Школьный демон. Третий курс (гет)

Тут, к сожалению, не соглашусь: Гермиона боготворила Дамби и могла быть уверена в его всемогущести. Но Диппет-то, будучи директором, почему-то не узнал.

По поводу посадки: посадят за незаконное ношение оружия, а не за убийство.

У Вас тут "Такие крутые Дебаты ", я посмотрю)))))) ....

Nikys, для того, чтобы вызвать к себе десяток учеников, и распросить «где были, что видели», никакой особой всемогучести и вездесучести – не требуется. И маггл справился бы.

[rrr39,29.05.2016 в 08:47]
Повторяю: как еще расценить визит Снейпа в гости к Люпину когда тот в звериной форме? По-моему умысел - очевиден.
У Блека тормозов тоже не было. И потому чуть не получили труп.
В случае с Сектум Семпрой: либо Поттер балбес похлеще Рона, либо ему уже в запале боя было уже все равно какой результат будет от заклятья.
Моя позиция в отношении гибели Миртл - Волдеморт вообще не при делах. Произошел несчастный случай. Не более того. И Волдеморт спасал друга (ну и себя заодно). Кто ему Хагрид, паучара которого, кстати, представлял не меньшую опасность, чем василиск? И соотнести акромантула и гибель Миртл можно лишь при очень большом желании.
Под это же можно подвести ситуацию на первом курсе Хогвартса, когда дракон покусал Рона, а Хагрид об этом не сообщил.
Хороший такой троечник! У которого на экзаменах по основным предметам - Превосходно и выше ожидаемого! По истории - не его вина, что не сдал (и сомневаюсь, что историю вообще кто-то, кроме Грейнджер, мог сдать прилично), астрономия - действительно, косяк. Прорицания... способностей пророка у него нет и не предвиделось.
Отличником же быть на тех же зельях для него было быть и вовсе не реально.
Про выбор предметов - выбрал те же, что и друг.
В типичной школе директор провоцирует детей на смертельно опасные выходки как для себя, так и для окружающих, а потом за них прилюдно награждает? А так же держит в школе без охраны смертельно опасную зверюгу? И хранит в школе вещи, за которомыми охотится половина ОПГдаже этого не скрывая?
Причем, Поттер не кто-нибудь, а нац.герой и в случае его гибели это замять было бы не просто. Про пророчество не вспоминайте, там имя ибранного не названо. Это может быть и ни разу не Поттер. И Темный Лорд ни разу не Волдеморт.
Отдал магглам и ближайшие родственники-маги даже не вякнули, что вообщето, этот старикан не имел права распоряжаться судьбой чужого ребенка.
По поводу сейфа в каноне сказано прямо: ключ у Дамблдора, который ни разу не упомянут как опекун. Деньги со счета Поттера смог снять по распоряжению Дамблдора Билл Уизли. Даже если ДДД и не грабил сироту, это намекает на его реальные возможности и права в отношении Поттера.

Маглорожденая первокурсница Гермиона, несомненно эксперт в этом вопросе.




А зачем?
Надо ли ему это вообще.
Вот сейчас в школах есть камеры видеонаблюдения.
Значит ли это, что директор школы постоянно в них пялится.
И вообще, подходит ли к этим камерам директор?
И может ли кто либо, наблюдать за картинкой со всех камер сразу?
Тот же Дипет, так же не мог отследить кто открыл тайную комнату и отчего умерла Миртл.


Добавлено 29.05.2016 - 11:38:


Могут и убийство нарыть на этот ствол.

Добавлено 29.05.2016 - 11:39:


Дипет в свое время тоже не справился.
Да и как то трудно заподозрить первокурсника во всем этом.

Ну, ну. А запись посмотреть в случае чего, что, нельзя?

rrr39
Диппет и не должен был ни с чем справляться. Труп - это к аврорам.
Для просто первокурника - нереал. Для одержимого вполне.

У нормальных людей это называется убийством и подлостью, из коростных побуждений.
Есть правда люди, не понимающие что такое хорошо и что такое плохо.
Вот они льют по таким подонкам сопли и слезы, правда ровно до тех пор, пока подобный подонок, не сделает то же самое с ними.




Судя по тому, как он учился и делал уроки, оценки ему натянули, как герою, сироте, и инвалиду по зрению.




