nazzi мод - critical error.
-Мой лорд мы нашли Поттера!
-Где он прятался и какие потери?
-Он не прятался, Поттер под влиянием оправданного Блэка спился и пристрастился к наркотикам. На данный момент, он побирается на улицах Лондона, у магглов.
-Ха-ха-ха такое даже убивать жалко. Пусть живёт.
Сие мнение о самом вероятном исходе влияния Блэка, есть аксиома. Факт.
Тролль мод - офф

По поводу, нужно или не нужно посторонне влияние на Поттера. В графе жанр проставлено - юмор. И в данном случае, излишний психологизм, реализм, внимание к определённым деталям и прочее не только не нужны, но даже вредны. То же самое с размером, если слишком долго расширять текст(из миди в макми), то ситуации шутки и т.д. станут однообрзными, повторяющимися и прочее.

Пы.Сы. Как представитель бандерлого-шакальего племени(какая, однако, химера). Хочу заметить, отношение одного человека к другому, преимущественно работает в обе стороны. Отсюда вывод: если у десяти человек, неприятие вызвает один(какой именно аспект, характер, мнение, внешний вид, не важно), то проблема у этого одного, а не у десяти.
Показать полностью
Цитата сообщения ForRegPurpose от 17.06.2014 в 11:24

Пы.Сы. Как представитель бандерлого-шакальего племени(какая, однако, химера). Хочу заметить, отношение одного человека к другому, преимущественно работает в обе стороны. Отсюда вывод: если у десяти человек, неприятие вызвает один(какой именно аспект, характер, мнение, внешний вид, не важно), то проблема у этого одного, а не у десяти.

ППКС
Автору и редактору - печенек и спасибки.
Цитата сообщения Ханс Корн от 17.06.2014 в 00:22
остальные, походу, банально побрезговали с ними связываться

Остальные (только где они были? - не помню), походу, банально побрезговали оставаться сторонниками неадекватного хама.
Эйлалф
Боюсь, Сири подзатыльника мало будет. Его надо поклевать хоть маленько. В лоб, с размаху. Чтоб как глянул в зеркало, так вспомнил.
elent , лучше задницу исклевать. Чтоб вспоминал, когда садился.
Цитата сообщения Alanna2202 от 17.06.2014 в 13:10
elent , лучше задницу исклевать. Чтоб вспоминал, когда садился.

Гм. Вообще-то Лили клювом ест. Так что пихать его куда ни попадя ей как-то не с крыла.
Насчет тех кто говорит что Сиря хорош. Он еще в школе был плох. А после Азкабана совсем испортился. Как молоко на солнце.
Лейтрейн
Он не испортился. Он просто остался на том же уровне инфантилизма, что и до Азкабана.
Но то, что еще можно понять у 20-летнего парня, невместно дядьке за 30.

Добавлено 17.06.2014 - 13:44:

Andrey_M11
Правильно сказано.

Alanna2202
Но по заднице надо, да. Зачаровать ремень или розги. Чтоб до печенок пробрало.
Усыновит ещё и Сири. +1 ребенок при "диком" желании материнства ;) - в радость. А о тяжелом детстве Севы узнает - может и его усыновить. Главное, что Дамби в семью принять не получится - там уже свой феникс-нянь присутствует.
zasonya, вот оно как на самом деле работает оказывается О_о
А Рон Уизли наверное такой непрокий потому что у него вместо нормального няня - мелкий шизанутый сычик:))
Эйлалф, +100500!!!

Цитата сообщения Raven912 от 17.06.2014 в 01:52
Толсто троллите. Морион к этой ситуации не имеет никакого отношения, и Дурсли здесь и у меня - это две разные семьи Дурслей.


Забавно. Здесь Дурсли - вполне канонные. То есть, Вы утверждаете, что Ваши Дурсли к канону не имеют никакого отношения. Ну допустим. Но вот ведь в чем беда - ООС Дурслей у Вас наименьший из всех персонажей. То есть, канонных персонажей у Вас нет вообще - одни имена. И в связи с этим возникает вопрос: что Ваш выкидыш варпа делает на этом сайте? "Здесь читают и пишут фанфики про Гарри Поттера"(с). В общем, шли бы Вы себе на другой сайт со своим фиком по вахе.


В-третьих... Опять Вы упираетесь в один-единственный удобный Вам вариант и упорно делаете вид, что остальных просто не существует. Все выводы относительно Теда основаны не единственном утверждении "Тед Тонкс учился на Хаффлпаффе", т.е. ни на чем не основаны, кроме Ваших хотелок.


А вот на этом дискуссию вполне можно сворачивать - если Вы почитаете чуть выше, то увидете, что мои доводы основаны на трех фактах. "Тонкс - Хаффлапафец", "Тонкс женат на Блек" и "Нимфадора - аврор". То есть Вы банально проигнорировали две трети доводов, выцепив лишь то, что способны переврать, извратить до невозможности и выплюнуть в виде ничтожной клеветы.
Это явно показывает, что Ваша цель - не дискуссия, Вы лишь пытаетесь за... забить голову автора своими бреднями и вархамеровским пафосом, что на данном сайте не приветствуется. А потому мой Вам настоятельный совет - исчезните. Повторюсь, здесь читают и пишут фанфики про Гарри Поттера. Не про Мориона. Не про Архитектора Судеб с его ересью. А читать Вы, как выяснилось, не умеете. Так что Вам здесь не место.


Аргументов у Вас просто нет, так что и игнорировать нечего. Сплошное "я хочу, чтобы было так - значит это так".


Толсто троллите ))) То, что Вы так считаете, говорит лишь о том, что аргументы есть и их невозможно извратить - только такое Вы не видите и не пытаетесь превратить в ересь (пример выше это наглядно показывает). У меня вообще создалось впечатление, что Вы живете в мире своих фантазий, пытаясь спроецировать их на окружающих. Из реальных вещей Вы видете только то, что хотите видеть, при этом стабильно перекладывая с больной головы на здоровую.
И, только чтобы не быть голословным, напоминаю, что единственное реальное пожелание, которое я выразил в комментариях этого фанфика - "я хочу, чтобы было макси". Но при этом я прекрасно вижу надпись "миди" в шапке фанфика. Так что "значит это так" - явно не ко мне.
Показать полностью
Ханс Корн я вам вот что скажу . Вам нужен канонный Гарри? Который не рыба не мясо? И ноль без палочки? Тогда вы обратились не по адресу. Две третьих фанфов тут пишут про умного, сильного, жестокого и т.д и т.п Гарри. Канонного Слюнтяя и размазню вы здесь вряд ли найдете.

Вот например есть шикарный фанф " О пользе размышлений ". Без попаданцев, варпа, МС и прочей фигни. Просто автор дал Гарри мозг. А также умение им пользоватся. И все судьба фанфа пошла по абсолютно другим рельсам. Любой фанф написанный по Гп уже есть Ау и ООС. Абсолютно любой. Так как уже малейшее отклонение от ветки канонна ставит судьбу Гп на другие рельсы.

И еще кое что. Вы тут не бог, не админ, и даже не автор. И уж тем более не Гп автор. Не вам решать кому здесь можно публиковатся а кому нет. Автор решила как она будет писать? И она пишет так как решила. Вы ей кто? Муза?! Нет. Тогда и не нужно ей указывать. Вам ненравится сюжет, персонажи или вообще стиль фанфа? Напишите свой с Гарри, Сириусом, БлекДжеком и кхем Жрицами Любви. Не можете, не хотите? Тогда нечего силком навязывать автору свое мнение. Да и еще вам нужен здесь Сириус? Напишиет свой фанф и всунте его туда.
Карлус Поттер женат на Дорее, в девичестве - Блэк. Сын Карлуса - член Ордена Феникса. Карлус - подкаблучник? Люциус Малфой женат на Блэк. Сын Люциуса пережил второе падение Лорда и перешел на сторону света. Люциус - подкаблучник? Вот и получается, из всех аргументов остается только "Тонкс учился на Хаффлпаффе", который не значит ничего.
А теперь кратко резюмируем последний набег троллей:
Троллинг, флуд, флуд/троллинг, флуд, флейм, флуд, флуд, флуд, флуд, постулат "Сириус - ничтожество", постулат/флуд, постулат, флуд, флуд, флуд.
Дискусии ноль, при этом демонстрируется поразительное единодушие, все друг друга любят, но полезной информации - ноль.
Никто не пытается разобрать по пунктам, чем Сириус плох и из чего это следует. Тем не менее, штамп "Сириус - ребенок" проскальзывает трижды.
В чем дело, уважаемые, мой пост глаза режет? Нужно срочно забить стек своими бессмысленными камментами, чтобы мои мысли уехали подальше? И как это воспринимать кроме попытки забить автору мозг вашими воплями?
Вот правильно тут говорили. Фанатизм.

Добавлено 17.06.2014 - 15:04:
Raven912
я повторюсь - идите туда, где пишут про ваху. Если Вы не способны различить сына и дочь - то это уже диагноз. Или поклонение Слаанеш.
Ханс Корн, идите туда, где Вашему хамству порадуются. Подозреваю - это очень далеко отсюда.
Вы еще подеритесь ага....как дети малые. НЕ ЛЮБО, НЕ СЛУШАЙ, А ВРАТЬ НЕ МЕШАЙ !!!
Ханс Корн, ну когда же ты наконец кончишь?
Лейтрейн
О, еще один перл. Где я писал о недопустимости АУ и ООС? Они допустимы. Как Вы прекрасно указали - меняется один (по возможности) факт, а затем канонная история развивается с условием нового фактора, постепенно отклоняясь от изначального направления. Но тут человек сам признается, что у его персонажей с каноном нет НИЧЕГО общего кроме имени - то это уже не АУ. Это уже совершенно другое произведение, прикрытое фиговым листиком имен.
И еще. Я требую от Вас извинений. За то, что Вы в очередной раз пытаетесь меня оклеветать, вменяя мне мнение, которого я не выражал.
Raven912
Есть такая поговорка "относись к другим так, как ты хочешь, чтобы относились к тебе". И, судя по тому, что Вы вперлись в дискуссию со своим троллингом, постоянными попытками увести дискуссию в никому не нужные дебри и неискоренимой попыткой извратить все, что видите - Вы очень хотите, чтобы Вам хамили, посылали матом и полировали фасад. Я всего лишь исполняю Ваше желание, поскольку, как и любой нормальный человек, хочу, чтобы мои желания так же исполнялись.
Я повторю еще раз (хоть это и бессмысленно) - дискуссия о компетентности Сириуса как родителя второстепенна и непринципиальна. Если автор решит, что Гарри нужно мужское влияние - Сириус будет изображен вменяемой личностью. И флуд с флеймом завязали именно те личности, кто поднял этот непринципиальный вопрос и не дают возможности вернуться к действительно важной дискуссии, забивая форум своими воплями. Я лишь даю оборотку.

Добавлено 17.06.2014 - 15:29:
Rain_Man
В тот момент, когда дискуссия вернется туда, где она должна быть. В тот момент, когда тролли перестанут пытаться заклеват мозги всем присутсвующим своими шаблонами и стереотипами.
Было бы еще неплохо получить извинения за хамство и троллинг, но этого я не жду - тут, судя по всему, собрался такой коллектив, который неспособен признать собственную неправоту. Они скорее назовут землю плоской и сожгут еретика, утверждающего обратное.
Показать полностью
Ханс Корн, вы юрист?, или таки литературный критик...просто любопытно!
Natty, просто зануда, периодически общающийся с бюрократами )))
Но это к делу не относится, так что давайте не будем обсуждать мою скромную личность.

ForRegPurpose, кстати, я лично не имел бы ничего против того, чтобы автор проставила жанр "психология" в шапке фанфика. Это необязательно, но совушка действительно... архетипичная.

П.С. Уважаемая автор, тридцать постов назад был подробный разбор, который тролли постарались побыстрее промотать, не отвечая. Думаю, Вам будет интересно полистать хистори данных... дебатов.
Ханс Корн , ну что вы, не прибедняйтесь, личность вы далеко не скромная ))))
Цитата сообщения Ханс Корн от 17.06.2014 в 15:42

П.С. Уважаемая автор, тридцать постов назад был подробный разбор, который тролли постарались побыстрее промотать, не отвечая. Думаю, Вам будет интересно полистать хистори данных... дебатов.

ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха...
да ты - юморист, Ханс Корн ...
Цитата сообщения Эйлалф от 17.06.2014 в 15:17

Raven912, не кормите больше тролля.


Ладно-ладно... А то еще лопнет и всех забрызгает.
Цитата сообщения ForRegPurpose от 17.06.2014 в 11:24

По поводу, нужно или не нужно постороннее влияние на Поттера. В графе жанр проставлено - юмор. И в данном случае, излишний психологизм, реализм, внимание к определённым деталям и прочее не только не нужны, но даже вредны. То же самое с размером, если слишком долго расширять текст(из миди в макси), то ситуации шутки и т.д. станут однообразными, повторяющимися и прочее.

