Школьный демон. Третий курс (гет)

rrr39
Поножовщина. Человек взял в руки нож и ударил. О каком отсутствии умысла может идти речь?
Аналог: Редл видит Миртл, выхватывает палочку и орет "Авада Кедавра". Или василиску "Фас". Но ни того ни другого не было. Согласно канону, никаких команд атаке василиска не предшествовало.

Аналог ситуации с Миртл: Дамблдоры и Гриндевальд убили сестру Альбуса, которая в попытке остановить драку кинулась между ними. Отмазались, заявили, что это Гриндевальд.

Девушка сама прыгнула на нож, который парень просто держал в руках? Или парень все-таки ударил? Это очень разные вещи.

Цитаты из второй книги:






Т.е. Ридл целенаправлено искал тайную комнату.
А про то, что там есть чудовище, которое избавит Хогвартс от грязнокровок, написано даже в Истории Хогвартса.



Т.е. в убийстве Миртл он ни капли не раскаялся.
И ни слова не сказал, что это произошло случайно.



Ну и раз убийство грязнокровок потеряло для него смысл, то значит раньше он именно хотел убивать грязнокровок.

Все это не мои домыслы и предположения, а показания самого гражданина Т.М. Ридла.

За абсолютно каноничные выкрутасы ДДД, которые тот совершил только за первый курс, лучшее чего он достоин - срок в Азкабане с формулировкой "преступная небрежность".
В самом лучшем случае.
Содержимое первой книги просто нельзя трактовать иначе. Это не личный взгляд, это не интерпретации или персональные антипатии. Если воспринимать книгу как эм... описание чего параллельного мира, конечно.
ДДД сознательно притащил в замок полный детьми, нужный, не страдающему человеколюбием тёмному магу, артефакт.
Всё! Не о чем больше спорить. Это факты канона. Так же как и действие фидклиуса. Так что да, только две: либо "он плохой", либо "он идиот" (шизофреник и тд...).

rrr39
Это показания ДНЕВНИКА, то бишь обрывка души Тома Редла, а не его самого.
А мотивация и цели изуродованного куска души могут очень отличаться от оригинала.

Мало ли кто закрыл? Ведь "могли же и шкурку в тоннель вытащить"(с)
А вот перед открытой дырой в туалете пацаны стояли довольно долго, и поползновений закрыться она не выказывала. Пруф на автоматику?
"Миртл не владеет парселтангом" - чего там она могла показать? Сколько тактов и кто там прошипел? Она даже не говорит, что голоса были разные.

То, что, как вы считаете, у меня "смутные представления о происшедшем", никак не отменяет того факта, что я умею читать, в том числе и на языке оригинала. Так что - в состоянии восполнить пробелы, не отходя от кассы.;)


А что, где-то сказано, что директора были в курсе, что в Хоге ЕСТЬ василиск? И тем не менее, Диппет (в возрасте 350 с лихером лет) влет повелся на мульку про акромантула Хагрида? ЗНАЯ про василиска?
Еще чего нафантазируете?



Да-да, "сбегались". В числе прочих, к примеру, и старшие Уизли. Наверное - тоже потешиться над ЧЕТЫРЬМЯ маглами. Аж тысячными толпами. Над четырьмя. Не противодействовать безобразникам, не пытаться спасти магглов, нет, конечно же. ВСЕ в тех "толпах" желали одного. Так ведь и написано, да?
Просто была общая свалка, а сваливали в лес те, кто в ней участвовать не желал или не мог, дети, к примеру.

Есть слова Тома из канона, а есть Ваши домыслы.
Если Вы будете писать фанфик, и захотите натянуть Тома на глобус добра и человечности, то без проблем, пишите, оправдывайте, и меняйте.
А в каноне было так.
В каноне он форменный упырь, причем с детства.

Я где-то отрицаю поиски Риддлом Тайной комнаты? Перечитайте еще раз то, что цитируете.



Но и ни слова о каком-то там умысле или выгоде, полученной от ее убийства.

А целенаправленный поиск комнаты с чудовищем, выпуск которого, согласно легенде, грозит смертью магглорожденным - на умысел никак не тянет?
Любопытно.


А умысел выгоду не всегда подразумевает. А вот предварительное осознание последствий - да. И игнорирование их - тоже.

rrr39
При желании Гарри Поттера можно расписать также. Опираясь на показания Мардж, Петунии, Вернона и Дадли. Даже украденные игрушки найдутся. Вот только кошек он не душил. Обломс.

Добавлено 29.05.2016 - 19:45:
FatCat
Открытие прохода в Тайную Комнату в пустом сортире подразумевает в качестве последствий максимум пару дохлых пауков.

А легенда иное утверждает - там Ужас сидит.
Насчет комнаты Легенда не соврала. Может, и с Ужасом не все так просто?
Вполне себе силлогизм, доступный пятикурснику.

Это тянет на умысел поиска комнаты Основателя, возможно - с сокровищами. Тут не скажу (искать сейчас лень), но, помнится, в каноне упомянуто, что "Комнату искали много лет". Все, кто искали - имели умысел на убийство и были моральными уродами?

Вот. Нашел:



Т.е. "самые сведущие ведьмы и маги" - поголовно моральные уроды?



Поскольку о присутствии Миртл Том очевидно, не знал, не мог и не должен был предвидеть ее присутствия - то и умысла нет.

FatCat
Доказать сумеете (опираясь на канон), что Том искал ТК с целью выпустить василиска и совершить убийства?

Возможно, имели.
У вас есть список - КТО именно "искал"? Нет?
Опять фантазии...


"Очевидно"? Откуда? Где и кто сказал? Сам Том? "невиноватый я, сама пришла!"
Не нашел подобного. А я искал.
А предвидеть - коль не дурак - должен был. В который раз - ДО убийства сортир заброшенным не был. А уж жизнь приютского волчонка никак не могла не научить Томаса Рэддля оглядываться перед походом к своим нычкам. Да этому даже вполне благополучные детишки , играя в войнушку, обучаются влет. И ЭТО - не мои фантазии, а наблюдение из жизни.

"Самые сведущие ведьмы и маги". По крайней мере - так говорит профессор Биннс.



Сама Миртл и сказала. Еще раз отсылаю к той самой "истории моей смерти, рассказанной мной самой". Она какое-то время слушает "разговор на непонятном языке". Если бы Риддл имел умысле на убийство и знал о ее присутствии - ему незачем было ждать, пока она выйдет. Дверцы кабинок - не двери Форт-Нокса. А если хотел скрыть преступления - то закинуть ее за дверь/раковину - и дело с концом. Пусть ищут по всему Запретному лесу. Но Том этого не делает. Значит - ошеломлен случившимся, и не был готов.

Добавлено 29.05.2016 - 19:58:


Вот именно. И раз не огляделся - то ничего плохого не замышлял. То есть, ничего, от чего не смог бы отболтаться, накрой его за этим учителя. И, получается, что встреча с василиском - для него неожиданность.

FatCat
И, если если не баран монстра вычислит. Герб Слизерина - змея. Слизерин змееуст. Очевидно, в комнате - змея. А какая змея может быть Ужасом Слизерина?

И? Доброта и маглолюбие прилагается?

Ну да, а взлом ни разу не указание на убивство. Проще дождаться выхода.



От неожиданности люди говорят кое-что интернациональное и на родном языке. Как правило, очень громко и эмоционально. А если принять, что Миртл услышала, как "вошли и заговорили", а не "вотафакъёмазер!", то получается НЕ неожиданность, а доброе и давнее знакомство.
Рэддлю, если что, для перехода на парселтанг внешний стимул в виде змеи перед носом не требовался - он владел им вполне осмысленно, еще до школы. В отличие от.

Кстати, откуда известно, что Плакса Миртл - магглорожденная? Поттер Вики ссылается на "ГП и ТК", глава 12 "Оборотное зелье". Но я там сведений о родителях Плаксы как-то не нашел.

Привет всем спорщикам про Миртл.
Эй, адвокаты, хотите крутую теорию?
"Реддл, тебе что-то известно об этих нападениях?" - цитата из канона. Нападений было несколько. Но умерла только Миртл.
А вот теперь теория:
Василиск никогда и не спал. Ползал себе в подземельях, иногда выползал в Запретный лес в поисках чего пожрать. А когда Том был пятикурсником, случился некий катаклизм, попортивший василиску привычные ходы через подземелья прямо в лес. И он волей-неволей (жрать-то хочется!) начал ползать через школу. Василиск - змея, ориентируется на тепло и движение. Школьники, хватанувшие паралич (везучие заразы!), будучи неподвижными и холодными, как добыча василиском не воспринимались. Ну или он просто был запрограммирован людьми не питаться в принципе, только по прямому приказу.
Томми Риддл видит эти нападения. Он знает, что он змееуст, и он вычисляет, что нападает на школьников. И он, движимый благородным мотивов спасти школу (ну и пониманием, что рано или поздно кому-то не повезёт и он умрёт совсем, а не просто хватанет паралич, и тогда школу совсем прикроют), начинает искать. Он находит вход, он караулит у дверей, видит, что никого не входит-не выходит, и решается. Заходит внутрь, видит раковину со змейкой, слышит плач Миртл в кабинке. Он думает: "НУ щас открою, залезу туда, закроюсь - дело пары секунд, а плачущая девчонка навряд ли станет отвлекаться. А если и отвлечется - ничего не увидит".
Том открывает проход, оттуда на него смотрят два любопытных желтых глаза. Том офигевает, но начинает шипеть на василиска, уговаривая его побыстрее залезть обратно и не показываться, а заодно пытается выяснить, чего это он вдруг начал лазить по школе. И тут из кабинки высовывается поглазеть Миртл.
Том, ругаясь нецензурно на дуру, невовремя вылезшую, всё-таки загоняет обратно василиска, расчищает ему нормальный подземный проход в лес, чтоб он больше не ползал по школе, а после начинает судорожно искать, на кого бы свалить вину, чтобы не сдавать никому бесценного древнего василиска, который всего-то хотел ползать в лес пожрать.
Ну и находит, чо.

Ladimira
Класс!
А что так мало?
Где полноценный макси?