В каноне, Ридл отнесся к пророчеству серьезно и пошел убивать Гари.
Убить его не смог.
В отделе тайн целый зал с подобными пророчествами, включая и то которое про Гари и Ридла. Наверное невыразимцы полные идиоты, раз хранят всякую ерунду в огромном помещении.
Потом, на доме тетки Гари, стояла защита.
Можно сколько угодно фантазировать о ее сути, реальности и эфективности.
Но канонный Ридл, почему то не нападал на Потера летом и зачем то ждал когда ему исполнится 17 лет.

Вы можете написать свой фанфик, и вывернуть все так как Вам захочется.
Заодно натяните Ридла на глобус добра и справедливости.
Хотя, как я уже писал, для этого надо будет очень очень сильно постараться.



Каждый судит о людях по себе.
Собственно понятно почему Вам так импонирует Ридл.

rrr39 По пунктам:
1 осилил, если верить канону
2 сделать из ребёнка жупел пополам с приманкой для безумного сильного тёмного мага, потом все время пиарить этого ребёнка как убийцу Волдеморды, по приезду ребёнка в школу каждый год сталкивать его со ставшим ещё более безумным Волдей, ни разу не защитить этого ребёнка, когда ему создавали репутацию психа и пытали, довести его до того, чтобы мальчишка от такой жизни добровольно встал под аваду (а попробуй не встань, когда в воспоминаниях Снейпа добрый дедушка прямым текстом говорит, что тебя растили как свинью на убой) - так вот, все это не надо сравнивать с осознанным решением взрослого человека.
То, что сделали с Поттером - это не воспитание того, кто способен на подвиг, это методичное доведение до самоубийства.
3 вы явно плохо учились в советской школе. Может, тоже были хулиганом ? Поскольку ничем иным желание выставить выходки Уизли-Мародёров-Хагрида-далее шутками обьяснить невозможно.
Подсунуть магглу конфетку - это же офигеть как весело, с точки зрения близнецов и вашей. Помрет или трансформацию не смогут отменить - да и фиг с ним, это ж маггл.

rrr39
У нормальных людей это называется несчастным случаем и верностью другу. Подлость имела место только по отношению к Хагриду, который ему ни разу не друг.
И я до сих пор не вижу в чем таком кардинальном происшествие с Миртл отличается от укуса ядовитым драконом Рона. Что подросток Редль, что совершеннолетний Хагрид как-то не поспешили бежать сдаваться. Видимо, разница в том, что один - будущий Темный Лорд, а другой добрый полувеликан.
Достаточно хорошо учился, чтобы не оказаться в числе догоняющих и быть лучшим учеником по ЗОТИ.
На доме тетки защита была. На Литл-Уингинге ее не было.
И я нигде не писал, что считаю Редля чистеньким, добреньким и вообще невинной овечкой. Я только заявлял, что как раз обвинение его в преднамеренном убийстве Плаксы есть выдача желаемого за действительное и выставление Редла полным идиотоманьяком.
В отношении его родни: были у него причины так поступить? Были. Оправдываю его? Нет. Считаю его действия правильными? Нет.

У директора в подчинении все привидения, портреты, домовые - глупо полагать, что они ему не докладывают о внештатных ситуациях и о тех событиях, отслеживать которые он им мог поручить. Это не считая какой-то капитальной системы слежения, к которой присосались четыре придурка при создании своей карты (хотя склонен предполагать, что скорее директор организовал её для своих протеже).

Хогвартс больше похож на полигон для тренировок на выживание, а не на учебное заведение:
- Пофигисты-директора, для которых приемлемо "повесить" убийство учащегося на первого попавшегося удобного кандидата (Диппет) и устраивать на базе полной детей школы приключения для идеологической накачки избранного с риском для жизни как оного, так и окружающих (Дамблдор).
- Деканы, которые закрывают глаза на травлю одних учеников другими то ли по приказу директора, то ли по своим причинам как то пофигизм, лень или одобрение происходящего, и отмахиваются от сообщений о внештатных ситуациях (яркий пример - МакГонагалл).
- Преподаватели, которые либо некомпетентны в своем предмете, либо пофигисты, либо к педагогике подходят со всей грацией сержанта (это я про Снейпа; если начиная для курса 3-4 и старше это приемлемо и даже полезно - дурость, характерную переходному возрасту, вытряхивать, то для 11-летних детей такой препод не подходит. разве это нормально, когда самый жуткий кошмар ученика отождествляется с учителем?).
- Регулярные медосмотры (хотя бы ежегодные)? Не, не слышал. Например, в отношении того же явно отстающего в плане физического развития Поттера - никто не почесался ситуацию исправить. Хотя, несомненно, местный коновал подходит к выполнению своих обязаностей едва ли не ответственнее остального персонала вместе взятого. И то, вероятно вынужденно - иначе бы до выпуска доживала максимум половина этих бешеных зверьков, ибо на ТБ всем насрать - как учителям, так и ученикам.