Согласен. Реализм и юмор в большинстве случаев несовместимы. Мир ГП, при внимательном рассмотрении, вообще похож на триллер гораздо больше, чем на детскую сказку - достаточно посмотреть воспоминания о разговоре Дамблдора и Снейпа в "Дарах Смерти", где говорится, что Гарри "растили как свинью на убой". В подобных условиях невозможно написать одновременно и юмористически и реалистично. Здесь автор выбрала юмор - пусть и дальше пишет в том-же жанре. А для реалистичности есть и другие фанфы, например Royal Crysis (http://samlib.ru/n/n_s_o/vs.shtml) и читают эти группы фанфов(юмористичные и реалистичные) обычно разные люди с часто взаимоисключающими требованиями.
Например при высоком уровне реализма Лили-сова быстро бы оказалась или подопытной в Отделе Тайн(как аномально умная сова или как одержимое животное). Или была-бы убита(несчастный случай или нападение какой-нибудь хищной птицы), или подчинена (зельями или империо) Дамблдором, т.к. мешала его планам. Так-же многие маги могли провести её проверку на одержимость, а не только на анимагию, а эту проверку она почти наверняка не пройдёт и будет уничтожена или навечно посажена в клетку - как тёмное существо, либо посажена в Азкабан - за тёмную магию(одержимость наверняка считается тёмной магией и законодательно запрещена, а её оправданиям или не поверят или проигнорируют).
Показать полностью
Vova-T1
"5 чаев этому господину!"
Юмор и реализм сочетать вместе нелегко, и не каждый на такое пойдет.Читать юмористический фик, это как смотреть Хэллбоя-не вникайте в суть, а просто наслаждайтесь.
Оказывается я не оригинален:
Та крыса, что исчезла на Рождество, была даже не первой Коростой. А то ли третьей, то ли четвертой. Первую Коросту пятилетний Перси Уизли действительно нашел в ноябре восемьдесят первого. Крыса была, несмотря на канаву, откуда ее достали, и отсутствие пальца на лапе, ухоженная и ручная. Дрессированная, одним словом. Тварюшка благополучно дожила до лета и сбежала. То еще потрясение для шестилетнего мальчишки, а потому была изловлена другая крыса, и Артур Уизли лично зачаровал ее, лишив для пущего сходства пальца на соответствующей лапке и порвав ушко. Это действо подсмотрел Чарли и по секрету рассказал близнецам. Те посчитали это классной шуткой, и когда эта, а после и следующая Короста пали жертвой близнецовых опытов, то уже они, узнав от Чарли нужные заклятия для дрессуры, ловили крысу и превращали ее в Коросту. Старшие Уизли, как я понимаю, об этом знали, а потому обычная садовая крыса, чей возраст перевалил все мыслимые для крысиного века рекорды, никого не настораживала. Крыса, доставшаяся «в наследство» Рону, была долгожительницей — близнецам не нравилось повторять шутки много раз. И Рыжий был прав — его Коросту прихлопнул все же Живоглот.

Уизли - живодеры!
http://www.fanfics.me/read.php?id=53309
Показать полностью
frodkins
Неоднократно читала вариант про покупку новой крысы родителями, но этот, конечно, поражает о_О
Сова О_О
http://crazy-j19.deviantart.com/art/Howl-Bird-Form-461465752
Vova-T1
В большинстве, но исключения встречаются. И автор, как мне кажется, одна из тех, кто способен совместить если не реализм и юмор, то психологию и юмор - точно. В чем это выражается? В том, что она способна достаточно точно и однозначно передать характер персонажа и его домашних тараканов несколькими "широкими мазками кисти". То есть ей не нужны долгие рассусоливания и разбор по полочкам каждой заморочки персонажей в тексте. Не нужно многостраничных рефлексий и жевания соплей. Герои выражают свою личность действиями. А потому психологизм не будет бросаться в глаза. То есть, для создания персонажей ей достаточно ДЛЯ СЕБЯ подробно разобрать характер каждого героя, а потом просто оставить их действовать, время от времени подстраивая ситуации, где действия именно этих личностей будут оборачиватся курьезом.
Собственно, применимо к своей сове она пока что так и делает - задала определенные качества и бросила ее в бурлящий канон. Если так же поступить и с остальными - то произведение может значительно расшириться без ущерба качеству.

Что же до Ваших размышлений насчет опасностей для Лили в случае реалистичного фанфика, то я позволю себе не согласиться: согласно канону, одержимость крайне отрицательно влияет на тело одержимого. То есть, будь ГГ Хедвиг, одержимой Лилькой, то она бы уже расползлась по косточкам - доказано Волдемортом. Так что, с точки зрения реализма, существование ГГ имеет иную природу. Мне навскидку приходят два возможных обоснования:
1. Реинкарнация с последующим пробуждением памяти (когда пусть и форсированные магией, но, все же, птичьи мозги оказались в состоянии вместить человеческое сознание - о возрасте Хедвиг в каноне ничего не сказано, так что версия "на момент покупки она еще росла" не исключена).
2. Замещение души птицы душой человека (вместо подселения).
Обе версии имеют свои недостатки - в случае реинкарнации нужна причина для пробуждения памяти, замещение же вообще сложно объяснить иначе, кроме как вмешательством сакральных сущностей. И все же, эти версии, пмсм, более вероятны, чем одержимость, поскольку, как минимум, не вступают в прямое противоречие с каноном. Так что проверку на одержимость Лили пройдет без проблем.
На опыты забрать сову никто не может без согласия владельца. По крайней мере, законно. А согласия Гарри не даст.
Ну и наконец насчет летального внимания Дамблдора. Сей достойный муж (хотя он, по версии Роулинг, не муж, но содомит) оставляет Гарри некоторую свободу и каждый его шаг, что бы не говорили любители Дамбигада, не контролирует. Ему достаточно наличия определенных реперных точек в рамках становления личности Героя и отсутствия точек не нужных. А потому он далеко не все время присматривает за Поттером - у него и других дел полно. Визенгамот, Ассоциация, школа, работа серым кардиналом всея маг. Британии кушают очень много времени. И факторов влияния на мальчика тоже может быть больше одного. А потому он разок пролеглиминировал совушку, увидел вполне нормальные животные инстинкты вместо мозгов и успокоился. По крайней мере, на определенное время - пока не проверит другие варианты. А их он будет искать за пределами школы - ему та же Фигг сообщит, что Золотой Мальчик после посещения Диагон аллеи перестал есть дома (опционально) и пропадал где-то целыми днями (точно). То есть его кто-то отловил и начал учить. А кто?
Вот и будет директор искать в темной комнате черную кошку, которой там нет. А это долго. И пытаться скомпенсировать чужое влияние. С точки зрения реализма это может вылиться в отклонения от канонных событий, но не в прямую опасность для совы - не в ближайшее время.

Добавлено 19.06.2014 - 11:59:
Цитата сообщения Raven912 от 17.06.2014 в 16:14
Ладно-ладно... А то еще лопнет и всех забрызгает.


Прочитал. Порадовался. "Сказать было нечего, но последнее слово нужно было оставить за собой" )))
Показать полностью
Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 11:58
Что же до Ваших размышлений насчет опасностей для Лили в случае реалистичного фанфика, то я позволю себе не согласиться: согласно канону, одержимость крайне отрицательно влияет на тело одержимого. То есть, будь ГГ Хедвиг, одержимой Лилькой, то она бы уже расползлась по косточкам - доказано Волдемортом. Так что, с точки зрения реализма, существование ГГ имеет иную природу.

Воландеморт - нетипичный одержимый: 1/7 души вместо целой, сильные мутации тела(особенно в теле Квирелла, где лишнее лицо на затылке), про Воландеморта в каноне говорили что в нём не осталось ничего человеческого, ещё проклятье от крови единорогов и последствия посмертного проклятья Лили уничтожившего Волди в первый раз...
Будь у него тело без сильных магических мутаций и с заменой личности Квирелла на свою(целую) - тело бы не разрушалось.
Ваши версии тоже возможны, но их вероятность не больше, чем вероятность одержимости.

Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 11:58

На опыты забрать сову никто не может без согласия владельца. По крайней мере, законно. А согласия Гарри не даст.

Он несовершеннолетний и никаких прав не имеет. Всё решает магический опекун, т.е. Дамблдор.
Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 11:58

Ну и наконец насчет летального внимания Дамблдора.
(...)Ему достаточно наличия определенных реперных точек в рамках становления личности Героя и отсутствия точек не нужных. А потому он далеко не все время присматривает за Поттером - у него и других дел полно.

Вполне возможно, но эта Сова ему сильно мешает в прохождении нужных точек и создаёт ненужные. На выходе получится или нормальный парень, или маменькин сынок, но никак не герой или фанатик нужный Дамблдору, что он не может не понимать при его опыте манипуляций.

P.S. Есть несколько фанфов, где Сириус принимал участие в воспитании ГП(сам их ещё не читал):

http://ficbook.net/readfic/1683293
После смерти родителей Гарри Поттера отдали на воспитание злобным и завистливым родственникам - Дурслям. И жил бы мальчишка запуганным и бесконечно терпеливым к издевательствам, если бы у Сириуса не проснулось чувство ответственности перед крестником. А тут уж события разворачиваются по совершенно неожиданному сценарию…

http://ficbook.net/readfic/1581807
После гибели Джеймса и Лили выясняется, что Хранителем действительно был Питер, и Сириус остается на свободе, усыновив при этом сына убитого друга. Как же изменится жизнь Гарри засчет иного воспитания и детства?

http://ficbook.net/readfic/1707347
Как сильно отразится на жизни Гарри Поттера и его друзей тот факт, что родители Мальчика, Который Выжил, по какой-то причине не погибли в памятную хэллоуинскую ночь, а вырастили его в атмосфере любви и заботы, готовя к предстоящей ему судьбе? Как выяснилось, весьма и весьма сильно - новое поколение мародеров терроризирует Хогвартс! Повторят ли они судьбу своих предшественников, или же мы увидим нечто совершенно новое?
Показать полностью
Если здесь допустить что Дамби тут условно хороший, и не пользуется ментальными закладками, Зельями доверия, дружбы и прочей гадости. А только чисто психологическую обработку, то ему нужно доверие Гарри. Причем добровльно доверие. Ну если он всякой ментальной гадостью не будет для его получения пользоватся.

А буде сову он у Гарри заберет, то на его планах можно будет ставить жирный крест. Гарри на него обидется сильно, и пошлет на три веселых буквы. И если в последствии Дамби не будет использовать всякие ментальные и зельеделческие гадости, то после забирания им совы, доверия Гарри ему не видать как своих внутренностей. :) .

Поэтому так скажем если здесь Дамби не гад, а в тегах этого нет. Раз не гад, то будет использовать чисто психобработку, а одной психобработкой такого будет не добится. Сова для Гарри сейчас мать, друг и фамильяр ( учитывая что мать он не помнит и друзей у него до нее небыло) в одном флаконе, и посему ко всяческим поползновения против нее он относится крайне негативно. А соответственно крайне негативно и к тому кто сие поползновения предпринимает.
Цитата сообщения Vova-T1 от 19.06.2014 в 12:28
Воландеморт - нетипичный одержимый: 1/7 души вместо целой, сильные мутации тела(особенно в теле Квирелла, где лишнее лицо на затылке), про Воландеморта в каноне говорили что в нём не осталось ничего человеческого, ещё проклятье от крови единорогов и последствия посмертного проклятья Лили уничтожившего Волди в первый раз...
Будь у него тело без сильных магических мутаций и с заменой личности Квирелла на свою(целую) - тело бы не разрушалось.
Ваши версии тоже возможны, но их вероятность не больше, чем вероятность одержимости.


Ну вообще-то мутации тела Квиррела и были вызваны одержимостью. И, возможно, кровью единорога.
Кроме того, судя по тексту, Волдеморт еще в Албании периодически захватывал тела различных животных и они долго не жили. Тогда никакой крови не было.
Насчет "ничего человеческого" - слишком сильно отдает пропагандой Светлых. После воскрешения да, человеком его назвать было сложно. Но до этого у него не было "тела с мутациями", у него вообще тела не было. Посмертного проклятья Лили не было - ее магия была направлена на защиту ребенка, а не на причинение вреда Томасу.
Что же до варианта с заменой души Квиррела на собственную - а где тогда одержимость? Повторюсь: одержимость - это не замена. Это подселение дополнительной души в имеющуюся тушку. И разрушение тела идет, пмсм, по нескольким причинам:
1. Борьба душ (даже неосознанная) за тело.
2. Присутствие некротического/демонического создания в живом теле - борьба Жизни и Смерти/Хаоса.
Показать полностью
То есть, целостность души в данном случае роли может и не играть, разве что подселение неполноценной души бьет сильнее по осколку, чем по носителю (весовые категории разные).
В этой теории слабое место - крестик в башке у Поттера, но, если он был неактивен и не проникал собственно в Гарри (а это вполне вероятно - иначе хоркрукс был бы разрушен еще на втором курсе, когда Гаррика василиск покусал), то и вред был локален - незаживающий шрам.
В любом случае, из Ваших аргументов сложно опровергнуть только момент с 1/7. Это может быть фактором отрицательного влияния. Но других примеров постоянной одержимости в каноне не было (Джинни и то впускала Тома нечасто и ненадолго). Так что возможны три варианта событий:
1. Расколотая душа выпивает все соки из носителя, пытаясь восстановиться.
2. Хорхруксы - лишь один из способов стать неупокоенным духом после смерти и никак не влияют на свойства данного духа внутри класса. То есть, одержимость такой "осколочный" дух вызывает совершенно нормальную.
3. Если вспомнить, что нематериальная нежить в Хогвартсе есть, но никого она одержимым не делает, то не исключено, что хорхруксы/осколочность и позволяют вселяться в тела живых. Этот вариант не обязательно истинен (не исключено, что в Хогвартсе просто обезопасили детей от привидений) легко комбинируется как с первым, так и со вторым вариантом, но, если считать Хедвиг одержимой совой, то этот вариант говорит, что как минимум часть свойств Лили аналогична свойствам духа Волдеморта. То есть вероятность нанесения вреда носителю увеличивается. И, соответственно, уменьшается вероятность того, что Хедвиг действительно одержима.
Вот и получается, что первые два варианта равнозначны, третий же склоняет чашу вероятности в сторону не-одержимости.

Он несовершеннолетний и никаких прав не имеет. Всё решает магический опекун, т.е. Дамблдор.

Если не ошибаюсь, то это - фанон. По канону об опекунстве ничего не говорится.


П.С. За ссылки спасибо, хоть я и настороженно отношусь к фикбуку.
Показать полностью
Да, пропустил.
Цитата сообщения Vova-T1 от 19.06.2014 в 12:28

Вполне возможно, но эта Сова ему сильно мешает в прохождении нужных точек и создаёт ненужные. На выходе получится или нормальный парень, или маменькин сынок, но никак не герой или фанатик нужный Дамблдору, что он не может не понимать при его опыте манипуляций.


