Школьный демон. Третий курс (гет)

Теда Тонкса слили нифига не оборотни. И Стен Шиппайк, если мне не изменяет память - тоже оборотнем и прочим отребьем как-то не являлся. А вот если из списка "нормальных волшебников" убираем аристократов (под Меткой почти все), убираем министерских работников (как работали, так и продолжили работать, пройдя тест в виде наложения круциатиса на магглорожденных коллег), убираем таких, как Стен и прочих радостно слетевшихся, убираем Ксенофилуса Лавгуда (Гарри он, как не крути - сдал), то кто у нас остается? ОФ? Который весь седьмой год Гарри сидет, как мышь подметлой и что-то делать начал только в самом конце? Или вовсе на весь Ваолшебный мир - три "нормальных" волшебника? А, нет, еще Невилл с близнецами, которые "Поттеровский дозор".

Ну да, школьники с армией борются. Нет, в масштабах школьников, это, конечно, круто, но вот в масштабах армии…

Raven912
И что это доказывает?
Кто там у Волди служил по идейным соображениям?

Все министерство. Изменений минимум.
Добавлено 20.06.2016 - 16:17:




Они состояли все в ОПГ? Грюм в "Фениксе" вполне себе состоял.




Это аргумент в пользу адекватности Волди в начальный период и неадеквата на момент нападения на Поттеров (а еще говорит о том, что маньяками оставшиеся на свободе не являются). Пошли за вменяемым политиком, но от психопата стараются держаться подальше.
Ах да. Морсморда в небе - явно перебор для относительно мирных беспорядков болельщиков. Тут можно от авроров уже активных дейтвий ждать.
А часть толпы так и вовсе из стадного инстинкта к остальным присоединилась.

Добавлено 20.06.2016 - 19:43:

Ну да, кроме школьников (далеко не всех) в обороне участвовали только родные некоторых из них, препадователи, Фениксы. Ну, пожалуй и все Больше никто и не упомянут. Зашибись защитников Хогвартса.

Как тут не вспомнить околофутбол в день матча Англия - Россия... есть серьезные подозрения, что при первых же признаках того, что можно и 3,14здюлей получить за "мирные беспорядки", сразу стали бы "невинными жертвами агрессии"...

Винни Пух, так они и стали. Читал перевож статьи в британской прессе, где одна такая «невингая жертва» рассказывала, как кто–то ему в руку сунул бейсбольную биту, а сам он – ни сном ни духом, и вообще ни в чем не виноват.

Чиновникам пофигу на кого работать.
Думаю после второй смерти Волди, большенство на тех же местах и осталось.




Грюм аврор вообще то.
Но суть не в том, кто и в какой организации состоит.
Суть в том, кто, кого и за что убивает.
Террористы убивают мирняк.
Грюм и Феникс убивали террористов, которые убивали мирное население.
В этом разница.
Хотя для фапающих на пожирателей и Волди, Грюм и Феникс безусловное зло.
Как для фапающих на террористов, злом является Альфа и Вымпел.




Да ладно.
Волди числится мертвым.
Появились пожиратели в масках.
Где любовь и обожание народных масс?
Почему от них все разбегаются?





Люди все таки пришли в Хог.
Хотя вопрос победы был спорный.
И когда Потера якобы мертвого притащили, ни кто не побежал сдаваться.
А у Волди что?
Сначала ему врут что Потер мертв.
А ведь, хрен его знает, на что надеялась Нрциса, обманывая Волди.
А когда Потер все таки грохнул Волди, война и закончилась.
Что то ни кто не продолжил его борьбу.
Как говорится почувствуйте разницу.

Артур Уизли в том числе.
И чиновники разве не население?



Список жертв Пожирателей в студию. Члены ОФ, сотрудники министерства, их семьи (хоть последнее и спорно. Но в любой революции семьям противников опасность грозила) - не в счет. Приведите примеры.
А так же известные терракты до появления у Поттера шрама. Я помню только мост уже ПОСЛЕ возрождения Волдеморта (и тот мог носить своей целью отвлечь внимание министерства от других мест).
Странно, что при вовсю орудующих террористах детей вполне себе отпускали в Хогсмит или Косой за покупками.

Во всех революциях мирному населению достается. И в случае победы, почему-то, революцинеры строем по тюрьмам не идут.

И тем не менее Грюм преступник.
1. Состоит в НЕЗАКОННОЙ вооруженной группировке.
2. Применение им летальных заклинаний в неслужебное время есть преступление.