Стоит ли удивляться после, что получаются такие кадры как Риддл, Хагрид, отморозки вроде Мародеров и близнецов Уизли, ну и просто регулярно находящие приключения на свою жопу Гарри с друзьями?

blankalupo
Великолепная и емкая характеристика творчеству Роулинг!

+1

И ЛЮБОЙ американской средней школе. СОВРЕМЕННОЙ средней школе.
Школьные стрелкИ подтверждают.
А также английскому колледжу времен Николаса Никльби.
И даже - английскому институту середины 80-х.
Масса примеров в английской (!) литературе - от трагедий до стебов. В английской школе, если что - телесные наказания отменили даже позже, чем по книге в Хогвартсе.

В чем корысть? В том, что чуть не отправился в приют (кстати, эвакуированный в Австралию, то есть - просто на улицу), под бомбы? Умысла в смерти Миртл нет. Еще раз: ситуацию описывает сама Бетти и описывает однозначно: высунулась под взгляд василиска. Не более того. Специально ее никто не убивал, никакого умысла, а тем более - корысти - не было.



Судя по тому, что он разобрался в учебнике Принца-Полукровки и его записях, причем самостоятельно, без помощи Гермионы - Вы не правы.



Зато шрам видели Блэк (которого, не допрашивая, кинули в Азкабан), Хагрид (который вообще мало с кем общался и еще меньше тех, кто его слушал, и Великий Белый с Маккошкой. Зато к 11 годам Гарри о шраме знают все в Магической Британии... Кто бы это разболтал?



Об эффективности защиты не надо фантазировать. Достаточно взять канон и прочитать, что той же Амбридж найти Героя и натравить дементоров - не составило труда.



Зато чтобы описать его как нормального подростка, искалеченного криворукими педагогами в приюте и Хогвартсе - труда особо не надо.



Согласен. Каждый судит по себе, и в других чаще всего осуждаем то, к чему склонны сами. так что если Вы видите в убийстве по неосторожности - корысть и подлость, то, видимо, потому, что сами склонны именно к такому поведению.

Raven912
Замечательное слово - "неосторожность". Многое объясняет.
Итак, неосторожно:
- Том Риддл находит Комнату (а то, может, вовсе, СЛУЧАЙНО? В работающем ЖЕНСКОМ туалете, ага.), УМЫСЛА - НЕТ!
- будит василиска (его нора, помнится, просто так не открывалась), УМЫСЛА - НЕТ!
- вытаскивает дохренаметровую тварь в ЖЕНСКИЙ туалет (чиста пообщаться за жизнь, а то внизу грязно и некуда сесть и нечего съесть), УМЫСЛА ПО-ПРЕЖНЕМУ - НЕТ!

Ну а дальше вообще прытко пошло - откуда ни возьмись в женском туалете нарисовалась школьница (и чего бы ей там делать?), явный свидетель наличия в неположенном месте...э... питомца? слизеринского старосты. И САМА кидается под взгляд василиска. Как НЕОСТОРОЖНО с ее стороны. Просто самоубийца какая-то. По неосторожности.

И что же делает такой НЕОСТОРОЖНЫЙ убивец?
Прячет орудие, сваливает с места преступления, выясняет детали расследования и организует ложный (ну, почти ложный;)) след, чтобы расследование увести в сторону и замять руками школьного руководства.

Стройная и логичная картина. Правда, не достает первого пункта - команды "убей свидетеля" на серпентарго. Ибо она никак не вписывается в ВАШУ логику убийства по "неосторожности".