Окончание моего предыдущего ответа Вам сводилось во многом к тому, что да, Дамблдор, скорее всего, видит, что НЕКТО ему мешает воспитать правильного героя. Но при этом он не может быть уверен, кто это. Более того, поиски он, скорее всего, ведет за пределами школы - если успел выяснить некоторые странности в поведении ребенка после визита в магмир но до отправления в Хогвартс.
Он не может быть уверен, что ему мешает именно сова. А раз уверенности нет, то и трогать ее нельзя - потеря любимого питомца может сильно ударить по Гарри и самостоятельно создать новую точку, отвлекая Поттера от других, нужных директору, ключевых событий по формированию его личности.
Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 13:28
Ну вообще-то мутации тела Квиррела и были вызваны одержимостью. И, возможно, кровью единорога.
Кроме того, судя по тексту, Волдеморт еще в Албании периодически захватывал тела различных животных и они долго не жили. Тогда никакой крови не было.

Тела захваченных Волди животных могли мало жить из-за желания их заменять на более совершенные, например тушка кошки обычно лучше, чем мышки и он менял тела сразу как найдёт что-то получше.
Так-же неизвестно насколько сольные повреждения получает тело от одержимости и на сколько они заметны неспециалисту. Например Квиррел погиб примерно через год и отнюдь не от последствий одержимости. Так что Сова может прожить не меньше и повреждения заметить не сразу(если они вообще есть, т.к. в каноне был только один нестандартный одержимый и на основании этого делать вывод о обязательности относительно быстрого разрушения организма было-бы неверно).
Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 13:28

После воскрешения да, человеком его назвать было сложно. Но до этого у него не было "тела с мутациями", у него вообще тела не было.

Лицо на затылке Квирелла, на сколько я помню, тоже отличалось от человеческого.
Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 13:28

Посмертного проклятья Лили не было - ее магия была направлена на защиту ребенка, а не на причинение вреда Томасу.

А учитывая понимание местными пророчества - защита ГП неотделима от смерти ТР. Будь иначе и Том Редл не погиб-бы ни в Годриковой Лощине, ни в комнате с ФК, а всё ограничилось-бы защитным полем вокруг Гарри, его иммунитетом к магии или чем-то подобным.
Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 13:28

Что же до варианта с заменой души Квиррела на собственную - а где тогда одержимость? Повторюсь: одержимость - это не замена. Это подселение дополнительной души в имеющуюся тушку.

Не обязательно http://ru.wikipedia.org/wiki/Одержимость
Одержимость в Вуду
(...)Душа у вудуистов состоит из двух компонентов: [gros bon ange] большой добрый ангел и [ti bon ange] маленький добрый ангел. «Большой добрый ангел» — это своеобразный запас силы, и после смерти возвращается в «энергетический резервуар», питающий все живое. «Маленький добрый ангел» — источник того, что касается именно личности. Та часть души, которая используется при так называемом «астральном выходе из тела», «осознанных сновидениях», «одержимости». Во время одержимости «маленький добрый ангел» временно замещается внешним духом, именно он является мишенью большинства вудуистских обрядов и операций.
Показать полностью
Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 13:28
Если считать Хедвиг одержимой совой, то этот вариант говорит, что как минимум часть свойств Лили аналогична свойствам духа Волдеморта. То есть вероятность нанесения вреда носителю увеличивается. И, соответственно, уменьшается вероятность того, что Хедвиг действительно одержима.
(...)
П.С. За ссылки спасибо, хоть я и настороженно отношусь к фикбуку.

Возможно какой-то вред и наносится, но не любой вред организму можно заметить сразу, а Квиррел прожил примерно год и умер насильственной смертью, а не от проблем со здоровьем.

P.S. Пожалуйста. фикбук ничем не хуже fanfics.me - просто на обоих этих сайтах надо правильно указывать критерии поиска, что-бы не попадалась всякая гомосятина. А многие интересные фанфы можно найти только на фикбуке, да и поиск по фендомам, жанрам и персонажам довольно удобен.
Vova-T1 здесь гомосятину отсеивать сложнее. Тут даже в свиду нормальном фанфе в тегах в одном из доп жанров может попастся слеш. А на фикбуке все просто. В критериях пояиках отмечаешь. Мне НЕ НУЖЕН СЛЕШ и все ему подобное. И вуаля. Ниодного фанфа с хотя бы полунамеком на слеш. :) .
Цитата сообщения Vova-T1 от 19.06.2014 в 14:09
Тела захваченных Волди животных могли мало жить из-за желания их заменять на более совершенные, например тушка кошки обычно лучше, чем мышки и он менял тела сразу как найдёт что-то получше.


Не могу найти место в каноне, где упоминается о вселении в животных - вроде бы, в первой книге, но там во всех переводах только люди...
Вроде, стояло, что тушки сами быстро приходили в негодность - доказать не могу, у меня только собственные воспоминания.

Так-же неизвестно насколько сольные повреждения получает тело от одержимости и на сколько они заметны неспециалисту. Например Квиррел погиб примерно через год и отнюдь не от последствий одержимости.


Кажется, через полгода было уже видно, что Квиррел совсем плохо выглядел... нет? Сова функционирует уже дольше.

Так что Сова может прожить не меньше и повреждения заметить не сразу(если они вообще есть, т.к. в каноне был только один нестандартный одержимый и на основании этого делать вывод о обязательности относительно быстрого разрушения организма было-бы неверно).


Сомнительно, что не меньше - все же, в случае Квиррела имеется одержимость гуманоида гуманоидом, а тут совершенно различное строение тела у донора тушки и у привычного вселенцу.
Насчет стандартизации одержимости - я писал ранее. Жаль, если не убедил, но по моим прикидкам, вероятность сходной реакции более пятидесяти процентов.

Лицо на затылке Квирелла, на сколько я помню, тоже отличалось от человеческого.


И хрен его знает почему. Ну глаза у Волди, допустим, покраснели от практики ТС. Но остальное... не исключено, что деформация была вызвана примитивно тем, что затылок - неподходящее место для лица. Или кровью единорога. Или конфликтом при вселении (при встрече в "Котле" Поттер прикасался к Квиррелу, то есть тогда тот еще не был одержим. Вселение произошло после попытки скоммуниздить камушек из банка, в качестве наказания).

А учитывая понимание местными пророчества - защита ГП неотделима от смерти ТР. Будь иначе и Том Редл не погиб-бы ни в Годриковой Лощине, ни в комнате с ФК, а всё ограничилось-бы защитным полем вокруг Гарри, его иммунитетом к магии или чем-то подобным.


Возможно. Но, поскольку приоритетная цель - защита, то устранение, по идее, происходит самым простым способом. То есть чисто физически. Отуда долгоиграющие гадости, завязанные на душу Лорда?

Во время одержимости «маленький добрый ангел» временно замещается внешним духом, именно он является мишенью большинства вудуистских обрядов и операций.


Ключевое слово "временно". И куда он девается, пока тело одержимо? По идее, чтобы не потеряться, там же где-то, рядышком. Только отстранен от управления.
Показать полностью
Цитата сообщения Vova-T1 от 19.06.2014 в 14:35

P.S. Пожалуйста. фикбук ничем не хуже fanfics.me - просто на обоих этих сайтах надо правильно указывать критерии поиска, что-бы не попадалась всякая гомосятина. А многие интересные фанфы можно найти только на фикбуке, да и поиск по фендомам, жанрам и персонажам довольно удобен.


На фикбуке в виду отсутсвия модерации, хватает откровенно слабых текстов уровня младшей школы по грамотности и содержанию.
АШАавтор
Комп, милый комп! Наконец-то мы вместе!:)
Начинаю писать продолжение, надеюсь никого не разочарую.
Теперь по поводу дискуссии:
Я всегда вначале продумываю характеры персонажей. и уже под эти характеры подбиваю сюжет. Причем раскрытие этих характеров идет неравномерно и на протяжении всего текста. Причем продумано даже объяснение поведения Дурслей.
Дамби здесь политик-манипулятор, так что никаких зелий, принуждений и прочего. Чисто психологическая обработка и подстройка ситуаций и нужных людей рядом. Сова ему мешает, но он пока еще ее не вычислил. Впрочем, если узнает точно - церемониться не будет. Акромантулы в запретном лесу скушают или книзлы Арабеллы Фигг постараюся. В любом случае исчесзновение домашнего любимца напрямую связать с директором не получится.
Вытягивать раньше срока из Азкабана Сириуса никто не будет, потому как совушка пока о нем ничего не знает, а остальные не хотят говорить Гарри. Появится Блек тогда, когда появиться и роль его будет не самой значительной. Но ведь даже если бы он появился прямо сейчас, это сильно бы ни на что не повлияло - Гарри взрослым не доверяет. Любым взрослым. В том числе и директору.
Роль Снейпа в этой истории тоже продумана до мелочей. Так же как и остальных подопечных совушки. И тех, кто есть сейчас, и тех, кто появится позже.
Остальное - [спойлер]
Показать полностью

Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 15:23
Не могу найти место в каноне, где упоминается о вселении в животных - вроде бы, в первой книге, но там во всех переводах только люди...

Тоже не помню, было-ли это в каноне, но в вашем более раннем комменте было:
Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 13:28
Волдеморт еще в Албании периодически захватывал тела различных животных и они долго не жили.


Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 15:23

Кажется, через полгода было уже видно, что Квиррел совсем плохо выглядел... нет? Сова функционирует уже дольше.

Он мог плохо выглядеть много от чего, а мог вообще притворяться чтобы его невоспринимали как серьёзного противника.

Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 15:23

Сомнительно, что не меньше - все же, в случае Квиррела имеется одержимость гуманоида гуманоидом, а тут совершенно различное строение тела у донора тушки и у привычного вселенцу.
Насчет стандартизации одержимости - я писал ранее. Жаль, если не убедил, но по моим прикидкам, вероятность сходной реакции более пятидесяти процентов.

Даже если вы правы, то всё равно вероятность в 49% тоже немало.

Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 15:23

Возможно. Но, поскольку приоритетная цель - защита, то устранение, по идее, происходит самым простым способом. То есть чисто физически. Отуда долгоиграющие гадости, завязанные на душу Лорда?

Может от пророчества, где говорилось, что они должны быть равными. А здоровый Волди легко справится со школьником.

Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 15:23

Ключевое слово "временно". И куда он девается, пока тело одержимо? По идее, чтобы не потеряться, там же где-то, рядышком. Только отстранен от управления.

Временно - может быть и несколько лет. Может и рядом, но при этом не обязательно пытается вернуть свою тушку.
Показать полностью
Цитата сообщения Vova-T1 от 20.06.2014 в 08:04
Тоже не помню, было-ли это в каноне, но в вашем более раннем комменте было:


В том-то и дело. Оттуда же, откуда про животных, я помню про их быструю деградацию и смерть.


Он мог плохо выглядеть много от чего, а мог вообще притворяться чтобы его невоспринимали как серьёзного противника.


Он и так достаточно притворялся... впрочем, версия, хоть и натянутая.

Даже если вы правы, то всё равно вероятность в 49% тоже немало.


Ну, я бы оценил ближе к 33%, но Вы правы - до конца игнорировать эту версию нельзя. Так же, как и мою.

Может от пророчества, где говорилось, что они должны быть равными. А здоровый Волди легко справится со школьником.


А вот это уже рояль. Какое-то пророчество ослабляет Волди?

Временно - может быть и несколько лет. Может и рядом, но при этом не обязательно пытается вернуть свою тушку.


Система, выведенная из равновесия либо пытается вернуться в него, либо рассыпается. Так что душа непременно пытается вернуть себе контроль. Если же не получается, то душа страдает, а тело подвергается разрушению.
Показать полностью
Цитата сообщения Ханс Корн от 20.06.2014 в 10:16

до конца игнорировать эту версию нельзя. Так же, как и мою.

Согласен, я и не настаивал, что одержимость единственный вариант, но она весьма вероятна.

Цитата сообщения Ханс Корн от 20.06.2014 в 10:16

А вот это уже рояль. Какое-то пророчество ослабляет Волди?

Согласен, что рояль - но рояль канонный. Будь это иначе и большая часть событий канона стала-бы невозможной. Вероятность постоянных побед обычных школьников над матёрыми террористами, которые до этого почти всегда побеждали намного более подготовленных бойцов - ничтожно мала.

Цитата сообщения Ханс Корн от 20.06.2014 в 10:16

Система, выведенная из равновесия либо пытается вернуться в него, либо рассыпается. Так что душа непременно пытается вернуть себе контроль. Если же не получается, то душа страдает, а тело подвергается разрушению.

Совсем не обязательно. Система может просто перейти в другое устойчивое состояние. А душа совы может спокойно отправиться в свой совиный рай и не желать от туда возвращаться в бренный мир...
Показать полностью
Цитата сообщения АША от 19.06.2014 в 15:58
Вытягивать раньше срока из Азкабана Сириуса никто не будет, потому как совушка пока о нем ничего не знает, а остальные не хотят говорить Гарри. Появится Блек тогда, когда появиться и роль его будет не самой значительной.


Это возвращает нас к целесообразности использования именно попаденки, а не обитательницы того же мира (что априори менее рояльно). Или к вопросу, что Лилька знает о каноне и почему она хоть что-то знает. Имхо, человеку несвойственно прислушиваться к разговорам, которые его не интересует и которых он не понимает - если бы канон обсуждался между знатоками просто в присутствии ГГ, то она бы достаточно быстро начала раздражаться и уходить. И не запомнила бы вообще ничего. Или прочитала бы книгу, чтобы быть хоть немного в теме. В общем, знать она должна либо больше, либо ничего.
Кроме того, есть еще Снейп. Если будет поднята тема анимагии (на что я, относительно совы, искренне надеюсь - человеческая форма у нее может хоть частично сгладить проблемы в воспитании Гарри), то он вполне может и упомянуть про Блека, пусть и в презрительно-агрессивной манере. И если уж и там ассоциаций никаких не возникнет... в общем, зачем попаденка?
Ну и напоследок, возвращаясь к совсем уже истокам дискуссии:
1. В каноне тот же Хагрид с умилением рассказывал про Джеймса и ЛИЛИ Поттер. В Вашем фике беседа у него тоже состоялась, так что вполне вероятно, что лесник так же пытался подкупить ребенка рассказами о родителях. И сова при этом присутствовала.
2. Не задуматься о неадекватной реакции Снейпа на собственное имя... не глупость ли?

Но ведь даже если бы он появился прямо сейчас, это сильно бы ни на что не повлияло - Гарри взрослым не доверяет. Любым взрослым. В том числе и директору.


