Хедвиг и Кубок огня (джен) | 1 голос |
laneora рекомендует!
|
|
Raven912 рекомендует!
|
|
Сова для Гарри есть нечто необыкновенное! К фанфику, правда, есть одна существенная претензия - автор куда-то делся. так неправильно! Проду богу проды! Килобайт для трона килобайт!
|
Persefona Blacr рекомендует!
|
|
Замечательная и очаровательная Хедвиг заботится о Гарри как настоящая мать! Жизнь Гарри теперь полна радостных событий, интересной учебы, веселых поседелок с друзьями, предвкушением летних событий..конечно не без приключений, куда без них, особенно если в этом так старается Одна Борода))) Жаль фанфик замерз, но вдруг ..? Буду ждать)) Спасибо вам большое!!!
|
кукурузник Онлайн
|
|
Vova-T1
"5 чаев этому господину!" Юмор и реализм сочетать вместе нелегко, и не каждый на такое пойдет.Читать юмористический фик, это как смотреть Хэллбоя-не вникайте в суть, а просто наслаждайтесь. |
Оказывается я не оригинален:
Показать полностью
Та крыса, что исчезла на Рождество, была даже не первой Коростой. А то ли третьей, то ли четвертой. Первую Коросту пятилетний Перси Уизли действительно нашел в ноябре восемьдесят первого. Крыса была, несмотря на канаву, откуда ее достали, и отсутствие пальца на лапе, ухоженная и ручная. Дрессированная, одним словом. Тварюшка благополучно дожила до лета и сбежала. То еще потрясение для шестилетнего мальчишки, а потому была изловлена другая крыса, и Артур Уизли лично зачаровал ее, лишив для пущего сходства пальца на соответствующей лапке и порвав ушко. Это действо подсмотрел Чарли и по секрету рассказал близнецам. Те посчитали это классной шуткой, и когда эта, а после и следующая Короста пали жертвой близнецовых опытов, то уже они, узнав от Чарли нужные заклятия для дрессуры, ловили крысу и превращали ее в Коросту. Старшие Уизли, как я понимаю, об этом знали, а потому обычная садовая крыса, чей возраст перевалил все мыслимые для крысиного века рекорды, никого не настораживала. Крыса, доставшаяся «в наследство» Рону, была долгожительницей — близнецам не нравилось повторять шутки много раз. И Рыжий был прав — его Коросту прихлопнул все же Живоглот. Уизли - живодеры! http://www.fanfics.me/read.php?id=53309 |
frodkins
Неоднократно читала вариант про покупку новой крысы родителями, но этот, конечно, поражает о_О |
Сова О_О
http://crazy-j19.deviantart.com/art/Howl-Bird-Form-461465752 |
Что же до Ваших размышлений насчет опасностей для Лили в случае реалистичного фанфика, то я позволю себе не согласиться: согласно канону, одержимость крайне отрицательно влияет на тело одержимого. То есть, будь ГГ Хедвиг, одержимой Лилькой, то она бы уже расползлась по косточкам - доказано Волдемортом. Так что, с точки зрения реализма, существование ГГ имеет иную природу. Мне навскидку приходят два возможных обоснования: 1. Реинкарнация с последующим пробуждением памяти (когда пусть и форсированные магией, но, все же, птичьи мозги оказались в состоянии вместить человеческое сознание - о возрасте Хедвиг в каноне ничего не сказано, так что версия "на момент покупки она еще росла" не исключена). 2. Замещение души птицы душой человека (вместо подселения). Обе версии имеют свои недостатки - в случае реинкарнации нужна причина для пробуждения памяти, замещение же вообще сложно объяснить иначе, кроме как вмешательством сакральных сущностей. И все же, эти версии, пмсм, более вероятны, чем одержимость, поскольку, как минимум, не вступают в прямое противоречие с каноном. Так что проверку на одержимость Лили пройдет без проблем. На опыты забрать сову никто не может без согласия владельца. По крайней мере, законно. А согласия Гарри не даст. Ну и наконец насчет летального внимания Дамблдора. Сей достойный муж (хотя он, по версии Роулинг, не муж, но содомит) оставляет Гарри некоторую свободу и каждый его шаг, что бы не говорили любители Дамбигада, не контролирует. Ему достаточно наличия определенных реперных точек в рамках становления личности Героя и отсутствия точек не нужных. А потому он далеко не все время присматривает за Поттером - у него и других дел полно. Визенгамот, Ассоциация, школа, работа серым кардиналом всея маг. Британии кушают очень много времени. И факторов влияния на мальчика тоже может быть больше одного. А потому он разок пролеглиминировал совушку, увидел вполне нормальные животные инстинкты вместо мозгов и успокоился. По крайней мере, на определенное время - пока не проверит другие варианты. А их он будет искать за пределами школы - ему та же Фигг сообщит, что Золотой Мальчик после посещения Диагон аллеи перестал есть дома (опционально) и пропадал где-то целыми днями (точно). То есть его кто-то отловил и начал учить. А кто? Вот и будет директор искать в темной комнате черную кошку, которой там нет. А это долго. И пытаться скомпенсировать чужое влияние. С точки зрения реализма это может вылиться в отклонения от канонных событий, но не в прямую опасность для совы - не в ближайшее время. Добавлено 19.06.2014 - 11:59: Цитата сообщения Raven912 от 17.06.2014 в 16:14 Ладно-ладно... А то еще лопнет и всех забрызгает. Прочитал. Порадовался. "Сказать было нечего, но последнее слово нужно было оставить за собой" ))) |
Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 11:58 Что же до Ваших размышлений насчет опасностей для Лили в случае реалистичного фанфика, то я позволю себе не согласиться: согласно канону, одержимость крайне отрицательно влияет на тело одержимого. То есть, будь ГГ Хедвиг, одержимой Лилькой, то она бы уже расползлась по косточкам - доказано Волдемортом. Так что, с точки зрения реализма, существование ГГ имеет иную природу. Воландеморт - нетипичный одержимый: 1/7 души вместо целой, сильные мутации тела(особенно в теле Квирелла, где лишнее лицо на затылке), про Воландеморта в каноне говорили что в нём не осталось ничего человеческого, ещё проклятье от крови единорогов и последствия посмертного проклятья Лили уничтожившего Волди в первый раз... Будь у него тело без сильных магических мутаций и с заменой личности Квирелла на свою(целую) - тело бы не разрушалось. Ваши версии тоже возможны, но их вероятность не больше, чем вероятность одержимости. Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 11:58 На опыты забрать сову никто не может без согласия владельца. По крайней мере, законно. А согласия Гарри не даст. Он несовершеннолетний и никаких прав не имеет. Всё решает магический опекун, т.е. Дамблдор. Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 11:58 Ну и наконец насчет летального внимания Дамблдора. (...)Ему достаточно наличия определенных реперных точек в рамках становления личности Героя и отсутствия точек не нужных. А потому он далеко не все время присматривает за Поттером - у него и других дел полно. Вполне возможно, но эта Сова ему сильно мешает в прохождении нужных точек и создаёт ненужные. На выходе получится или нормальный парень, или маменькин сынок, но никак не герой или фанатик нужный Дамблдору, что он не может не понимать при его опыте манипуляций. P.S. Есть несколько фанфов, где Сириус принимал участие в воспитании ГП(сам их ещё не читал): http://ficbook.net/readfic/1683293 После смерти родителей Гарри Поттера отдали на воспитание злобным и завистливым родственникам - Дурслям. И жил бы мальчишка запуганным и бесконечно терпеливым к издевательствам, если бы у Сириуса не проснулось чувство ответственности перед крестником. А тут уж события разворачиваются по совершенно неожиданному сценарию… http://ficbook.net/readfic/1581807 После гибели Джеймса и Лили выясняется, что Хранителем действительно был Питер, и Сириус остается на свободе, усыновив при этом сына убитого друга. Как же изменится жизнь Гарри засчет иного воспитания и детства? http://ficbook.net/readfic/1707347 Как сильно отразится на жизни Гарри Поттера и его друзей тот факт, что родители Мальчика, Который Выжил, по какой-то причине не погибли в памятную хэллоуинскую ночь, а вырастили его в атмосфере любви и заботы, готовя к предстоящей ему судьбе? Как выяснилось, весьма и весьма сильно - новое поколение мародеров терроризирует Хогвартс! Повторят ли они судьбу своих предшественников, или же мы увидим нечто совершенно новое? |
Цитата сообщения Vova-T1 от 19.06.2014 в 12:28 Воландеморт - нетипичный одержимый: 1/7 души вместо целой, сильные мутации тела(особенно в теле Квирелла, где лишнее лицо на затылке), про Воландеморта в каноне говорили что в нём не осталось ничего человеческого, ещё проклятье от крови единорогов и последствия посмертного проклятья Лили уничтожившего Волди в первый раз... Будь у него тело без сильных магических мутаций и с заменой личности Квирелла на свою(целую) - тело бы не разрушалось. Ваши версии тоже возможны, но их вероятность не больше, чем вероятность одержимости. Ну вообще-то мутации тела Квиррела и были вызваны одержимостью. И, возможно, кровью единорога. Кроме того, судя по тексту, Волдеморт еще в Албании периодически захватывал тела различных животных и они долго не жили. Тогда никакой крови не было. Насчет "ничего человеческого" - слишком сильно отдает пропагандой Светлых. После воскрешения да, человеком его назвать было сложно. Но до этого у него не было "тела с мутациями", у него вообще тела не было. Посмертного проклятья Лили не было - ее магия была направлена на защиту ребенка, а не на причинение вреда Томасу. Что же до варианта с заменой души Квиррела на собственную - а где тогда одержимость? Повторюсь: одержимость - это не замена. Это подселение дополнительной души в имеющуюся тушку. И разрушение тела идет, пмсм, по нескольким причинам: 1. Борьба душ (даже неосознанная) за тело. 2. Присутствие некротического/демонического создания в живом теле - борьба Жизни и Смерти/Хаоса. |
То есть, целостность души в данном случае роли может и не играть, разве что подселение неполноценной души бьет сильнее по осколку, чем по носителю (весовые категории разные).