Ах да, по поводу равнозначности члена и василиска в плане умысла. За член, да, могут и посадить. При ряде условий, типа:
- извлечения оного в неположенном месте (типа школьного женского туалета в пристутствии несовершеннолетней девицы),

...кстати, уже одного этого достаточно. И неосторожный Томми таковой поступок и совершил. Более того - именно от евойного "члена" девка и гикнулась. УМЫСЕЛ - налицо, не прямой, так косвенный.

Змей неплохо говорит на серпентарго, и двери вполне может открыть сам. Так что кто кого нашел - остается вопросом. Будит василиска? Пруф, пожалуйста, что его разбудил именно Риддл, а не он сам проснулся и выполз прогуляться. Так же и с командой. Пруф? Плакса вроде серпентарго не понимает...

Добавлено 29.05.2016 - 14:39:
А вот змей отнюдь не вламывался в кабинку, где рыдала Плакса. Он спокойно общался с Риддлом, когда та выскочила.

Пруф?
Сколько раз линяют змеи? За тысячу, к примеру, лет? Явно - НЕ однажды, даже самые распромагические. А шкурка в лабиринте нашлась ОДНА, с наибольшей вероятностью, сброшенная в период бодрствования в 1940-е. Или ВАМ сообщали о складе выползней? Пруф, пожалуйста.
Так что - СПАЛ змей. Спал спокойно до появления наследничка. Пруф вам? А вы опровергните. Ибо свидетельст наличия василиска в катакомбах, в виде неких проявлений (типа паучьих бегов нахеротсюда) не зафиксировано ДО описанных Роулинг событий.

Спокойно общаться они могли и в другом месте. В Запретном Лесу, к примеру, либо в ТК. А не, повторю, мне не лень - в РАБОТАЮЩЕМ ЖЕНСКОМ ТУАЛЕТЕ. Причем не в ночь - Плакса не полдня там проплакала, так что дело происходило до отбоя. Опять неосторожность...
Или, при самом невинном раскладе - плевать Томми было на возможных свидетелей и доносчиков администрации. А почему? Не потому ли, что змею было приказано гасить всех кроме шефа? Логика, сэр. Какие пруфы?
Общение? А не коротко ли? Миртл "вдруг услышала шипение, мальчишечьим голосом"(с). А что же вася-то молчал? Нет, сэр, КОМАНДА это была.
Опровергните. Логику МОЕЙ истории опровергните. В ней-то ее побольше, чем в вашей теории "неосторожности". Для которой, к слову, тоже "пруфов" не найти.

FatCat
1. Да-да комнату можно искать только с целью кого-то убить и ничего кроме василиска там по определению быть не может. Полностью с Вами согласен.)))
2. На статуе написано что там конура василиска, а не личная библиотека Слизерина, конечно)
3. Знаете, я бы тоже не лазил в Тайную комнату каждый раз, если бы мне понадобилась, например, чешуя или яд для зельеварения или на продажу. Шанс попасться на выходе куда выше, чем по-быстрому потрепавшись со змеей и закрыв комнату.
4. Знаете, открою, возможно, Вам Америку, но крайне маловероятно наличие ученицы в женском сортире, например, ночью или незадолго до отбоя да еще и на территории учебного корпуса. И уж не делайте из Тома идиота, не способного прежде чем заходить в ЖЕНСКИЙ сортир удостовериться, что туда в течение где-нибудь четверти часа никто не заходил.
5. Читайте, япона мать, канон! Она сначала услышала шипение, а потом выглянула! И ей как-то не было известно что василиск в сортире находится. Кстати, место нахождение башки василиска тоже противоречит Вашей версии: он выглядывал из прохода в комнату, а не подползал к кабинке.
6. Естественно спрятал василиска, на то, что он не натравливал змея никто не обратит внимания. Змея прибьют, а его самого в лучшем случае выпрут из Хогвартса.
7. А вот приказ василиску - сугубо Ваши домыслы и фантазии. Шипение было не коротким приказом. И началось задолго до того, как Плакса выглянула из кабинки. Собственно оно и послужило причиной того, что Миртл оттуда вылезла.
С таким же успехоам можно сказать, что Поттер натравливал змей на Джастина и Дадли. Ведь никто не понял, что Гарри им говорил, не так ли?
П.С. Не находите тогда странным, что Гермиона проревела в туалете минимум часов 6?