Я очень извиняюсь, но не будет ли это долгоиграющей проблемой для Гарри? Ведь, когда он вырастет, то не будет доверять людям. Любым людям. А это - отсутствие друзей, семьи, конфликтность на работе и прочие радости жизни.
Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения Ханс Корн от 20.06.2014 в 10:36
Это возвращает нас к целесообразности использования именно попаденки, а не обитательницы того же мира (что априори менее рояльно). Или к вопросу, что Лилька знает о каноне и почему она хоть что-то знает. Имхо, человеку несвойственно прислушиваться к разговорам, которые его не интересует и которых он не понимает - если бы канон обсуждался между знатоками просто в присутствии ГГ, то она бы достаточно быстро начала раздражаться и уходить. И не запомнила бы вообще ничего. Или прочитала бы книгу, чтобы быть хоть немного в теме. В общем, знать она должна либо больше, либо ничего.

Есть ситуации, когда нельзя выйти и приходится слушать всякий бред вне зависимости т того, нравится или не нравится. Точность запоминаемых деталей сугубо индивидуальна, и в глубине памяти пылиться за ненадобностью может многое, которое или придет на ум в нужный момент или будет погребено под ворохом таких же ненужных моментов.
Цитата сообщения Ханс Корн от 20.06.2014 в 10:36

Кроме того, есть еще Снейп. Если будет поднята тема анимагии (на что я, относительно совы, искренне надеюсь - человеческая форма у нее может хоть частично сгладить проблемы в воспитании Гарри), то он вполне может и упомянуть про Блека, пусть и в презрительно-агрессивной манере. И если уж и там ассоциаций никаких не возникнет... в общем, зачем попаденка?

Вернемся к какнону - у Снейпа была масса возможностей на первых курсах упомянуть о Блеке, но он почему-то все время о Поттере-старшем талдычил. Так почему бы и здесь ему поступать по-другому. Вопрос анимагии. Очень удачен для знатоков, и я, как автор, могу согласиться с вашими доводами. Но я, натянув на себя шкуру совы, понимаю, что ничего толком о магии и, в особенности, о этом разделе не знаю. О превращении животного в человека, а совушка именно птица с человеческой душой, нигде никакой информации. Если бы Лилька была по натуре сверхлюбопытна, то да, ради интереса могла бы пробовать. Но у нее в характере преобладает здоровый практицизм, так вот, она не видит для себя пользы превратиться в какую-то зверушку. Ей и птицей удобно.
Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения Ханс Корн от 20.06.2014 в 10:36

Ну и напоследок, возвращаясь к совсем уже истокам дискуссии:
1. В каноне тот же Хагрид с умилением рассказывал про Джеймса и ЛИЛИ Поттер. В Вашем фике беседа у него тоже состоялась, так что вполне вероятно, что лесник так же пытался подкупить ребенка рассказами о родителях. И сова при этом присутствовала.
2. Не задуматься о неадекватной реакции Снейпа на собственное имя... не глупость ли?

Можно и задуматься, но вот Снейп ведет себя настолько неадекватно, в понимании совушки, что она его психом считает. В толпе странных учителей один с более сильно выраженными странностями ее не удивляет. Пугает иногда, это да.
А ребенку о родителях уже до лесника рассказали - друзья постарались. Так что информация Хагрида, хоть и была интересна, но уже слегка устарела. А уж идентифицировать себя с мамой Гарри только по одному имени... это ж гигантом мысли надо быть.

Добавлено 20.06.2014 - 11:13:
Цитата сообщения Ханс Корн от 20.06.2014 в 10:36

Я очень извиняюсь, но не будет ли это долгоиграющей проблемой для Гарри? Ведь, когда он вырастет, то не будет доверять людям. Любым людям. А это - отсутствие друзей, семьи, конфликтность на работе и прочие радости жизни.

Почему? Гарри не доверяет ВЗРОСЛЫМ, но вполне себе доверяет своим друзьям одногодкам, так что не вижу пока долгоиграющей проблемы. Вот если бы он не доверял вообще никому, тогда можно было бы думать, какие коррективы срочно вносить в его воспитание. А пока причин нет - недоверие абсолютно заслужено теми взрослыми, с которыми мальчик пообщался и вызвано именно их действиями или бездействием. И Гарри уже довольно заметно изменился, чтобы не раздувать собственную мнительность до небес и проступки одного или нескольких перекладывать на всех.
Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения Эйлалф от 20.06.2014 в 11:15
АША
А ведь выше было моё сообщение, почему Лиля не может стать анимагом. Видно, потонуло в потоке флуда. Вся анимагия заточена только на превращение человек-животное, Лиля уникальный случай и как всё это сработает на ней никто не знает. А "подгонять" в надежде на успех – чистое безумие. И некому, не школьникам же и не ей самой, и непонятно что делать, если вдруг процесс пойдёт не так. Вот что они предпримут, если, например, у неё вырастет вместо одной из лап человеческая нога да так и застрянет? Так что Лиля, как человек здравомыслящий, едва ли станет пробовать.

Согласна. Сова не будет лезть туда, куда она толком не разобралась просто для того, чтобы увидеть результат. Ей уже все-таки не пять лет, чтобы последствия ее дурости родители как-то разгребли. И частичная трансформация, это не то, о чем она всю жизнь мечтала:)
АША я вчера одну киношку смотрела. Что то про детей Оберона не помню уже. Там одна седовласая старушка в перьевой накидке и голубой тунике так красиво и эффекто в полярную сову превращалась и обратно. Сразу ваш фанф вспомнила. :) .
АША
Насчет "всякого бреда" - даже если выйти нельзя, абстрагироваться от назойливого шума современный человек умеет. Воткнуться в монитор рабочего места, воткнуть в уши плеер, просто пропускать мимо сознания, наконец. Возможностей масса.
Кроме того, в любом случае ГГ знает, что в обозримом будущем вокруг ее совенка будет нездоровая движуха с потенциальным летальным исходом. Так что она должна была хотя бы попытаться выковырять из памяти ВСЕ известное по канону. А если вспомнить Ваши слова о том, что ментальными практиками совушка все же займется...
О Снейпе. Если ГГ считает его психом, то она должна, по идее, его подальше от Гарри держать, а не просить о помощи и обучении. А то мало ли, куда этого типа перемкнет...
Что до друзей... со временем люди меняются, ссоры с друзьями возможны. Опять же, они вполне могут отдалиться друг от друга, банально заводя романтические отношения на стороне (друзья, не Гарри... он на такое пока неспособен). А с установкой "не доверяю взрослым", Гарри с каждым годом будет все сложнее восстановить отношения и завести новые. Поначалу она трансформируется в "не доверяю посторонним", а потом... потом "своих" может не остаться.
Что до умалчивающего о Блеке Снейпа, то тут еще влияют особенности собеседника. С чего бы ему при Гарри о Сириусе упоминать? С того и Сохатого хватит. Предупредить, что Поттер-младший, так же как отец, не умеет выбирать друзей? Тут можно не вдаваться в подробности, и рассказывать про гниду-Блека, слившего своего якобы лепшего друга Волди совершенно необязательно - это выставляет Джейми жертвой, которой он в сознании Снейпа априори быть не может.
Другое дело - Лили. Вопрос "как ты могла довериться этой сволочи" в ее адрес вполне естественен.

Эйлалф
Это, конечно, фанон, но первой стадией изучения анимагии многие считают выведение личной формулы превращения. Более того, данное допущение вполне логично, поскольку каждый волшебник превращается в СВОЕ животное, а значит, это направление магии достаточно размыто и, несмотря на некоторые общие принципы, изучается в каждом случае по индивидуально подгоняемой методике. Да, вполне могут быть чары, призванные помочь в случае проблем с трансформацией. Да, эти чары, равно как и некоторые базовые принципы, для совы могут не подходить. Но у Лильки есть Снейп, который ради возможности лицезреть ее в человеческом облике, будет рвать жилы и совершать невозможное. А модифицировать чары Снейп умеет - это канон. Так что все проблемы с анимагией вполне решаемы.
Показать полностью
Цитата сообщения Ханс Корн от 20.06.2014 в 12:19

Это, конечно, фанон, но первой стадией изучения анимагии многие считают выведение личной формулы превращения. Более того, данное допущение вполне логично, поскольку каждый волшебник превращается в СВОЕ животное, а значит, это направление магии достаточно размыто и, несмотря на некоторые общие принципы, изучается в каждом случае по индивидуально подгоняемой методике. Да, вполне могут быть чары, призванные помочь в случае проблем с трансформацией.

Действительно фанон. Вполне возможно, что методика не содержит никаких расчетов и основана на шаманских плясках с обращением к Духу Зверя, которые сове чисто физически выполнить проблематично.
Или эта методика предполагает использование сомнительных зелий с психотропным эффектом, которые сова использовать не станет в силу убеждений. Или еще 100500 вариантов...
ЗЫ Кстати, где-нибудь написано явно, что анимагия связана с трансфигурацией или это тоже фанон? Вполне возможно, что это наследие друидов и с латинской школой вообще никак не пересекается.
АШАавтор
Ханс Корн
Легко ли абстрагироваться, когда идет занудное совещание, докладчик толкает очередную бредятину, а сидящие рядом коллеги обговаривают шепотом книжку. В общем гуле шепот слышен хорошо, монитора и наушников поблизости нет, а рисование закорлючек в блокноте не затыкает уши? Это как пример.
Я понимаю, что хочется всго и сразу, но совушка на данный момент комментирует происходящее, а не высказывает свои соображения. О чем она думает и что делает пока за кадром.
Она считает всех психами, просто одних больше, а других меньше. Снейп на этом фоне не самый страшный в ее понимании.
С этим не согласна. Так может быть, а может и не быть, все зависит от обстоятельст. Канонной мнительности в Гарри осталось очень мало, и если ее не подогревать может и вообще заснуть.
Да ну. Прямо вот так "своей" Лили он это и скажет? После того, как пожил без нее и осознал все, что по юности лет в голову не приходило? После того, как возвел ее на пьедестал? Аж бегом! Да и сделать ей больно напоминанием не захочет. Так что не будет он совушке о Блеке говорить, пока она сама эту тему не затронет. Тут больше шанс, что Андромеда о кузене проговорится, но и то может Гарри пожалеть и промолчать.

Это фанон. В каноне анимагия толком не расписана и предполагать можно все, что угодно. А из фактов - детишки знают, что существует возможность анимагии. Возможно прочитали пару книг по этому поводу. Кстати, не факт, что эти книги им выдали без разрешения учителя (книга с рецептом оборотного зелья и разрешение Локхарта). Так что там и к чему толком не знают. А у совушки еще и ситуация уникальная. Да и смысл ей, если не частично трансформироваться, так мышью стать или еще чем. Она не полезет без надежной гарантии. А Сней пока надежной гарантией не является. Он будет направлять все силы для помощи, но совушка об этом не знает.
Показать полностью
frodkins
Если обращение к Духу Зверя, то проблем быть не должно - Дух у ГГ человеческий.
Шаманские пляски адаптируются )))
Зелье - Сева есть. А когда выбор идет между убеждениями и ребенком (которого Лили, будучи человеком, всяко лучше воспитает)... полагаю, для ГГ выбор очевиден.
Короче, проблемы решаемы.

Цитата сообщения АША от 20.06.2014 в 12:48
Ханс Корн
Легко ли абстрагироваться, когда идет занудное совещание, докладчик толкает очередную бредятину, а сидящие рядом коллеги обговаривают шепотом книжку. В общем гуле шепот слышен хорошо, монитора и наушников поблизости нет, а рисование закорлючек в блокноте не затыкает уши? Это как пример.


По личному примеру - легко. Проверено долгим опытом. Да и о чем докладчик будет бухтеть в обществе переводчиков?

Я понимаю, что хочется всго и сразу, но совушка на данный момент комментирует происходящее, а не высказывает свои соображения. О чем она думает и что делает пока за кадром.


Вот это мы и пытаемся проанализировать ))) Поскольку действия ГГ логично проистекают из ее умозаключений и составленного мнения, которое, в свою очередь, растет как из актуальных впечатлений, так и из знаний о каноне.

Она считает всех психами, просто одних больше, а других меньше. Снейп на этом фоне не самый страшный в ее понимании.


Псих априори непредсказуем. То есть опасен.

С этим не согласна. Так может быть, а может и не быть, все зависит от обстоятельст. Канонной мнительности в Гарри осталось очень мало, и если ее не подогревать может и вообще заснуть.


Как же "мало" если в нем, благодаря ГГ даже канонного доверия к взрослым не осталось?

Да ну. Прямо вот так "своей" Лили он это и скажет? После того, как пожил без нее и осознал все, что по юности лет в голову не приходило? После того, как возвел ее на пьедестал? Аж бегом! Да и сделать ей больно напоминанием не захочет. Так что не будет он совушке о Блеке говорить, пока она сама эту тему не затронет. Тут больше шанс, что Андромеда о кузене проговорится, но и то может Гарри пожалеть и промолчать.


А она не затронет? Простейший пример - тема "как не возвращать Гарри к Дурслям".

Да и смысл ей, если не частично трансформироваться, так мышью стать или еще чем. Она не полезет без надежной гарантии. А Сней пока надежной гарантией не является. Он будет направлять все силы для помощи, но совушка об этом не знает.


Вы опять же перечисляете недостатки, забывая о преимуществах, которые может подарить анимагия. А они весьма весомы - если получится. Одна возможность обнять Гарри чего стоит. Поговорить с ним. Показать, что у него не питомец заботливый, а почти настоящая мама есть.
Мало?!! Как по мне, мотивация более, чем значимая.
Что до Снейпа... он ее хоть раз подводил? И если нужна будет гарантия, то она так и скажет. А дальше рассчеты, уточнения, корректировки и так до тех пор, пока гарантии не будут получены хотя бы теоретически. Начиная с этого пункта можно уже и рискнуть.
Показать полностью
Проду бы... А то тут, как говорил Жванецкий, спорят о вкусе кокосовых орехов... с теми, кто их ел.
АШАавтор
Цитата сообщения julius от 20.06.2014 в 13:32
Проду бы... А то тут, как говорил Жванецкий, спорят о вкусе кокосовых орехов... с теми, кто их ел.

