Школьный демон. Третий курс (гет)

Я отстаиваю "позиции", а не "личностей". И если какая-то часть моих убеждений совпадает с позициями фанатиков Светы и Бобра - то так тому и быть.

Raven912
Мой смех вызывает сама концепция, при которой подобное является... показателем чего-то. Когда многократно за свою жизнь ты видишь как люди подтверждают или опровергают что-то просто из-за... коньюктуры.
Многодневный, в том числе переходящий на вполне серьёзные темы спор - пустышка. Потому как ни как не влияет на реакцию, на что-то важное.

+100500)

Ну, почему же - "пустышка"? Кое что интересное я узнал. Хотя и совершенно не то, в чем меня старались убедить оппоненты. Я еще раз убедился в том, что моя позиция о несуществовании изначального зла - верна. Злом обычно оборачивается попытка принести в мир Добро и Свет. И чем глобальнее Добро, которое стараются принести - тем большим злом оно оборачивается. (И обратите внимание на большие и маленькие буквы. Они - не случайны).

Raven912
Как я и говорил, Всё познаётся в сравнении:

ВЕЛИКИЙ ХОЛИВАР О РУССКИХ ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ
и
злобногадство Тома Ридла выпускника Хога.

Почувствуйте разницу бурлений и разницу накала эмоций. А заодно вспомните те моменты, когда некоторые граждане переходили чуть дальше чем "на ты"

Увы, но особенной разницы я не вижу. Примерно так на так и выходит.

За свет и мир мы боремся
Они за царство тьмы.

Люди отбрасывают тень. Желаете снести всех людей с поверхности планеты, чтобы любоваться незамутненным светом?
Я, конечно, не Тот, кто сказал это первым, ни автор, ни, тем более - герой. Но истинности эта фраза от повторения не теряет.

Тень не одно и то же, что и тьма.
Темнота это отсутствие света.
А свет, это то, что может рассеять темноту.
Без света, не будет ни тени, ни людей которые могли бы ее отбросить.

rrr39
Дешёвое словоблудие, не более того.

А если серьёзно, то под "Светом" обычно понимают то самое пресловутое "общее благо", Добро для всех, в котором ни одному конкретному человеку места нет. В этом-то и состоит главный косяк.

Эта фраза и не является истинной. Очередная красивая и трескучая ложь.
Вот вам еще более красивая - и такая же истинная:

КОГДА СВЕРХУ ИСХОДИТ СВЕТ - ТЕНЬ ПОПИРАЕТСЯ НОГАМИ ЛЮДЕЙ.

Разве не замечательно? И не достойно высечения в камне и бронзе? "Тени место под ногами"!

А если СЕРЬЕЗНО, то "зла нет" - самая низкая ложь и лицемерие.
Убить-истязать грудного ребенка - это зло. Делать то же самое с беременной женщиной - это зло. Ограбить-отнять последнее - тоже зло.
Действия отряда 731 - бесспорное зло. Треблинка, Освенцим, Сонгми - синонимы совершенного людьми зла.
Оно существует. А те, кто гордо объявляет себя "серыми" и шутят на тему "я- интернационалист, ненавижу всех одинаково" - и есть те, кто творит зло ежечасно, "не видя" его.
Что до "фраз", то вот еще одна: "Там, где торжествует серость, к власти приходят черные".(с)Авторство известно.

FatCat, вот лично Вы на своём личном примере показываете, насколько редуцировано сознание у носителей идеи абсолютных Зла и Добра. Ксожалению, да именно к сожалению, понятия Добра и Зла становятся столь однозначными только если Вы чётко занимаете одну из сторон той самой "готтентотской морали". Правда поборники такого подхода сие обычно не осознают, ну дык я же не зря говорю о редуцированном сознании.