Показать полностью
В этой теории слабое место - крестик в башке у Поттера, но, если он был неактивен и не проникал собственно в Гарри (а это вполне вероятно - иначе хоркрукс был бы разрушен еще на втором курсе, когда Гаррика василиск покусал), то и вред был локален - незаживающий шрам. В любом случае, из Ваших аргументов сложно опровергнуть только момент с 1/7. Это может быть фактором отрицательного влияния. Но других примеров постоянной одержимости в каноне не было (Джинни и то впускала Тома нечасто и ненадолго). Так что возможны три варианта событий: 1. Расколотая душа выпивает все соки из носителя, пытаясь восстановиться. 2. Хорхруксы - лишь один из способов стать неупокоенным духом после смерти и никак не влияют на свойства данного духа внутри класса. То есть, одержимость такой "осколочный" дух вызывает совершенно нормальную. 3. Если вспомнить, что нематериальная нежить в Хогвартсе есть, но никого она одержимым не делает, то не исключено, что хорхруксы/осколочность и позволяют вселяться в тела живых. Этот вариант не обязательно истинен (не исключено, что в Хогвартсе просто обезопасили детей от привидений) легко комбинируется как с первым, так и со вторым вариантом, но, если считать Хедвиг одержимой совой, то этот вариант говорит, что как минимум часть свойств Лили аналогична свойствам духа Волдеморта. То есть вероятность нанесения вреда носителю увеличивается. И, соответственно, уменьшается вероятность того, что Хедвиг действительно одержима. Вот и получается, что первые два варианта равнозначны, третий же склоняет чашу вероятности в сторону не-одержимости. Он несовершеннолетний и никаких прав не имеет. Всё решает магический опекун, т.е. Дамблдор. Если не ошибаюсь, то это - фанон. По канону об опекунстве ничего не говорится. П.С. За ссылки спасибо, хоть я и настороженно отношусь к фикбуку. |
Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 13:28 Ну вообще-то мутации тела Квиррела и были вызваны одержимостью. И, возможно, кровью единорога. Кроме того, судя по тексту, Волдеморт еще в Албании периодически захватывал тела различных животных и они долго не жили. Тогда никакой крови не было. Тела захваченных Волди животных могли мало жить из-за желания их заменять на более совершенные, например тушка кошки обычно лучше, чем мышки и он менял тела сразу как найдёт что-то получше. Так-же неизвестно насколько сольные повреждения получает тело от одержимости и на сколько они заметны неспециалисту. Например Квиррел погиб примерно через год и отнюдь не от последствий одержимости. Так что Сова может прожить не меньше и повреждения заметить не сразу(если они вообще есть, т.к. в каноне был только один нестандартный одержимый и на основании этого делать вывод о обязательности относительно быстрого разрушения организма было-бы неверно). Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 13:28 После воскрешения да, человеком его назвать было сложно. Но до этого у него не было "тела с мутациями", у него вообще тела не было. Лицо на затылке Квирелла, на сколько я помню, тоже отличалось от человеческого. Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 13:28 Посмертного проклятья Лили не было - ее магия была направлена на защиту ребенка, а не на причинение вреда Томасу. А учитывая понимание местными пророчества - защита ГП неотделима от смерти ТР. Будь иначе и Том Редл не погиб-бы ни в Годриковой Лощине, ни в комнате с ФК, а всё ограничилось-бы защитным полем вокруг Гарри, его иммунитетом к магии или чем-то подобным. Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 13:28 Что же до варианта с заменой души Квиррела на собственную - а где тогда одержимость? Повторюсь: одержимость - это не замена. Это подселение дополнительной души в имеющуюся тушку. Не обязательно http://ru.wikipedia.org/wiki/Одержимость Одержимость в Вуду (...)Душа у вудуистов состоит из двух компонентов: [gros bon ange] большой добрый ангел и [ti bon ange] маленький добрый ангел. «Большой добрый ангел» — это своеобразный запас силы, и после смерти возвращается в «энергетический резервуар», питающий все живое. «Маленький добрый ангел» — источник того, что касается именно личности. Та часть души, которая используется при так называемом «астральном выходе из тела», «осознанных сновидениях», «одержимости». Во время одержимости «маленький добрый ангел» временно замещается внешним духом, именно он является мишенью большинства вудуистских обрядов и операций. |