Однако он не сел. Так как принадлежал к победившией группировке.
Странно было бы если бы победители в нашей же гражданской, сторонники наполеона и прочие сами же себя после победы посадили после своей же победы.

Хамство в чистом виде. Я нигде не высказывался в поддержку Пожирателей.
И назовите мне спецназовцев или полицейских, которые после службы в частном порядке идут убивать бандитов. Это будет единственно корректным сравнением. Каковы у них шансы не попасть за решетку? Или в заведение с мягкими стенами?



Забываем про 12 лет активной пропаганды. И до того грязью поливали (насколько этому помогли сами Пожиратели, увы, не знаю) еще в ходе Первой Войны.
Забываем, что, увидев людей в масках Пожирателей на ЧМ многие присоединились к "веселью".
Забываем, что во время правления Волдеморта, никому доверять было нельзя.
И еще: начались футбольные беспорядки со всеми своими "прелестями" вы побежите смотреть на представление или постараетесь в рекордные сроки покинуть данное место?



Малфои у Волдеморта быле в опале. И не известно в насколько сильной. У той же Нарциссы на момент битвы к Волдеморту накопился неплохой такой счет. И о какой верности уже сошедшему с нарезки (причем капитально) Реддлу может идти речь?
Кто кроме родных оставшихся оборонять Хог детей, ОД и Фениксов? Я как-то кроме них только школьных домовиков вспомнить могу.
Ответьте тогда на вопрос: а нафига тогда Пожиратели за ним пошли перед Первой войной?
Пруф на то, что в Британии после падения режима Волдеморта все было тихо-спокойно. И что после первого падения Волдеморта ВСЕ сразу попрятались. Разочаровавшиеся в Волдеморте (особенно, что он к тому времени был малость неадекват) - вполне могли попытаться попрятаться, а остальные?

Добавлено 20.06.2016 - 23:09:
Ник Иванов
Ну, разница между обычными спортивными бспорядками и ими же, но ссимволикой преступной организации есть.

Пруфа нет и не будет, потому как, скажем, Лонгботтомов запытали уже ПОСЛЕ Хеллоуина 81-го. Так что боевые действия шли еще какое-то время, просто без своего сильнейшего мага слишком многие откачнулись, сообщили, что "действовали под империо" и т.д. А оставшимся силенок не хватило.



Есть мнение, что Метка, когда она располагалась не на руке, а в небе - служила не столько символом присутствия Темного лорда, сколько знаком его гнева.

По вашему выходит что к примеру "Саша Македонский" (Александр Солоник) ангел во плоти и его за убийства не судить, награждать надо?
А что Муди убивал и нападал на дома ПСов, а Солоник убивал уголовных авторитетов.
Вот только Муди от возмездия спрятался за формой Аврора.

Как вам уже говорили и ПСы и ОФы, ОПГ и НВФ

Мда... не могу не заметить, что rrr39 почему-то старательно пытается оппонентов пихнуть за баррикаду с вывеской "За Темного Лорда и Пожирателей", в упор не замечая, что оные оппоненты скорее стоят с флагом "обе стороны по-своему мудаки".
И да, единственный условно спорный момент, отстаиваемый Raven912 сотоварищи - наличие нормальной политической платформы у Риддла до слетания с нарезки. Попытку записать его в невменяемые на момент школы в расчет не беру, это уже АУ; можно его сделать условным "злом" уже в этом возрасте, но, во-первых, это требует дописывания событий, во-вторых, попросту нелогично - иначе бы к 70м ему бы не политическую платформу строить, а вести постоянные боевые действия со всем вменяемым населением Магбритании. А, ну да, есть еще вариант - вспомнить, что это Британия, так что там с логикой туго...

Добавлено 21.06.2016 - 00:22:
Женек
я скорее о том, что характер поведения схожий - как у тети Ро ПСы разбежались, почувствовав запах жареного, так и нагличане во Франции, вполне по делу получившие люлей (а вовсе не потому, что наши "дикие звери"), сразу прикинулись ветошью.
Правда, это им не помешало и дальше устраивать погромы, как только удостоверились, что УЕФА их за йайца брать не будет...

Ник Иванов, даже у Гитлера была достаточно вменяемая политическая программа, когда он рвался к власти. И к "убить всех евреев" она отнюдь не сводилась. Иначе - сидеть ему в доме с мягкими стенами, а не кресле президента республики, канцлера, а потом и Рейхсфюрера.