Да что-то эта глава тяжело идет. Уже в третий раз переделываю:)
Цитата сообщения Ханс Корн от 20.06.2014 в 13:28
frodkins
Если обращение к Духу Зверя, то проблем быть не должно - Дух у ГГ человеческий.

Вот как раз тут проблемы возможны. К какому конкретно духу ей следует обратиться, чтобы обернуться человеком? О_о
К Духу Совы? Она и так сова:)
К Духу Человека? А кто он такой? Как бы чего не вышло О_о
Цитата сообщения Ханс Корн

Шаманские пляски адаптируются )))

http://kosta22.narod.ru/img_0661.jpg
Цитата сообщения Ханс Корн

Зелье - Сева есть. А когда выбор идет между убеждениями и ребенком (которого Лили, будучи человеком, всяко лучше воспитает)... полагаю, для ГГ выбор очевиден.
Короче, проблемы решаемы.

Оукей. Только не факт, что человеческое зелье в принципе возможно адаптировать для совы.
А так правильной расстановкой роялей проблемы действительно решаемы. Но стоит ли оно того?
frodkins
У нее и так дух человека, так что проблем быть не должно.
В чем суть обращения к духу зверя? В просьбе наделить камлающего своими чертами, что и позволит совершить преобразования. У Лильки и человеческие и совиные качества и так уже есть, то есть эту стадию можно если не пропустить, то, как минимум, значительно упростить.
Картинка зачотная.
Что до зелья... ветеринария у магов развита не меньше, чем колдомедицина. При этом она учитывает в том числе природно-магический метаболизм. Так что методики по адаптации роялем не выглядят. И да, не исключено, что именно это конкретное зелье адаптировать нельзя. Но, если это возможно, то, с учетом того, что работать будет мастер зелий, положительный результат неизбежен.
В общем, тут даже рояли не нужны. Допущения вполне в рамках банального расширения канона.
АШАавтор
Цитата сообщения Ханс Корн от 20.06.2014 в 13:56
frodkins

Что до зелья... ветеринария у магов развита не меньше, чем колдомедицина. При этом она учитывает в том числе природно-магический метаболизм.

Это сказано где? Насколько я помню в каноне единственное упоминание о лечении животных, это Рон со своей крысой. И обращался он в магазин магических животных, а не куда-то еще. А больше не могу вспомнить ни единого упоминания. Так что это еще большой вопрос, насколько там ветеренария развита.
АШАавтор
Цитата сообщения Ханс Корн от 20.06.2014 в 13:28
frodkins
о личному примеру - легко. Проверено долгим опытом. Да и о чем докладчик будет бухтеть в обществе переводчиков?

Вот вы и сами подтвердили, что все люди разные. Кому-то легко, а у кого-то не получается.


Цитата сообщения Ханс Корн от 20.06.2014 в 13:28

Псих априори непредсказуем. То есть опасен.

Ну опасность она только по отношению к себе видит, если бы видела реальную опасность, а не сарказм, по отношению к совенку, она бы сближения этих двоих не допустила.
Цитата сообщения Ханс Корн от 20.06.2014 в 13:28

Как же "мало" если в нем, благодаря ГГ даже канонного доверия к взрослым не осталось?

Именно благодаря ГГ? не благодаря действиям этих самых взрослых?
Цитата сообщения Ханс Корн от 20.06.2014 в 13:28

А она не затронет? Простейший пример - тема "как не возвращать Гарри к Дурслям".

А с какого перепугу совушка с посторониим человеком такие вопросы обсуждать будет?
Цитата сообщения Ханс Корн от 20.06.2014 в 13:28

Вы опять же перечисляете недостатки, забывая о преимуществах, которые может подарить анимагия. А они весьма весомы - если получится. Одна возможность обнять Гарри чего стоит. Поговорить с ним. Показать, что у него не питомец заботливый, а почти настоящая мама есть.
Мало?!! Как по мне, мотивация более, чем значимая.
Что до Снейпа... он ее хоть раз подводил? И если нужна будет гарантия, то она так и скажет. А дальше рассчеты, уточнения, корректировки и так до тех пор, пока гарантии не будут получены хотя бы теоретически. Начиная с этого пункта можно уже и рискнуть.

Преимущества под большим вопросом, а недостатки как раз на виду. И при трезвом размышлении недостатки преобладают. Журавль в небе, конечно, заманчиво, но...
Для того, чтобы просить Снейпа, ему нужно доверять. А пока этого нет и в помине. Тут и совушкин характер замешан, да и Снейп не первая кадидатура, к которой с проблемами кинешься. Она и в ментальной практике его использует только потому, что никакого другого учителя найти не смогла. Ну не к директору же обращаться:)
Показать полностью
АША
Если вспомнить, что "уход" - школьная дисциплина, что количество живности у магов зашкаливает (сова у каждого, фамильяры, еще фигня какая-то), а так же сценку, в которой ДАЖЕ В МАГАЗИНЕ смогли в ответ на невнятно сформулированную просьбу оказать какую-никакую помощь - развита.
А что Ронни обращался именно туда - так лечение зверушек, по идее, платное. Причем, начиная с диагностики. И роль аптеки выполняет тот же магазин. Вот и обратился куда смог.
Цитата сообщения Ханс Корн от 20.06.2014 в 13:56

У нее и так дух человека, так что проблем быть не должно.
В чем суть обращения к духу зверя? В просьбе наделить камлающего своими чертами, что и позволит совершить преобразования. У Лильки и человеческие и совиные качества и так уже есть, то есть эту стадию можно если не пропустить, то, как минимум, значительно упростить.

Поскольку анимагическая форма не выбирается, а зависит от каких-то загадочных факторов, черты соответствующего духа должны присутствовать изначально. Так что вероятно дух нужен для получения способности трансформации и без него в этом варианте никак не обойтись.
А Дух Человека вероятно окажется тем еще зверьком:))
При таком раскладе не известно чего будет стоить ГГ возможность обернуться человеком...
С другой стороны, если отзовется Сова, возможно все получится. Это если Сова может сделать все наоборот, а не так как обычно О_о
Цитата сообщения Ханс Корн

В общем, тут даже рояли не нужны. Допущения вполне в рамках банального расширения канона.

Целая отрасль, которая по странному совпадению развивалась в нужном ключе - это не рояль. Оукей.
Показать полностью
АШАавтор
Цитата сообщения Ханс Корн от 20.06.2014 в 14:19
АША
Если вспомнить, что "уход" - школьная дисциплина, что количество живности у магов зашкаливает (сова у каждого, фамильяры, еще фигня какая-то), а так же сценку, в которой ДАЖЕ В МАГАЗИНЕ смогли в ответ на невнятно сформулированную просьбу оказать какую-никакую помощь - развита.
А что Ронни обращался именно туда - так лечение зверушек, по идее, платное. Причем, начиная с диагностики. И роль аптеки выполняет тот же магазин. Вот и обратился куда смог.

Уход за МАГИЧЕСКИМИ животными. И кто у нас такими числится по канону? Единороги, гипогрифы, драконы, нюхлеры, ну и прочее в этом роде. Предмет явно ознакомительный, без детального обучения, да еще и факультативом идущий. О домашних питомцах детей на этом уходе не говорится ни слова, так что к магическим этих зверей никто не относит, мелкие иногда полезные игрушки, не более, так что и развитой сети по лечению этих зверюшек я что-то никак увидеть не могу. Скорее вариант - стало ненужным(поломалось) исчезни с глаз долой. Ну а особо привязчивым продавцы на пальцах могут что-то объяснить, если случай не слишком сложный.
Показать полностью
Цитата сообщения frodkins от 20.06.2014 в 14:27
Поскольку анимагическая форма не выбирается, а зависит от каких-то загадочных факторов, черты соответствующего духа должны присутствовать изначально. Так что вероятно дух нужен для получения способности трансформации и без него в этом варианте никак не обойтись.


Не факт. Вполне вероятно, что начальное сходство нужно только чтобы "понравиться" духу. Чтобы он вообще на контакт пошел.

А Дух Человека вероятно окажется тем еще зверьком:))
При таком раскладе не известно чего будет стоить ГГ возможность обернуться человеком...


Кто знает, кто знает. Судя по канону, ничего особенного от анимагов не требуется. Кроме приобретения животных черт. То есть, совушка будет человечной в совином облике, а это и так есть.

С другой стороны, если отзовется Сова, возможно все получится. Это если Сова может сделать все наоборот, а не так как обычно О_о


В общем, вариантов масса )))

Целая отрасль, которая по странному совпадению развивалась в нужном ключе - это не рояль. Оукей.


Почему странному? Маги, если Вы не заметили, существуют в практически полностью живом окружении. Зеркала, картины, куча всяческой живности... да чего стоит хотя бы тот пример, когда Уизли пытался УЧИТЬ телевизор! Флитвик, который УЧИЛ двери распознавать беглого преступника. Те же двери, демонстрирующие норов и характер (!). В общем, для магов вполне привычно, что все, что их окружает - живо. И обращаться с живым умеют гораздо лучше магглов. А потому развитие ветиренарии более чем естественно.
При этом, судя по всему, многообразие всего живого у магов огромно. А потому адаптация методов лечения/ухода с одного вида на другой окупается. Это гораздо легче, чем каждый раз с ноля разрабатывать требуемое.
Показать полностью
Ханс Корн
Вот других в упрекаете в неаргументированности и прочем. Но при этом сами делаете тоже самое. По одному факту создаете версию, которая может как верной, так и нет.
А почему бы не предположить, что Рон обратился вообще в единственное место, где ему могли стопроцентно помочь? Раз уж зверьем торгуют, то что-то знать должны. Почему там должна быть развита ветеринария, если за все время Поттеру даже зрение никто не соизволил исправить? Или хотя бы попытаться.
АША, elent
если Вы не обратили внимания, то в данном вопросе я не претендую на истину в последней инстанции. Может быть так, а может и иначе. Я всего лишь пытаюсь доказать, что развитая ветеринария ничему не противоречит и что методики адаптации зелий являются не роялем, а вполне допустимым расширением канона.
Что же до "стало ненужным - выкинул"... к живому существу обычно привязываешься. И неважно, питомец это, сторожевая собачка, или метла. Оно свое, родное. Оно любит хозяина. Оно служит хозяину изо всех сил. Так что сомневаюсь, что маги с таким уж удовольствием выкидывают зачарованные вещи. И что за питомцев не борются.
Да что говорить, у меня знакомый три тысячи евро ветеринарам отдал, когда у него собака на сучок напоролась. Три тысячи! Которых у него, к слову, не было - по всем знакомым одалживал. Усыпить стоило полтинник... сомневаюсь, что маги в этом плане более черствые. Но возможностей у них больше, контактируют они с животными чаще, а потому развитая отрасль, как минимум, логична.
Пропустил ответ, сорри.

Цитата сообщения АША от 20.06.2014 в 14:15
Вот вы и сами подтвердили, что все люди разные. Кому-то легко, а у кого-то не получается.


Ну, если ГГ дошла до той стадии, чтобы всякую фигню запоминать - то планшет под столом, мобильник с тетрисом или просто бумажка с циферками ее отвлекут раньше и гораздо стабильнее. Плюс никто не мешает ГГ предложить собственную тему для разговора, интересную ей. Не все же в редакции на Поттере помешаны ))) С кем-то и потрепаться можно. Или в морской бой партию расписать. Или еще чего.

Ну опасность она только по отношению к себе видит, если бы видела реальную опасность, а не сарказм, по отношению к совенку, она бы сближения этих двоих не допустила.


Так он псих, или адекватная, саркастичная личность? Если последнее, то неадекватное поведение может и причины иметь )))

Именно благодаря ГГ? не благодаря действиям этих самых взрослых?


М-ма... в каноне действия были такими же, но при этом ГП доверял Хагриду, директору, Люпину, Блеку... короче, его доверие можно было получить. Тут - нет.

А с какого перепугу совушка с посторониим человеком такие вопросы обсуждать будет?


Почему мне казалось, что она постоянно проблемы Гарри со Снейпом обсуждает и давит из него инфу о том, что, где и как обойти?

Преимущества под большим вопросом, а недостатки как раз на виду. И при трезвом размышлении недостатки преобладают. Журавль в небе, конечно, заманчиво, но...


Недостатки фиксятся. Преимущества остаются. То есть в худшем случае у нее ничего не получится.

Для того, чтобы просить Снейпа, ему нужно доверять. А пока этого нет и в помине.


Интересно, почему? Снейп по ее просьбе уже занялся с Поттером менталистикой. Он же делится с ней всей информацией, которую может передать, не прося ничего взамен. Смотрит влюбленными глазами и исполняет любой каприз.
Так почему тут довериться нельзя?