Цитата сообщения Vova-T1 от 19.06.2014 в 14:09 Тела захваченных Волди животных могли мало жить из-за желания их заменять на более совершенные, например тушка кошки обычно лучше, чем мышки и он менял тела сразу как найдёт что-то получше. Не могу найти место в каноне, где упоминается о вселении в животных - вроде бы, в первой книге, но там во всех переводах только люди... Вроде, стояло, что тушки сами быстро приходили в негодность - доказать не могу, у меня только собственные воспоминания. Так-же неизвестно насколько сольные повреждения получает тело от одержимости и на сколько они заметны неспециалисту. Например Квиррел погиб примерно через год и отнюдь не от последствий одержимости. Кажется, через полгода было уже видно, что Квиррел совсем плохо выглядел... нет? Сова функционирует уже дольше. Так что Сова может прожить не меньше и повреждения заметить не сразу(если они вообще есть, т.к. в каноне был только один нестандартный одержимый и на основании этого делать вывод о обязательности относительно быстрого разрушения организма было-бы неверно). Сомнительно, что не меньше - все же, в случае Квиррела имеется одержимость гуманоида гуманоидом, а тут совершенно различное строение тела у донора тушки и у привычного вселенцу. Насчет стандартизации одержимости - я писал ранее. Жаль, если не убедил, но по моим прикидкам, вероятность сходной реакции более пятидесяти процентов. Лицо на затылке Квирелла, на сколько я помню, тоже отличалось от человеческого. И хрен его знает почему. Ну глаза у Волди, допустим, покраснели от практики ТС. Но остальное... не исключено, что деформация была вызвана примитивно тем, что затылок - неподходящее место для лица. Или кровью единорога. Или конфликтом при вселении (при встрече в "Котле" Поттер прикасался к Квиррелу, то есть тогда тот еще не был одержим. Вселение произошло после попытки скоммуниздить камушек из банка, в качестве наказания). А учитывая понимание местными пророчества - защита ГП неотделима от смерти ТР. Будь иначе и Том Редл не погиб-бы ни в Годриковой Лощине, ни в комнате с ФК, а всё ограничилось-бы защитным полем вокруг Гарри, его иммунитетом к магии или чем-то подобным. Возможно. Но, поскольку приоритетная цель - защита, то устранение, по идее, происходит самым простым способом. То есть чисто физически. Отуда долгоиграющие гадости, завязанные на душу Лорда? Во время одержимости «маленький добрый ангел» временно замещается внешним духом, именно он является мишенью большинства вудуистских обрядов и операций. Ключевое слово "временно". И куда он девается, пока тело одержимо? По идее, чтобы не потеряться, там же где-то, рядышком. Только отстранен от управления. |
АШАавтор
|
|
Комп, милый комп! Наконец-то мы вместе!:)
Показать полностью
Начинаю писать продолжение, надеюсь никого не разочарую. Теперь по поводу дискуссии: Я всегда вначале продумываю характеры персонажей. и уже под эти характеры подбиваю сюжет. Причем раскрытие этих характеров идет неравномерно и на протяжении всего текста. Причем продумано даже объяснение поведения Дурслей. Дамби здесь политик-манипулятор, так что никаких зелий, принуждений и прочего. Чисто психологическая обработка и подстройка ситуаций и нужных людей рядом. Сова ему мешает, но он пока еще ее не вычислил. Впрочем, если узнает точно - церемониться не будет. Акромантулы в запретном лесу скушают или книзлы Арабеллы Фигг постараюся. В любом случае исчесзновение домашнего любимца напрямую связать с директором не получится. Вытягивать раньше срока из Азкабана Сириуса никто не будет, потому как совушка пока о нем ничего не знает, а остальные не хотят говорить Гарри. Появится Блек тогда, когда появиться и роль его будет не самой значительной. Но ведь даже если бы он появился прямо сейчас, это сильно бы ни на что не повлияло - Гарри взрослым не доверяет. Любым взрослым. В том числе и директору. Роль Снейпа в этой истории тоже продумана до мелочей. Так же как и остальных подопечных совушки. И тех, кто есть сейчас, и тех, кто появится позже. Остальное - [спойлер] |
Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 15:23 Не могу найти место в каноне, где упоминается о вселении в животных - вроде бы, в первой книге, но там во всех переводах только люди... Тоже не помню, было-ли это в каноне, но в вашем более раннем комменте было: Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 13:28 Волдеморт еще в Албании периодически захватывал тела различных животных и они долго не жили. Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 15:23 Кажется, через полгода было уже видно, что Квиррел совсем плохо выглядел... нет? Сова функционирует уже дольше. Он мог плохо выглядеть много от чего, а мог вообще притворяться чтобы его невоспринимали как серьёзного противника. Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 15:23 Сомнительно, что не меньше - все же, в случае Квиррела имеется одержимость гуманоида гуманоидом, а тут совершенно различное строение тела у донора тушки и у привычного вселенцу. Насчет стандартизации одержимости - я писал ранее. Жаль, если не убедил, но по моим прикидкам, вероятность сходной реакции более пятидесяти процентов. Даже если вы правы, то всё равно вероятность в 49% тоже немало. Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 15:23 Возможно. Но, поскольку приоритетная цель - защита, то устранение, по идее, происходит самым простым способом. То есть чисто физически. Отуда долгоиграющие гадости, завязанные на душу Лорда? Может от пророчества, где говорилось, что они должны быть равными. А здоровый Волди легко справится со школьником. Цитата сообщения Ханс Корн от 19.06.2014 в 15:23 Ключевое слово "временно". И куда он девается, пока тело одержимо? По идее, чтобы не потеряться, там же где-то, рядышком. Только отстранен от управления. Временно - может быть и несколько лет. Может и рядом, но при этом не обязательно пытается вернуть свою тушку. |
Цитата сообщения Vova-T1 от 20.06.2014 в 08:04 Тоже не помню, было-ли это в каноне, но в вашем более раннем комменте было: В том-то и дело. Оттуда же, откуда про животных, я помню про их быструю деградацию и смерть. Он мог плохо выглядеть много от чего, а мог вообще притворяться чтобы его невоспринимали как серьёзного противника. Он и так достаточно притворялся... впрочем, версия, хоть и натянутая. Даже если вы правы, то всё равно вероятность в 49% тоже немало. Ну, я бы оценил ближе к 33%, но Вы правы - до конца игнорировать эту версию нельзя. Так же, как и мою. Может от пророчества, где говорилось, что они должны быть равными. А здоровый Волди легко справится со школьником. А вот это уже рояль. Какое-то пророчество ослабляет Волди? Временно - может быть и несколько лет. Может и рядом, но при этом не обязательно пытается вернуть свою тушку. Система, выведенная из равновесия либо пытается вернуться в него, либо рассыпается. Так что душа непременно пытается вернуть себе контроль. Если же не получается, то душа страдает, а тело подвергается разрушению. |
Цитата сообщения Ханс Корн от 20.06.2014 в 10:16 до конца игнорировать эту версию нельзя. Так же, как и мою. Согласен, я и не настаивал, что одержимость единственный вариант, но она весьма вероятна. Цитата сообщения Ханс Корн от 20.06.2014 в 10:16 А вот это уже рояль. Какое-то пророчество ослабляет Волди? Согласен, что рояль - но рояль канонный. Будь это иначе и большая часть событий канона стала-бы невозможной. Вероятность постоянных побед обычных школьников над матёрыми террористами, которые до этого почти всегда побеждали намного более подготовленных бойцов - ничтожно мала. Цитата сообщения Ханс Корн от 20.06.2014 в 10:16 Система, выведенная из равновесия либо пытается вернуться в него, либо рассыпается. Так что душа непременно пытается вернуть себе контроль. Если же не получается, то душа страдает, а тело подвергается разрушению. Совсем не обязательно. Система может просто перейти в другое устойчивое состояние. А душа совы может спокойно отправиться в свой совиный рай и не желать от туда возвращаться в бренный мир... |
А вы знаете, какая магия доступна почтовым совам?))