Raven912
ни в коем случае не оправдывая тов. Шикельгрубера, отмечу, что, во-первых, лично он на этом месте оказался довольно-таки по воле случая (в частности, после не слишком обоснованного отказа в месте в Академии Художеств, художником он был вполне неплохим), во-вторых, бытует мнение, что совсем с нарезки он поехал не по своей воле и даже не по естественным причинам, а по вполне таким англосаксонским...

Raven912
У Гитлера - были хотя бы его 25 пунктов.
И у него было хотя бы, от чего отталкиваться - "не хотим Версаля!"
И то к власти он с "вменяемой программой" 13 лет шел.
И даже с ней без подстав не обошелся - я о поджоге Рейхстага.

А где "вменяемая программа" Волдеморта? Хоть какой-нибудь "пруфчик"?

FatCat
если вменяемой программы у Тома не было от слова совсем, то британцы такие британцы - чуть не посадили его на трон законным путем.
Да и после условной "второй войны" (в которую среди _МагБритании_ потерь было неприлично мало, даже с учетом их количества, а магглов, судя по всему, обе стороны за полноценных людей не считают) - вполне спокойно влились в струю...

Риддл выпустился в 44-м году, а как политик заявил о себе где-то в конце 60-х, начале 70-х. О том же, что политическая платформа у него была - говорит и то, что он чуть было не стал министром магии (поверим Великому человеку Дамблдору?), и то, что пошедшие за ним наследники чистокровных родов - отнюдь не нарвались на категорический запрет со стороны родителей. Вспомним - тот же Абраксас Малфой в 95-м умер "недавно". И даже если это "недавно" - 15 лет, и то приходим почти к концу войны. Получается, что Люциус всю первую войну провел именно в статусе наследника, а отнюдь не главы рода. А скорее, все-таки, "недавно" - это не более 5 лет.

Ник Иванов
э-э-э, нет, так не пойдет.
Как с одной стороны - так "пруфы нам, пруфы!"
Как в обратку - "да только потому, что иначе - не!". А чегой-то?

Яка держава - таки и теракты.

А что до меня лично - так хоть поднимите архив комментов - Я ни разу не делал из героев ни вселенского Зла, ни вселенского Добра.
И Томми опосля хога - не маньяк, но убийца-рационалист. С целями, задачами и Планом. Но с чего все взяли, что этот План хоть как-то соотносится с планами магической Британии?
Ему нужны были деньги на его проекты-исследования (шатался же он по миру сколько-то там лет) - так он и доил своих однокорытников, а после - их детей. Какая политическая платформа? Не смешите. Британцы Фаджа в кресло усадили, а до него Дженкинс, Лич - чем они прославились? Такое впечатление, что в Министры тогда влезть было - что пернуть.
Это в военное время понадобились "щелезяки", типа Багнольд с Краучем и Скримджером.

FatCat
ой-вэй, а сейчас уже Вы таки что-то путаете) я Вас пару раз по невнимательности занес в лагерь rrr39, больше на эти грабли не наступаю)
Что до "да только потому, что иначе - не!" - я вполне предполагаю и возможность Вашей точки зрения, просто логически из Ваших посылов проистекает полная безнадега для МагБритании, уровня как если Брейвика выдвинут на высшую выборную должность в Норвегии после отсидки за теракт. Не более того.
Потому как если у самого Тома платформы не было - куда делись все идеологи ПСов?..

Ник Иванов
А они БЫЛИ?
Идеологи-то?
ВСЕ доступные "идеи ПСов" - голимый фанон.
В каноне все просто - есть террорист-безумный ученый-одержимый идеей ЛИЧНОГО могущества. Никаких намеков, что он собирался с кем-то делиться, что Силой, что бессмертием.
Чисто английская бондиана в фэнтезийном антураже с нотками Диккенса, Моэма и Во.
Да само окончание "саги" - разве не говорит о МЕЛКОСТИ и МЕСТЕЧКОВОСТИ всей эпопеи? ЧТО получили герои в награду?
А что фанфикописцы раздули в ЗОЖ - я им не доктор.

Вдогон: А что до Брейвика в президенты - так помается Европа еще лет с пяток с прибежанцами - и к выходу Брейвика ему корону на подушечке поднесут. Как меняется общественная мораль - история свидетель.