Тут и совушкин характер замешан, да и Снейп не первая кадидатура, к которой с проблемами кинешься. Она и в ментальной практике его использует только потому, что никакого другого учителя найти не смогла. Ну не к директору же обращаться:)


Снейп, как раз - первая кандидатура. Первая, последняя и единственная.
Показать полностью
Хахах... Читая сие холивары мне иногда кажется что Рон Уизли из тега Дамбигад и жанра Уизли туп каким то образом материализовался в реальности, заимел комп и теперь живет в комментах фанфа " Мамочка " под ником Ханс Корн. :) .
Лейтрейн, похоже, что Вам не кажется. Ведь совместных галлюцинаций не бывает.
О, народ опять собрался для бессмысленных дебатов в попытке кого-то оскорбить? ))) Весело )))
Ханс Корн почему же кого то? Ронитупа который пробрался в инет и доказывает своем мнение, не считаясь с примерами, аргументами и фактами. :) . Доказывает с силой и фанатизмом Инквизиторов которые в былые времена жгли ведьм. :) .
Ханс Корн, а вы, вместо этих бессмысленных дебатов, предпочли бы общаться с одним умным человеком?
Если так, то рискну посоветовать больше внимания уделить живому общению. Можете использовать любую подходящую поверхность:)
ЗЫ Можете обижаться или капнуть йадом в ответ, но по вашим постам выходит так. Сириус единственный! Снейп единственный! Только анимагия! Алл хайль Ханс Корн!
frodkins мудрые слова ваши. :) .
frodkins
А ещё меня порадовало, что Снейп всё может решить, ибо придумал несколько заклинаний и является мастером зелий.
Хочу в такой мир! Научился брать интегралы - можешь доказать любую теорему, выучил русский в школе - сможешь и роман языком Толстова наваять, собрал комп - можешь в электронщики идти...
То что Снейп не асс в трансфигурации и не освоил даже человеческую анимагию - мелочи, на которые можно покласть. А то, что по канону человек заранее не знал своей анимагической формы - фигня, это Роулинг ошиблась, не будем это учитывать.
zasonya
А ведь так фики и пишутся. Ребята, Роулинг ошиблась, на самом деле было так!
elent
Ну вот и надо писать свой фик, а не заставлять автора написать так, как хочется тебе.
zasonya
*хмыкаю* Ну, и на автора можно повлиять. Если с разумными предложениями...
elent вся соль в том что предложение должно быть разумным. :) .
Лейтрейн, elent, вся соль скорее в том, что автор вполне способен уловить идею с первого раза. Если автору она приглянется - возьмет на заметку, нет - значит нет.
Настойчивое проталкивание своей замечательной концепции в чужом произведении эгоистично.
frodkins ну как раз тот порок которым в особо острой форме страдает Рон Визли. :) .
Хочу продолжения!!! Массового!!! Автор - плиз!!!!
frodkins
если Вы не заметили, дискуссия с автором была весьма непродолжительной и заключалась именно в том, что она не уловила идею с первого раза. И дискуссия с ней продолжалась ровно до тех пор, пока не стало ясно, что идея прочитана, осмыслена настолько, насколько она вообще может быть осмыслена, что неверных интерпретаций больше нет.
После этого дискуссия пошла не с автором и совсем не о том. Да и не дискуссия пошла, а так...
П.С. В очередной раз в камментах ссылку кинули... слушаю, балдю:
http://www.youtube.com/watch?v=n64V2gZPtXI
Ханс Корн, если вам не достаточно трех попыток, чтобы донести ваши замечательные идеи, значит они не так уж хороши. Или не уместны.
Это, вот уж неожиданность, комментарии к произведению "Мамочка", а не форум. Ваш Кэп.
frodkins
Как вариант еще - неудачно сформулированы или нежелательны для автора. Первым я страдаю периодически, второе же... это отнюдь не синоним версии "неуместны". Сколько раз я сам читал/выслушивал совершенно, казалось бы, бредовые мысли, которые, стоило мне по-настоящему вникнуть в них, оказывались весьма захватывающими, совсем недурственными и ничему не противоречащими. Поначалу у меня создалось впечатление, что автор банально ленится и не желает вдуматься, цепляется к деталям, которые я достаточно терпеливо пытался переформулировать. У меня до сих пор нет уверенности, что автор не отмахнулась от моих мыслей... но уже давно появилась уверенность, что она не будет вдумываться дальше. Не после того, как толпа троллей своим поведением дала вполне "удачное" обоснование этому нежеланию.
Ханс Корн если какие то идеи нежелательны для автора то он их не будет включать в фанф какими бы хорошими они не были. :) .
Согласен с вышеуказаными коментариями!! Фик на 5!! А некоторым не стоит оскорблять авторов! Не нравиться не читайте!!!
Автор! Пожалуйста! Продолжите!
очень жаль, что продолжения относительно давно нет, очень радовал фанфик своей светлостью и легким налетом любви... буду ждать новых глав...
Ну надо же, уже тут появились наркоманы, готовые унижать себя и окружающих ради проды...

vicontnt
поверьте, прода либо будет, либо нет. Судя по тому, что я лично увидел во время дискуссии, у автора имеется более-менее подробный план произведения и, если она не пропустила какие-то принципиальные аспекты развития сюжета и персонажей, то прода будет.
Допускаю, что мне все же удалось заставить ее задуматься/указать на дырку в скелете книги. В таком случае да, прода может быть отменена. Или банально задержана, если автор все же сумеет подогнать все, что нужно туда, куда нужно. Но Вы не волнуйтесь - все будет хорошо. Просто подождите.
Чудесница это здесь то глав давно нет? Две недели эт давно? Нееее, вот два - три месяца эт давно, полгода эт давно полтора года эт давно. А лве недели эт недавно совсем. Но мне кажется музу автора задущил Ханс Корн со своим назязыванием мнение автору. :) .
О да, пошли гнусные бездоказательные инсинуации на ровном месте )))
Что до моего навязывания - обратите внимание на рейтинг. Если до начала моей тут дискусии он шел только за посты, то сейчас рейтинг повышается. Так что кому-то мои мысли все же интересны. Это раз.
Во-вторых, если я заставил автора задуматься, то это в девяти случаях из десяти хорошо - автор подумает, доработает сюжет и порадует нас новыми неожиданными поворотами, сюжетными линиями и планами произведения. В результате, придется немного подождать, но с точки зрения уровня произведения мы все только выиграем.
Так что спасибо бы сказали человеку, действительно радеющему за произведение. А не тупо орущему "проды".
АШАавтор
Цитата сообщения Лейтрейн от 26.06.2014 в 13:19
Чудесница это здесь то глав давно нет? Две недели эт давно? Нееее, вот два - три месяца эт давно, полгода эт давно полтора года эт давно. А лве недели эт недавно совсем. Но мне кажется музу автора задущил Ханс Корн со своим назязыванием мнение автору. :) .

Не-а. Автора задушить сложно.:) Занят он просто сильно, да еще в голове крутится сумасшедшая идея о тех, кого из ГП мира попаданцы вытеснили:)
Цитата сообщения АША от 26.06.2014 в 16:12
Занят он просто сильно, да еще в голове крутится сумасшедшая идея о тех, кого из ГП мира попаданцы вытеснили:)

Гм... Неужели всех? О_о
АШАавтор
Цитата сообщения frodkins от 26.06.2014 в 16:28
Гм... Неужели всех? О_о

Всего лишь Гарри, Гермиону и Рона. И самое противное, пока не напишу, это от меня не отстанет *пошла дальше мучаться*
Цитата сообщения frodkins от 26.06.2014 в 16:28
Гм... Неужели всех? О_о


Не всех. Ни разу не видел попаденцев в
1. Уизли - Артура, Билла, Чарли, Перси, Дреда и Форджа
2. Дина Томаса и Симуса Финнигана.
3. Вуда, Белл, Спиннет (кто там еще в квиддичной команде был?)
4. Браун, Патил (обе), Чанг, Боунс, Аббот, Паркинсон, Буллстроад, Гринграсс (обе), Лиза Турпин. Под вопросом Лавгуд - в "киберпанке" что-то подобное, но, все же, не совсем попадение.
5. Парни-ровесники Поттера с Хаффлапаффа и Рейвенкло (нейтральные факультеты).
6. Кребб (Гойл, кажется, был, но заморожен...), Нотт, Забини
7. Весь преподавательский состав Хога за семь лет, за исключением ДДД, Снейпа, Хагрида, Локхарта, Трелони, Амбридж и Люпина.
8. Вернон Дурсль (Петунья и Дадли были).
9. Джеймс и Лили Поттеры (как ни странно... хотя, возможно, просто пропустил).
10. Олливандер, Фортескью, мадам Малкин, Фадж... короче, все нейтралы, не имеющие отношения к Хогу.
11. Все УпС, кроме самого Томми, Снейпа, Беллы и Малфоя-младшего. Отдельно упомяну Питтегрю - в него НЕ БЫЛО попаденцев. А я искал, идея вызрела уже настолько, насколько вообще может вызреть у меня идея и ее пора кому-нибудь сбагрить.
12. Все упоминаемые в каноне французы и болгары (что попаденок в Флер не было - значительное упущение).
13. Все домовые эльфы, кроме Добби, гоблины (попаденство в Крюкохвата может вылиться в интересный сюжет, между прочим), кентавры... дементоры были... оборотни были... еще волшебные существа? В лепрекона, разве что... или в садового гнома... пикси еще можно...
14. Из животных еще не было попаденцев в Живоглота, Сычика и НЖП (НМП был у Кой... белко).
Показать полностью
В Петунью - http://samlib.ru/s/sukuraj_k/wariaciinatemugp.shtml

Остальные, Вами перечисленные - личности больше эпизодические, и особенной роли не играют. Та же Дафна Гринграсс встречается в каноне один раз, в качестве "девочки, которая отвечала на экзамене перед Гермионой".
АШАавтор
Цитата сообщения Ханс Корн от 26.06.2014 в 17:12
Не всех. Ни разу не видел попаденцев в
1. Уизли - Артура, Билла, Чарли, Перси, Дреда и Форджа
2. Дина Томаса и Симуса Финнигана.
3. Вуда, Белл, Спиннет (кто там еще в квиддичной команде был?)
4. Браун, Патил (обе), Чанг, Боунс, Аббот, Паркинсон, Буллстроад, Гринграсс (обе), Лиза Турпин. Под вопросом Лавгуд - в "киберпанке" что-то подобное, но, все же, не совсем попадение.
5. Парни-ровесники Поттера с Хаффлапаффа и Рейвенкло (нейтральные факультеты).
6. Кребб (Гойл, кажется, был, но заморожен...), Нотт, Забини
7. Весь преподавательский состав Хога за семь лет, за исключением ДДД, Снейпа, Хагрида, Локхарта, Трелони, Амбридж и Люпина.
8. Вернон Дурсль (Петунья и Дадли были).
9. Джеймс и Лили Поттеры (как ни странно... хотя, возможно, просто пропустил).
10. Олливандер, Фортескью, мадам Малкин, Фадж... короче, все нейтралы, не имеющие отношения к Хогу.
11. Все УпС, кроме самого Томми, Снейпа, Беллы и Малфоя-младшего. Отдельно упомяну Питтегрю - в него НЕ БЫЛО попаденцев. А я искал, идея вызрела уже настолько, насколько вообще может вызреть у меня идея и ее пора кому-нибудь сбагрить.
12. Все упоминаемые в каноне французы и болгары (что попаденок в Флер не было - значительное упущение).
13. Все домовые эльфы, кроме Добби, гоблины (попаденство в Крюкохвата может вылиться в интересный сюжет, между прочим), кентавры... дементоры были... оборотни были... еще волшебные существа? В лепрекона, разве что... или в садового гнома... пикси еще можно...
14. Из животных еще не было попаденцев в Живоглота, Сычика и НЖП (НМП был у Кой... белко).

Частично устаревшие данные. В Петигрю попаданка была. Джеймс и Лили были. Артур был, Перси был. Браун была. Ну а в Живоглота попаданцев была куча, причем откуда их только не было.
Показать полностью
Ханс Корн, если хорошо поискать, по отдельности найдете всех. А вот чтобы все вместе - такого вроде не было.
Ога. И Вернона с Петти и Дадли тоже было. :) . В Дадли было аж два раза. :) . Причем попы были из Мира Наруты. :) . Оба.
В Хагрида? Клювокрыла? Пушка? В Грохха? Фенрира? Флитвика?

Никто не попадал в саму маму Ро...
Raven912
Вы продолжаете перевирать ))) Я же сам писал, что и Дадли и Петунью видел.
Лейтрейн
А вот от Вернона я бы не отказался )))
АША
А со ссылочками можно?
Ну когда я уже приучу вас обосновывать свои позиции )))
В Хагрида было, в Молли Уизли было, даже в тролля - и то одного бедолагу занесло. Впрочем, еще кто бедолага - уж он там оторвался.
elent, вот замечательный Хагрид:
http://samlib.ru/h/hister/hagrid.shtml
Остальные тоже были, но я не запоминал потому что не понравилось.
И даже в Ро кто-то кого-то запихивал стеба ради:)
frodkins
Охренеть, я отстала от жизни!
Впрочем, на Си появляюсь так редко...
Спасибо за ссылку.
Andrey_M11 а ссыль на тот что про Тролля. :) . И Хас как там говорилосьв " Золотом ключике "? Поучайте своих паучат. Вот и вы тоже поучайте своих поучат. :) . И не старйтесь учить того кто неоценит ваше мудрости. :) .
Лейтрейн, про тролля это наверное Балакин. У него же и Шляпа и еще куча экзотики.
http://samlib.ru/b/balakin_andrej_wladimirowich/
Только иметь ввиду, что он серьезно озабочен:)
ЗЫ А еще он заслал Йоду в Дамблдора и Сидиуса в Беллу Лестранж. И поженил их О_о Теперь вы предупреждены достаточно:)))
elent
В Хагрида было два раза - на АЗЛ дворф-архимаг попал, и на СИ еще было.
Ханс Корн
Нет уж, когда внедряются суперсущности- не читаю принципиально.Терпеть не могу Мэри Сью.
Ханс Корн а ссыль на дворфа архимага? Хотя у меня не укладывается в голове как дворф ( гном, они нелюбят магию от слова совсем. За исключением Рунной ) может быть Архимагом?

Элент а кого вы считаете сверхсущностями? Вот например Морион из " Школьного Демона " сверхсущность?

Да и еще если кто то приводит тут интересные фанфы плиз сразу кидайте ссыль на них. Либо сюда, либо мне в ЛС. Мне ж интересно. Заранее спасибо.
Лейтрейн
Безусловно.
http://army-magiciansclan.org/forum/14-1705-1

Совсем замерз (((
Лейтрейн, есть же Кубики Архивуса
http://www.kubikus.ru/forum/forum.asp?FORUM_ID=48&CAT_ID=5
Цитата сообщения Ханс Корн от 26.06.2014 в 17:12
Не всех. Ни разу не видел попаденцев в
1. Уизли - Артура, Билла, Чарли, Перси, Дреда и Форджа
2. Дина Томаса и Симуса Финнигана.
3. Вуда, Белл, Спиннет (кто там еще в квиддичной команде был?)
4. Браун, Патил (обе), Чанг, Боунс, Аббот, Паркинсон, Буллстроад, Гринграсс (обе), Лиза Турпин. Под вопросом Лавгуд - в "киберпанке" что-то подобное, но, все же, не совсем попадение.
5. Парни-ровесники Поттера с Хаффлапаффа и Рейвенкло (нейтральные факультеты).
6. Кребб (Гойл, кажется, был, но заморожен...), Нотт, Забини
7. Весь преподавательский состав Хога за семь лет, за исключением ДДД, Снейпа, Хагрида, Локхарта, Трелони, Амбридж и Люпина.
8. Вернон Дурсль (Петунья и Дадли были).
9. Джеймс и Лили Поттеры (как ни странно... хотя, возможно, просто пропустил).
10. Олливандер, Фортескью, мадам Малкин, Фадж... короче, все нейтралы, не имеющие отношения к Хогу.
11. Все УпС, кроме самого Томми, Снейпа, Беллы и Малфоя-младшего. Отдельно упомяну Питтегрю - в него НЕ БЫЛО попаденцев. А я искал, идея вызрела уже настолько, насколько вообще может вызреть у меня идея и ее пора кому-нибудь сбагрить.
12. Все упоминаемые в каноне французы и болгары (что попаденок в Флер не было - значительное упущение).
13. Все домовые эльфы, кроме Добби, гоблины (попаденство в Крюкохвата может вылиться в интересный сюжет, между прочим), кентавры... дементоры были... оборотни были... еще волшебные существа? В лепрекона, разве что... или в садового гнома... пикси еще можно...
14. Из животных еще не было попаденцев в Живоглота, Сычика и НЖП (НМП был у Кой... белко).

