Школьный демон. Третий курс (гет)

В каноне, в отличие от Ваших фантазий, сказано прямо, что Миртл именно что САМА высунулась под взгляд василиска. И никакие Ваши рассуждения "ее убил Том потому что он гад" канонического описания не изменят.

И как он мог это НЕ ЗАПОМНИТЬ? А, ну понятно, мелочь какая, всего лишь сестра погибла.
А если не видели, у того, кто не убил должно не быть соответствующего следа в памяти палочки. А он есть минимум у двоих.
Гриндевальд сбежал от двух психов? Значит он убил!
Так что оформляйте СВОИ фантазии в виде отдельного фанфика.

У Вас и детсадовского уровня нет. А логика изумительная: Том убил четверых умышленно, значит и первое убийство - такое же. Почему? Да потому что он гавнюк и идиот.

Странно, что подобный тип, вообще, сторонников набрать умудрился, причем из цвета общества...

Цитаты, описывающие гибель Риддлов - я тоже привел. Верить на слово заведомому врагу - не лучший способ докопаться до истины. И, если Вы не заметили, там был не беспристрастный рассказ, а "митинг-накачка" "Волдеморт - ЗЛО!".
К тому же на Дамблдора у нас есть как минимум один подтвержденный случай лжесвидетельства под присягой: "я лично свидетельствовал перед Визенгамотом, что Хранителем Поттеров являлся Блэк". Что тоже доверия его словам как-то не добавляет.

[QUOTE=rrr39,30.05.2016 в 18:15]Как можно ставить спущенными штаны и четыре убийства в один ряд, я просто не понимаю.
Возможно я действительно отстал от жизни.

Зачем мне обеливать Дамби, Уизли и мародеров?
В каноне они и так не являются отрицательными персонажами.
Я всего лишь не соглашаюсь с их огульным очернением, и приравниванием их поступков к поступкам Ридла.
[QUOTE]


Вы дебил ?
Про какие спущенные штаны вы несёте ?
Вам говорили о том, что применение неизвестного заклинания "от врагов" и заманивание однокурсника в логово оборотня ничуть не лучше, чем убийство (если уж вам претит несчастный случай) Миртл.

Но тем не менее вы из шкуры вон лезете, чтобы их обелить.

Оставим глупости, не относящиеся к делу. Уж если метете пургу на тему МОИХ постов, то делайте это хотя бы МОИМИ цитатами (не рваными из контекста и полностью, желательно), а не "пересказом в вольном понимании". На троллинг смахивает.
Но все же вернемся к УМЫСЛУ. Столько раз я про него написал - а никто и не оспорил сути понятия. Значит типа согласны, что умысел - такая форма вины, предполагающая осознание сущности деяния и предвидение последствий оного? Далее следует воля к совершению деяния, или(!!!) игнорирование возможных последствий.
Имеем - деяние: организация или допущение присутствия априори опасной твари в месте вероятного появления посторонних. Сколько бы господин Ворона ни спекулировал насчет заброшенности туалета - таковым он стал лишь ПОСЛЕ появления в нем привидения.
Последствия: смерть Миртл Уоррен в результате контакта с василиском.
Чтобы оправдать Тома Рэддля и сделать умышленное убийство всего лишь "неосторожным", следует принять, что:
- Том не осознавал, что василиск убивает взглядом всех, кроме него;
- Том не знал, что в туалетах ВООБЩЕ могут находиться люди по естественной надобности;
- Том не понимал, что встречи, которые не стоит афишировать, надлежит проводить хотя бы с минимальными мерами предосторожности, то есть, как минимум, осмотреть туалет на предмет "посторонних";
- если первые три пункта ложны, следует вывод, что возможные последствия Тома не интересовали.

Итак?

Насчёт цитат из меня - ну, и где там оправдывание ? Констатация фактов есть, попытки понять мотивы есть, оправдывание можно увидеть только извращенным сознанием.
и знаете, я ошиблась. Вы не деточка. Альбус, вы как здесь оказались ?

Толстый кот, получается, что, имея умысел на убийство, Риддл, в НЕзаброшенном туалете стоял и трепался с василиском, ожидая, пока Миртл выглянет?
З.Ы. Ворона – это crow. Raven – это ворон. Разные птицы.

Эдгару По расскажите, Ворона. Фрэнку Миллеру. Алексу Пройасу. Да ладно, коту пофиг пол птицы;)
А Рэйвен - вообще женское имя...
ПОЛУЧАЕТСЯ, что я жду ответа на вопрос. А не досужих рассуждений на тему "а если бы он вез макароны?"(с)