Но даже с точки зрения той самой "готтентотской морали" добро и зло очень сильно размываются, когда мы переходим с одного уровня рассмотрения на другой. Вы вот например знаете сколько достижений современной медицины основано на исследованиях отряда 731 и аналогичных структур III Рейха? Сколько жизней спасли благодаря этим исследованиям? Об этом принято помалкивать, бо все побеждённые во II Мировой по определению преступники, но ведь не зря же официальные власть столь тщательно пестуют носителей того самого редуцированного сознания? Ведь если начать рассматривать историю и многие вопросы по существу, вдруг выплывает что победители и побеждённые одним миром мазаны и бобро одних вполне стоит бобра у других.

Kancstc
Да, знаю. И про Рашера знаю. И знал это еще когда впервые читал "Кухню дьявола" в конце 80-х - ибо именно там были описаны эти достижения. Кто вам и что замалчивал?
Между прочим, советским исследователям Антарктики добровольность и совершеннолетие подопытных вовсе не мешали совершать сходные открытия. И точно так же спасать жизни.
А иголку в ладнь полугодовалому младенцу _ чтобы он не сжимал ее в кулачок при замерзании - НАШИ врачи не загоняли.

Говоря о редуцированности моего сознания... вы просто используете псевдонаучный штамп. Не пишете о моей ограниченности, узости мышления, воспитания, взглядов - нет, вы ставите под сомнение мой интеллект. Это должно меня оскорбить?
Не получится - для этого я должен уважать ваше мнение. А вы даже в "готтентотской морали" не разобрались, приписывая ее мне. И носителем идеи "Абсолютного Добра и Зла" поименовали меня совершенно напрасно. Это не так.
Я не отрицал - нигде и никогда, - что зло творится всеми сторонами. Не используя БОЛЬШИХ букв для именования, я просто считаю - зло есть зло, невзирая на то, кто его сотворил и с какой (даже самой высокой) ЦЕЛЬЮ.
И примеры этого зла я привел.
И даже самые полезные и нужные последствия - сути начального деяния не меняют. Только оправдывают. Чуете разницу?
Оправдать можно все - это и есть пресловутая готтентотская мораль. И в этом умении самые высокоразвитые интеллекты сравнялись с дикарями из жопы Африки. Еще бы - им же надо обосновать такое, что в головы дикарей и прийти-то не способно, в силу "редуцированного сознания;)".

FatCat
зло есть и добро есть (строчные буквы не случайны) нет Добра и Зла. Нет однозначных критериев оценки. Нет возможности сказать, что поступок зол или добр не зная ситуации.
Можно сколько угодно дого говорить, что истязание беременной женщины - Зло, но когда такая беременная зная, что ей ничего не будет, например придёт к тебе в качестве переговорщика от киднеперов...
Я не говорю, что отрубить ей пару пальцев, чтобы получить информацию - это добро.
Я не оправдываю личностей участвующих в описанных вами действиях.
Я лишь говорю, что Добра и Зла - нет. Есть Выбор. Ваш. Мой. Их. И каждый делает его сам.

Не так уж и много, кстати. Уж больно специфичны были эти "исследования".

Нет не состоит.
Альтернатива общего блага - благо для отдельно взятой маленькой группы лиц, естественно за счет всех остальных.
А что бы остальные не чухнули, что их тупо обирают, им впаривают про уникальность их личности, про неотъемлемые права и про равные возможности для всех.

То-есть про то же самое всеобщее благо...

Yoge
Придумайте мне жизненную ситуацию, в которой выкидывание семимесячного младенца (живого и здорового) на мороз - МОЖЕТ оказаться "добром".

Сразу скажу - факт не моя выдумка, сделавший это был расстрелян позже. Документы в архивах "волынского дела".

А то, гляжу, беременных вы пытать уже думаете, что готовы... без Зла, конечно же..

Как раз таки наоборот.
Миллионы погибших во второй мировой войне, умерли ради своих интересов а ради интересов финансовой верхушки ряда стран.
Разрушенные города, уничтоженная промышленность и доллар мировая резервная валюта.
Какое же тут общее благо?

Какие интересные, однако, дискуссии. Иные книги меньше смысловой нагрузки несут)