Цитата сообщения Andrey_M11 от 26.06.2014 в 18:03
В Хагрида было, в Молли Уизли было, даже в тролля - и то одного бедолагу занесло.


1. Артур(где-то на ficbook), Перси(http://ficbook.net/readfic/1129091), близнецы(http://samlib.ru/m/markushin_m/bratxjafeniksy.shtml , http://ficbook.net/readfic/1030386 , http://ficbook.net/readfic/1035291) - были.
5. были несколько НМП-равенкловцев(http://samlib.ru/j/jurtaew_t_w/nowajamagija.shtml и ещё несколько) и Седрик(http://samlib.ru/b/balakin_andrej_wladimirowich/10001sed.shtml)
7. был Филч(http://budclub.ru/s/sejtimbetow_samat_ajdosowich/gp_pnar.shtml)
8. Вернон был. (в тела Вернона и Петуньи попали Намекадзе Минато и Кушина Узумаки из мира Наруто, ссылку не помню)
9. Лили была не меньше двух раз(http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=53936 , http://samlib.ru/z/zaharowa_n_a/po-swoemu.shtml)
11. Малфой-старший и Антонин Долохов были (оба раза мужчины из России, ссылки не помню)
13. Был попаданец в НМП-домовика(http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=55267)
14. Была попаданка в Живоглота(http://samlib.ru/b/balakin_andrej_wladimirowich/555.shtml) и попаданец в почтового ворона(http://samlib.ru/b/balakin_andrej_wladimirowich/garrioberon.shtml), Тролль(http://samlib.ru/b/balakin_andrej_wladimirowich/666.shtml)

Хотя не всё фанфы из перечисленного мне понравилось, но примерно на половину вашего списка попаданцы нашлись.
Показать полностью
Vova-T1
про близнецов забыл, сорри. Видел тот фик. НМП-рейвенкловцев лично я считаю глупостью - оригинальные характеры совершенно не раскрыты. А было бы неплохо почитать, к примеру, кошерный фанфик про Тоню Гольдштайна с таки да характерным одесским колоритом - собственно именно поэтому я и упомянул их в списке.
Филч - не преподаватель и никогда им не был, про тот фанф я знаю.
Про Намикадзе забыл, тем более, что фик я лично дропнул - ну плохо кроссингуюется Потный с Нариком. Но все равно спасибо за напоминание.
Про тролля слышал, но после слитого кросса с Кин-Дза-Дза Балакина читать побаиваюсь. Потому я троллей и не упоминал в списке.
За остальных большое спасибо, хотя от ссылок на Люци и Антонина я бы не отказался.
Итого, остаются Билл и Чарли Уизли, Томас, Финниган, Бут, Голдштайн, Флинч-Фленчли, Смит, Кребб, Нотт, Забини (может быть интересно с учетом грозящей всем слизням опы), все девушки-школьницы канона, включая Флер с Габриель и исключая Уизли, Грейнджер и, может быть, Луну, квиддичные команды, кроме Поттера, Уизли, Диггори, Малфоя и Гойла, МакГи, Флитвик, Спраут, Синистра, Бабблидж, Вектор, Биннс (хз, как это возможно, но из призраков, кстати, только НМП был и тот заморожен), Квиррел, Грюм, Крауч-младший, Кэрроу (два штука)... одного препода забыл - то ли по рунам, то ли по магглам, не помню, где Бабблидж была. Далее, Крам, НМП и НЖП французов и болгар. Джеймс Поттер и все нейтралы. Несправедливо пропущенная Тонкс (вместе с родителями). Кто там из ПС остался? Руквуд, Грейбек, два Лестранжа, Стив-кондуктор... не помню. ПопаденКу в Питтегрю читать страшно, так что еще раз - попаденЦЕВ в него не было. Винки. Гоблины. Кентавры. Сычик. Может, еще кого-то забыл.
Показать полностью
Цитата сообщения Ханс Корн от 27.06.2014 в 15:46
Vova-T1
Про Намикадзе забыл, тем более, что фик я лично дропнул - ну плохо кроссингуюется Потный с Нариком. Но все равно спасибо за напоминание.
Про тролля слышал, но после слитого кросса с Кин-Дза-Дза Балакина читать побаиваюсь.

У Балакина в большинстве книг избыток эротики и недостаток логичности, но есть и интересные сюжетные ходы. "Седрик" у него пока наиболее интересно написан.

Цитата сообщения Ханс Корн от 27.06.2014 в 15:46

За остальных большое спасибо, хотя от ссылок на Люци и Антонина я бы не отказался.

К сожалению сейчас не вспомню, но один Люциус был в том-же фанфе, что и попаданка-подселенка в тушку Сириуса(вроде фанф "Вместе" с сайта fanfics.me, но неуверен), второй попаданец в Люциуса был в том же фанфе, где попаданец в Гермиону, Дамблдора и ещё кого-то(всего 5-6 попаданцев из клуба боевых искусств со своим тренером, было где-то на слизеринском форуме). Долохов где-то валяется заброшенный(толи самиздат, то-ли фикбук).
Цитата сообщения Ханс Корн от 27.06.2014 в 15:46

Итого, остаются Билл и Чарли Уизли, Томас, Финниган, Бут, Голдштайн, Флинч-Фленчли, Смит, Кребб, Нотт, Забини (может быть интересно с учетом грозящей всем слизням опы), все девушки-школьницы канона, включая Флер с Габриель и исключая Уизли, Грейнджер и, может быть, Луну, квиддичные команды, кроме Поттера, Уизли, Диггори, Малфоя и Гойла, МакГи, Флитвик, Спраут, Синистра, Бабблидж, Вектор, Биннс (хз, как это возможно, но из призраков, кстати, только НМП был и тот заморожен), Квиррел, Грюм, Крауч-младший, Кэрроу (два штука)... одного препода забыл - то ли по рунам, то ли по магглам, не помню, где Бабблидж была. Далее, Крам, НМП и НЖП французов и болгар. Джеймс Поттер и все нейтралы. Несправедливо пропущенная Тонкс (вместе с родителями). Кто там из ПС остался? Руквуд, Грейбек, два Лестранжа, Стив-кондуктор... не помню. ПопаденКу в Питтегрю читать страшно, так что еще раз - попаденЦЕВ в него не было. Винки. Гоблины. Кентавры. Сычик. Может, еще кого-то забыл.

Грейнджер и Луна были. В Гермиону Грейнджер вообще довольно много попаданцев и попаданок(http://budclub.ru/s/sejtimbetow_samat_ajdosowich/gp_sh.shtml , http://samlib.ru/b/balakin_andrej_wladimirowich/888.shtml , http://samlib.ru/b/balakin_andrej_wladimirowich/camradg.shtml , http://samlib.ru/b/balakin_andrej_wladimirowich/emiwatson.shtml , http://samlib.ru/l/ladimira/twosouls.shtml , http://samlib.ru/u/ujutin_e_s/fanfgp01.shtml , http://samlib.ru/l/lejchenko_s_f/1.shtml(не совсем попаданка)). Тонкс была в одном из фанфов Балакина (скорее всего в Обероне). Ещё есть попаданка в НЖП-сестру Невила http://samlib.ru/d/dnewnaja_s/fanfik.shtml
Показать полностью
Vova-T1
Про то, что Гермиона была и много я знаю - Вы, возможно, невнимательно прочитали мой пост. Писал я как раз про это. Про Луну не откажусь почитать - сам вспомнил только упомянутый выше "киберпанк". Долохов (замороженный) был у Мао, публиковался на СИ и хогнете, но там не попаденец в Долохова, а сам Долохов в тушке Поттера.
НЖП-попаденок не было, кажется, только на Хаффе, так что про сестру Невилла можно не упминать. А во "Вместе" был не сам Люциус-попаденец, а типа-далекий-предок-попаденец, который сам не действовал, но советовал в формате духа.
Что же до Балакина, то у этого человека тормозов на фантазии нет от слова "совсем". Это с одной стороны позволяет ему генерировать потрясающие по своей свежести и неизбитости базовые идеи фиков, а с другой - вызывает закономерное скатывание в полный бред, УГ и поток сознания всего, что я успел прочитать. Тот же Уэф. Первая часть - ку. Даже три раза ку. Но чем дальше, тем больше кю, причем кю нарастает в таком темпе, что уже к середине второй части от ку ничего не остается.
Слизфорум не читал в принципе - сколько ссылок на него видел, ни одна по нужному направлению не отправила (
Я тоже как то читала одного автора на Си. У него все фанфы проходят через четыре стадии развития. 1. Ниче так прикольно. 2. Гы, Гы, Гы весело однако :) . 3. Типо бред. 4. Тупо бред. Что смешно у него все фанфы реально заканчиваются очень бредово. :) .
Очень тяжело писать смешно большой объем. Очень редко кому удается. Начало - ржешь, конец-плачешь.
Эйлалф
Всяко бывает
Цитата сообщения Ханс Корн от 27.06.2014 в 17:22
Vova-T1
Про Луну не откажусь почитать - сам вспомнил только упомянутый выше "киберпанк". Долохов (замороженный) был у Мао, публиковался на СИ и хогнете, но там не попаденец в Долохова, а сам Долохов в тушке Поттера.

Луна была вроде у Оцета на Самиздате, но страницу не нашёл.
Фанф Мао тоже читал, но это не он. Тот, который я читал был про попаданца в Долохова до вступления в ПСы, но он так-же заброшен в самом начале(50-100 кб)
Цитата сообщения Ханс Корн от 27.06.2014 в 17:22
А во "Вместе" был не сам Люциус-попаденец, а типа-далекий-предок-попаденец, который сам не действовал, но советовал в формате духа.

Значит ошибся с названием фанфа, но где-то я похожее видел.
Цитата сообщения Ханс Корн от 27.06.2014 в 17:22

Что же до Балакина, то у этого человека тормозов на фантазии нет от слова "совсем". Это с одной стороны позволяет ему генерировать потрясающие по своей свежести и неизбитости базовые идеи фиков, а с другой - вызывает закономерное скатывание в полный бред, УГ и поток сознания всего, что я успел прочитать. Тот же Уэф. Первая часть - ку. Даже три раза ку. Но чем дальше, тем больше кю, причем кю нарастает в таком темпе, что уже к середине второй части от ку ничего не остается.

Считаю примерно так-же, но вторая часть вроде тоже неплохая была. Полный бред начался после появления Йоды и Сидиуса, до этого качество хотя и падало, но интересные моменты были.
Цитата сообщения Ханс Корн от 27.06.2014 в 17:22

Слизфорум не читал в принципе - сколько ссылок на него видел, ни одна по нужному направлению не отправила (

Тоже сталкивался с этой проблемой. Если не зарегистрироваться на сайте, то ни одна их ссылка не откроется и будет всегда писать, что не найдено. Скорее всего это связано с большим количеством фанфов 18+ на этом сайте и нежеланием владельцев сайта получать претензии от родителей несовершеннолетних читателей.

P.S. Забыл написать в прошлом комменте:
Цитата сообщения Ханс Корн от 27.06.2014 в 15:46

ну плохо кроссингуюется Потный с Нариком.

Не согласен, это один из самых интересных вариантов кроссовера, т.к. между персонажами и основными сюжетными линиями этих произведений ОЧЕНЬ много общего.
Показать полностью
Уважаемый автор, очень ждем ВАШЕГО продолжения истории.
ninavdeeva
О да, прозрачно так )))

Цитата сообщения Vova-T1 от 28.06.2014 в 08:54

Не согласен, это один из самых интересных вариантов кроссовера, т.к. между персонажами и основными сюжетными линиями этих произведений ОЧЕНЬ много общего.


Общего у них только идея "потерянный принц". В остальном и герои и фэндомы различаются. Да что там говорить, Наруто - сильнейший джинчуурики, тогда как Гарри выпячивает свою обычность.
Но кроссингуются фэндомы плохо по другой причине. Ниндзютсу, чудоглазки и прочая японская нечисть хреново компилируются с заклинаниями - это чувствовалось всегда, но сравнительно недавно, в порыве особого бреда Кишимото сумел дать обоснуй. По крайней мере, мне так кажется. Но дзютсу и магия - разные вещи, так что попытки кросса - это априори попытка объединить два источника паранормальных сил в одном фике. Чревато )
Цитата сообщения Ханс Корн от 29.06.2014 в 02:38
Но кроссингуются фэндомы плохо по другой причине.

А по-моему, по иной. Эти фэндомы очень хреново балансируются. И любой генин из Наруто способен вырезать эн-ное количество магов, не слишком запыхавшись. Он ведь на это заточен, да и никаких моральных заморочек не испытывает.
Мвахахах. :) . Поправочка тока простых магов - обывателей. :) . Для авроров они будут слабоваты. :) . Но для авроров хватит тройки чунинов, ну или одного длжонина S - ранга. :) .