Как вариант. Это уже чисто домыслы, раз уж rrr39 так "фанфик" хочется: Том узнает кто его магические предки и где проживают. Реддл отправляется к Гонтам, выслушивает канонные высказывания Морфина. В конце "разговора", видя, что "милый дядюшка" малость неадекват и, стоит повернуться к нему спиной, может напасть, посылает в него оглушающее.
Связывает, потом вдумчиво расспрашивает (не пытает), возможно, применяя легиллименцию. Попутно выясняет, что за кольцо на пальце. Решает, что этот дегенерат не достоин носить реликвию Слизеринов и Гонтов и забирает кольцо. Дальше - обливиэйт и оглушающее.
Потом идет к Реддлям. Эти уроды посылают родственничка подальше, возможно угрожая оружием. Он их обездвиживает, высказывает, что о них таких замечательных думает, возможно, используя "круцио" для закрепления, так сказать, хотя... палевно, есть и разрешенные болевые (об одном Снейп упоминает в 5 книге во время "уроков" окклюменции). И, пнув пару раз, уходит.
Позже, просыпается Морфин. Допирает, что если с полукровкой Меропы не было, она не с Риддлом-старшим и о папаше этот недоделанный полукровка не знает, значит - погибла, возможно от руки от руки этого вонючего маггла. Ну, и идет мстить.
Вот и все. Никакого Волдеморта - маньяка.
Вроде, канону не противоречит.

Женек
Давайте определимся с терминами. ЧТО есть "канон"?

То есть, если, работая молотком на высоте (на балконе), Вы уроните молоток вниз и он кого-нибудь прибьет - Вы совершите УМЫШЛЕННОЕ убийство? Ведь работая молотком на высоте, вы, как взрослый человек, можете и должны предвидеть, что создаете опасную ситуацию, но игнорируете возможные последствия.

Книги Ролинг, разумеется

УРОНИТЕ? Работая на балконе?
А вы не в курсе, что при проведении ВСЕХ работ на высоте, потенциально грозящих падением предметов в зону возможного появления посторонних - административным порядком ОБЯЗАТЕЛЬНО устроение ограждения опасной зоны?
Например, при бое сосулек, замены кровли и прочего?
Не, не в курсе?
Так скажу вам - ЗРЯ. И потенциально уголовно наказуемо.

Именно как УМЫШЛЕННОЕ? Не плохо. Не преступная небрежность, неосторожность, а именно ПРЯМОЙ УМЫСЕЛ.
П.С. Ни разу не видел, чтобы делая работы и на балконах хоть кто-то ограждением озаботился.

В каноне так же написано, что до Миртл было несколько нападений на студентов. Так же написано, что Том имел цель убивать грязнокровок.
Миртл стала лишь очередной жертвой василиска, которого Том натравливал на студентов. И Тому наконец то удалось убить человека.

Э! Где Я сказал - ПРЯМОЙ? Не надо уж так-то грубо, а?
Я, если что, и про Рэддля ни разу не сказал про ПРЯМОЙ умысел.
Он еще и косвенным бывает. Но умыслом от этого быть не перестает.
А преступная небрежность - не есть неосторожность.

Насчет же "ни разу не видел"... кто может похвастать тем, что видел все в жизни? Я вот, к примеру, ВСЕГДА ставлю вниз, либо человека (эээ, суда нэ хады! туда хады!), либо изображаю ограждение, благо красно-белая лента в ордере копейки стоит. Даже в быту привычку сохраняю, чему пару раз уже порадовался.
все до поры. Как на красный через дорогу.

Итак:
Имеем - деяние: организация или допущение присутствия априори опасной твари в месте вероятного появления посторонних;
- Харгид не осознавал, что акромантул убивает всех, кроме него;
- Хагрид не знал, что в школе ВООБЩЕ могут находиться люди по естественной надобности;
- Хагрид не понимал, что встречи, которые не стоит афишировать, надлежит проводить хотя бы с минимальными мерами предосторожности, то есть, как минимум, осмотреть школу на предмет "посторонних";
- если первые три пункта ложны, следует вывод, что возможные последствия Хагрида не интересовали.

Ну совсем не одно и то же.


Уж если втираешь дичь на тему логики, имей смелость признать, что твоя логика альтернативная. Иначе на тупость смахивает. Мне прямых цитат несложно накидать, долго всего лишь. Заодно можешь пока ознакомиться со значением слова силлогизм хотя бы в википедии.

Докажите, что это не Хагрида питомцы сбежали. Или,что василиск не оголодал и сам вылез, например.

Нет Волдеморт об этом ни слова не сказал. Гарри разговаривал с хоркруксом, у которого действительно могла быть такая задача. Либо он цели основного куска души узнал от Джинни, а она тот еще источник.


Пруф, что нападал все время только Василиск, а не кто-то еще.

Noncraft
Пионэр, поди в жопу. Уж коли русского литературного не понимаешь.
При чем тут Хагрид? В тысячный непечатный раз - ПРИ ЧЕМ, БЛЯДЬ, ТУТ ХАГРИД?!

Я свел непосильную для тебя, альтернативщика, задачу к ЧЕТЫРЕМ предложениям. Где хоть в одном было слово "Хагрид"?

ЭТО уже НЕ смахивает на тупость. Это, чувак, она и есть. Лечись.

При том, что Хагрид делает все тоже самое, что и Риддл (организует присутствие на территории школы опасного существа), и, следовательно, совершает, по Вашей логике, как минимум - покушение на умышленное убийство. И Дамблдор, размещая в школе оборотня - совершает покушение на умышленное убийство. Покушение - это, конечно, не убийство, но тоже деяние вполне себе наказуемое.