Насчет Наруто - сильнейщего джинчурики и Гарри котырый просто Гарри. Общего у них дофига. Назвать поэтапно? Называю.
1. Якобы благородные, но имя простецкое.
2. У обоих огромный потенциал, но либо не развит. Либо ущербно развит только в какую то одну сторону.
3.Слушаются СДД ( Старых Добрых Дедушек ).
4. У обоих в бошке тот же таркан, который сгубил Хаку из канонна Наруто. За учителя они и в огонь, и в воду и жизнь отдадут.
5. Сначала оба бедный как церковные мыши. Гаррька правда потом богатеет. :) .
6. У обоих есть подружка заучка который нравится его друг - соперник.
7.Два - три любимых навыка в арсенале и все. Нарик правда вроде потом прокачивается. побольше.
8.Есть крестный раздолбай, которому до балыша нет дела, и который в конце трагически погибает.
9. Крестных обоих услал из деревни СДД которому доверяют герои.
10. О родителях почти ничего незнают. А если и знают то только хорошее.
11. В обоих сидит кучок злой твари. Нарик правда со своей тварью потом догововаривается.
12.Оба должны спсти мир, так как оба из пророчества и мир без них некому спасать вообще. Ну да конечно.
13. Оба так скажем не блещут интелектом.
14. До двенадцати лет к обоим относят крайне негативно.
15.Родители за обоих отдают жизнь. :) .

Вообщем у них дофига общего. Но вот я больше чем уверена что Нарик Гаррю легко бы завалил, а Нарик Саннин не особо запыхавшись завалит и Дамби. :) . В общем чакры и ниндзи это круто. Имхо. :) .
Показать полностью
Просто опасаюсь, что Музу уважаемого автора задавит шквал комментариев,приближающийся к дебатам при защите диссертации - и что дальше мы не узнаем, удовольствия от прочтения не получим. Извините, без обид, выступающих вполне понимаю, сама такая.
Лейтрейн
1. Вы уверены насчет Наруто? Все же, Узумаки - не Поттер, особенно в силу существования Узушио.
2. Потенциал Поттера - вопрос фанона. В каноне его существование ничем не доказано.
3. В случае Наруто - не факт. Он сам хочет на место СДД, да и сдох Хиру особо не общаясь с Наруто.
4. Наруто готов сдохнуть за Коноху, друзей, рамен... в общем, за множество вещей. Учитель среди этих вещей не упоминается.
5. Это классика схемы "потерянный принц".
6. Гарри эта "подружка" до лампочки. Как девушка она его не интересует.
7. Чушь. Наруто как джинчуурики с юных лет тренируют на противостояние сильнейшим противникам. Потому и получается, что дзютсу у него - исключительно высокоранговые, которые в тринадцать (да и в шестнадцать) лет тренировать/использовать постоянно затруднительно. Вот и получается, что у Нарика достаточно скудный арсенал. Что до Гарри, то он вполне владеет всем "боевым" арсеналом своих сверстников. Вроде ватноножных, слизнетворных или щекочущих заклятий. А что из них для боя подходят максимум ступефай с эспеллиармусом - так это проблема системы, а никак не Гарри. Так что момент кардинально различается.
8. Нашли-таки совпадение ))) Только вот в чем проблема - Джирайя на крестника хер ложил, тогда как Блека, походу, из-за Гарри и отправили в Азкабан.
9. Про ДД-Хирузена уже было сказано выше - не верил ему Нарик. А что до "услал"... опять же - ничего на этот счет сказано не было.
10. "Они алкоголики, тунеядцы и безработные", ага ))) Наруто же о своих родителях не знает вообще ничего до шестнадцати лет. В шестнадцать же Гаррик уже знает, что его папаня был представителем золотой молодежи, моббинговавший Снейпа, а мама - девушкой того же Снейпа, сломавшая ему судьбу и вышедшая замуж за богатенького. Так что опять мимо.
11. Нарик со своей тварью договаривается, у Гарри она вообще не злая - хоркруксу ведом только страх. "Твари" несопоставимы по любым критериям.
12. А это уже не только шаблон "потерянного принца", но и многих других произведений. Кому спасать мир, как не ГГ?
13. Не факт. Гарри - среднестатистический мальчишка. Тот факт, что он не может перехитрить столетнего политика-манипулятора еще не делает его глупым. Что до Наруто, то там вообще ничего неизвестно - джинчуурики проявлять излишний интеллект вредно для здоровья.
14. В случае с Гарри, негативное отношение ограничено не временными, а территориальными рамками. Его не любят в маггловском мире, а не "до двенадцати лет".
15. Вполне вписывается в "потерянного принца".
Показать полностью
У каждого вое ИМХО, А насчет потенциала Поттера. Я сужу из данных Пророчества. Тот кого Володя отметит как равного себе. Т.е равного по магсиле. Если Володя крутой перец, то и Гаррька по пророчеству равный ему не должен быть слабее. А вот той силой о который не знал Володя вполне могла быть Любовь. :) . Вообщем у каждого свое ИМХО. :) . И давайте не будем ссорится. Мир, дружба жвачка вобщем. :) .
Отметил как равного по степени идиотизма.
Волди сначало повёлся на мысль о хрксах, а потом на подставу с пророчеством, дальше тупил и выпендривался, как будто кроме Авады других потонциально смертельных заклятий не знал.
Гарри - это уже без коментариев тут и так всё ясно.
Дорогой автор очень ждем и соскучились за продой.
Присоединяюсь. Автор, где же Вы? Ждём Вас с большим нетерпением))
АШАавтор
Извиняюсь, но я пока только на приеме. И еще дней десять так буду.
Возвращайтесь автор. Будем ждать
http://samlib.ru/img/k/kirja_prosto_kirja/dark/50286993.jpg
Уже ждем,давно и очень сильно.
АШАавтор
Цитата сообщения MasterOfSmth от 19.07.2014 в 21:57
Возвращайтесь автор. Будем ждать

Спасибо за интересную картинку.
Цитата сообщения Рыжая ведьмочка от 26.07.2014 в 22:20
Уже ждем,давно и очень сильно.

Уже пишу, завтра будет.
очень очень ждем!!!!! даже кушать не можем :-)
А я могу. :) . Я закаленная. :) . Не один фанф уже дождалась. :) .
Цитата сообщения АША от 26.07.2014 в 23:03


Уже пишу, завтра будет.


"Гаснет звон последнего слога
И шкатулка вопросов пуста.
Больше не будет больно и плохо,
Сегодня не кончится никогда."

Хотелось бы уже чтобы завтра когда-нибудь было...
АША, а прода скоро будет?) Очень уж интересный фанфик)
Да, да, мы очень ждем! Не бросайте, пожалуйста.
+1 ждущий
И я тоже))
zasonya, я прям извелась. Как Вы отправляете такой короткий комментарий, ведь "Длина комментария не может быть менее 30 символов"? Что за чорд?)
Applebloom, может пробелов наставить?))
TheWitcher
А получится? Я ж теперь не усну, пока не проверю))
Applebloom, ну попробуйте))
Пробел - тоже знак

Applebloom
как сказали выше - пробелы ставлю :)
АША, а прода фанфика будет?)))
Эх желаю автору музы быстрой и плодотворной.
продыыыыыыыыы
Неужели продолжения не будет? Фанфик же классный!
Присоединяюсь к искренним сожалениям.
Печаль какая... Такой чудный фанф и заморожен..
и я присоединюсь к сожалениям о заморозке сего фика!!!!
Как заморожен?Почему?Что-то многие фики на которые я подписана теперь заморожены.Вот так ждешь проду и мороз в ответ.
Цитата сообщения Рыжая ведьмочка от 15.12.2014 в 18:51
Как заморожен?Почему?Что-то многие фики на которые я подписана теперь заморожены.Вот так ждешь проду и мороз в ответ.


Так вот кто сглазил, а я то голову ломаю, с чего это вдруг заморозка фиков пошла!!!!!
:))))))))
Цитата сообщения Медведь от 17.12.2014 в 12:54
Так вот кто сглазил, а я то голову ломаю, с чего это вдруг заморозка фиков пошла!!!!!
:))))))))

Медведь, не всегда заморозка обозначает, что автор заморозил фик. Просто если фик какое-то определенное время не обновляеться, отметка в процессе автоматически меняется на заморожен.
Будем надеяться, что автор обязательно допишет этот замечательный фик.
Мы очень ждем)))
И будем ждать столько сколько нужно!!!
Проду богу проды!
Очень хотелось бы дочитать.
Да! Да! Дааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А КОДА БУДЕТ ПРОДОЛЖЕНИЕ ?
Интересно же !
Проду богу проды! Килобайт для трона килобайт!
Очень жаль, что фик заморожен - один из немногих,оригинальных и радующих нервную систему. Что-то уходят в тень лучшие Авторы (хотя лучших каждый выбирает сам, я выражаю свое мнение).
Хотеть продолжения, очень хотеть
Боюсь, мы хотим напрасно,- Автора засыпала лавина словоизвержения господ критиков-любителей. И это не первый добрый погибший фанфик не первого курощаемого автора. Тенденция, однако...
Мда. Да просто щас читателю подавай, секс, нарокотики рок-эн-рол. Доброта нынче не в моде. :) . А лучьше всего спаривающие ширнутые особи трахающие друг друга под надрывающиееся рок-эн-ролом динамиками. :) .
АШАавтор
Уважаемые читатели!!!!
Ребят, у автора сейчас такой завал в реале, что просто совсем нет времени выправить написанное. Мамочка дописана до конца - но ошибок и нестыковок там куча. Обывки разных глав в разных файлах (ну просто я так пишу, иногда раньше конец будет написан, чем начало. Очень редко хронологически получается). Фантф в домашнем компе, у меня сплошные командировки с телефоном или планшетом, а выложить в том виде, какой есть - стыдно. Там реально куча ошибок.
Как вариант могу выложить в личном блоге неправлено. Но это честно очень страшно выглядит.
Выкладайте. После гуглоперевода фанфиков, перевод которых намертво замерз - думаю, как-нибудь переживем.
АШАавтор
Цитата сообщения Raven912 от 02.03.2016 в 22:28
Выкладайте. После гуглоперевода фанфиков, перевод которых намертво замерз - думаю, как-нибудь переживем.

Ок. На выходные должна быть дома и тогда, если не будет никакого форс-мажора вроде вырубленного в городе света то выложу в личном дневнике хотя бы часть. Поскольку дневник не будет появляться на основной странице, то маякните здесь или в личку кому пониково вызов присылать.
Ашенька! Вы только вылодите! А мы все вместе бетами поработаем, под Вашим чутким руководством!
Соглашусь. Ошибки и грамматика это тьфу. Я читала хороший фанф ( по сюжету и стилю написания хороший ) у которого первые три пять глав были в стиле " приходи ко мне вчера будем если пирожке ". Ошибки в граматике, синтаксе и пунктуации. Хромала прямая речь, но сюжет меня зацепил и я стала читать. И ниче после первого десятка глав автор исправился. Ошибок стало вполовину меньше а сужет начал закручиватся и я так и не пожалела что пересилила себя читая первые пять глав с рыдающий кровавыми слезами орфографией. :) . Поэтому присоединюсь к общему мнению. Орфография это тьфу, а вот несостыковки. В каком плане несостыковки?
А где прода? Вроде обещали чуть ли даже не завершение фанфика... Проду богу проды!!!
Килобайты для Трона из Килобайт. :) .
АШАавтор
Ребят, меня из больнички домой на выходные не отпустили(((
Упс! Тогда - извините. Выздоравливайте, и не обращайте внимание на претензии, вызванные исключительно незнанием ситуации.
АШАавтор
Raven912
Да абыдна просто. Я уже шмотки собрала, а мне после обхода заявили, что температура нестабильна.
В общем ничего нельзя заранее планировать(
Теперь точно, домой попаду и хоть маленькими кусочками а в личный блог выкладывать буду. А то мало ли что - кирпич на голову упадет некстати)))
адрес блога!!!!!! :-))))
Цитата сообщения АША от 13.03.2016 в 19:58
Raven912
Да абыдна просто. Я уже шмотки собрала, а мне после обхода заявили, что температура нестабильна.
В общем ничего нельзя заранее планировать(
Теперь точно, домой попаду и хоть маленькими кусочками а в личный блог выкладывать буду. А то мало ли что - кирпич на голову упадет некстати)))

Выздоравливайте! И пишите! Я окончание с таким нетерпением жду!
АШАавтор
vicontnt
Профиль автора - личный блог. Здесь на сайте, чтобы никто сильно не мучался искать.
клевчук
Спасибо. Постараюсь побыстрее - ненавижу больницы.
Цитата сообщения АША от 13.03.2016 в 20:59

клевчук
Спасибо. Постараюсь побыстрее - ненавижу больницы.

Как я вас понимаю... Сама только что оттуда вышла.(((
АША, а почему Вы добавили две главы на фикбуке, а здесь нет?
где???? ссылку!!!!! Ашенька - так дела не делаются!!! Обнову в студию\!!!!
https://ficbook.net/authors/220052
Очевидно, здесь автор не появится. Остается только следить за новостями на фикбуке
АШАавтор
В личном блоге у меня все выложено. Ну и на фикбуке. Там элементарные ошибки править легко.
Если не будет форс мажора то ночью ближе к утру в блоге и на фикбуке будет продолжение (главное, чтобы гости допозна не засиделись). Или только в блоге.
Кого не оповещает маякните для призыва.
Проду богу проды! Килобайт для Трона килобайт!!!
шикарная сова, просто невозможная, и рыдая и Лиля и вообще всем по заслугам раздаст, спасибо, автор
Совушка в роли мамочки для Гарри просто потрясающая вышла, очаровательная и в ярости и в нежности ))) Спасибо вам большое за таких героев. И Гарри и остальные ребята у вас вышли очень симпатичными, ну кроме Рона, но может быть он еще исправится, а так же Малфой который Драко тоже не безнадежен.
Хитромудрый Дамби снова что то замышляет, а Слизеринский змей держит ухо востро...МакКошка вот кто удивляет : положение декана обязывает заботится о своих подопечных, но похоже к ней это не относится, конечно может быть ей нелегко быть и деканом и заместителем директора, но ведь могла бы выбрать в таком случае что то одно...чем вот так

И очень хотелось бы продолжения? Если конечно автор когда-нибудь вернется к этой чудесной истории?!)
Очень интересная вещь!
Спасибо!
Жду продолжения!
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть