Эффект птеродактиля (джен)

Ничем неподкрепленная гипотеза, легко убиваемая бритвой Оккама. Не надо сложно, когда можно просто- Дурсли в самом деле не слишком добрые и хорошие люди. у которых педагогические таланты хромают, а родственные чувства Петунии живут пополам с застарелой завистью. Более того. раз сюжет о злых опекунах такой давний и живучий, может он имеет под собой реальную основу?
Оказывается да, бывают злые опекуны, а еще бывают злые родители, которых никто никогда не заколдовывал и не платил им за злобу.

Кстати, с чего это Гарри считает оптом всех маглов за "злого полицейского", что за фигня? В каноне он вовсе не считал что маглы оптом ужасные, у него с родней не лучшие отношения, не более. Нам не показали подробно, но вполне могли быть в его жизни нормальные окружающие, учителя в начальной школе, доброту продавщицы мороженного в зоопарке он воспринимает как норму- не видно следов его антимагловского настроя.
(Ага, представляю себе интригу: растить в плохих условиях у маглов будущего победителя Волдеморта, а он вырос в нового Волдеморта, и хочет маглов убить.)

Чтобы лоб под Аваду подставлял, мальчику надо больше, чем доброе слово. Нужна забота от конкретного человека. нужны кокретные действия- только тогда будет полная самоотдача. Можно конечно додумать что Гарри лютый зомби-аутист-янычар. но это не соответствует его канонному характеру, речевым и поведенческим паттернам.
(Снова сравним со Звездными Войнами, клонов на Камино создали как верных и не рассуждающих солдат, а у них и сознание, и идеология, и друг-друга братьями считают, и с джедаями дружат, а кое-кто и влюбляется - мясные дроиды себя так не ведут, при том что их генетически сделали с упором на подчинение, и специально дрючили.)

Сириус Азкабан сам себе обеспечил, когда после заточения и суда даже-даже никому никогда не пытался рассказать про то. что не он хранителем был. Он если что посчитал, что сам убил Поттеров своим предложением смены хранителя, и добровольно в тюрьме остался. Почему его не осуждают, что он на крестника забил?

Нет, это всего-навсего неканонная и нелогичная надстройка, призванная обелить Дурслей ( не они гады, их заколдовали) и очернить Дамблдора, приписав ему грех на основе того, что он его мог совершить. Это сродни тому, как преступление Лестрейджей умаляют придумкой, якобы это Долгопупсы первыми их пытали, и у Белатриссы был выкидыш, а значит она не отмороженная расистская сука, а в своем праве, мать мстит за дитя.

Можно ли недолюбливать Альбуса Дамблдора за его канонные дела?
Конечно можно, но за доказанные, за реальные, за те, которые в самом деле сделаны по его личной инициативе. а не из-за обстоятельств. А ангажированно кидаться обвинениями, включая необоснованные и лживые, значит себя выставлять дурачком.

Еще непонятно - если Сириус останется на свободе, то кто сказал. что он оградит Гарри от Дамблдора? Сириус и есть человек Дамблдора, он же и будет ему говорить, что подлый злобный Волдеморт и его банда, убивали людей, пытали, террор учинили, а такой хороший Дамблдор организовал сопротивление, хотя ему за это зарплату не платят, не обязан был, но сделал, великий человек, как хорошо с ним.
Еще и пример приведет, что вот Регулус в рядах смертожоров был, сгинул где-то, туда ему и дорога, расисту. А мы вот, живые и мертвые, служили и служим правому делу, и даже кто погиб, погиб не зря.

Но даже если Сириус будет носителем какого-то неправильного мнения, кто сказал, что "кровожадный, беспощадный, злой разбойник Дам-блдор" не сможет его переформатировать? Уж если придумывать, то умейте придумать логичное.

Zadd
Гермиона девочка умная, и прекрасно поняла, что Джинни это не по своей воле делала. Она была ОДЕРЖИМА. По канону Гермиона и Джинни прекрасно общались, секретами делились. Джинни, например, знала, с кем Гермиона на бал идет, Гермиона знала, с кем Джинни начала встречаться. Нормальные у них отношения были. Гермиона, при всей своей принципиальности, прощать умеет, особенно если человек по факту не виноват. Канонная Гермиона, а не заязкина уродская мэрисьюха. Впрочем, какой автор, такой и главгерой. Социопатичная мещанка Заязка, которая даже чувства и эмоции персонажа описать не может, зато на описание бытовых мелочей чуть ли не шликает.
Да, Рон повёл себя гадко. Согласна. Но он свою вину признал. В каком стане врагов Рон оказался? Он что, пошёл секреты Гарри Малфою рассказывать? Или к Пожирателям примкнул? Не знаю, за других отвечать не берусь, но я могу простить того, кто искренне раскаивается. Может, не сразу, доверие медленно восстановится, но со временем остыну.
Дамблдор не добрый милый дедулька, естественно, но и не гад, какого из него лепит ЗиЗишка и её последователи. Ни о каком высшем благе он и не думал после окончательного разрыва с Гриндельвальдом. И да, помимо него, были и другие персонажи. Тот же Крауч, который отправил Сириуса в Азкабан, тогдашняя министр магии Милисента Багнолд. И о смене Хранителя Дамблдор не знал. Знали только Джеймс, Лили, Сириус и Петтигрю.

Samus2001
ооо, сразу вспоминаются типичные штампы: завещание Поттеров, всемогущие гоблины, лорды и леди, предатели крови, которые чем-то перед магией провинились, дамбитуп, которые плел офигенные интриги против Поттера, желая захапать его магию/деньги, но при появлении впопуданца-фикрайтера тут же отупел)))

кукурузник
ааа, забыли главное фанономнение) Сириус - это Лорд Блэк, который вернется в Род, помирится с матушкой и пнет Дамблдора куда подальше)) поэтому его надо держать подальше от Гаррички, а то вдруг во тьму утянет)) так рассуждают заязкины подружки и прочие)

Zadd
Петуния, которая завидовала Лили, обижалась на нее и весь магический мир, Вернон, который терпеть не мог всё "ненормальное" и бесился из-за магических выбросов Гарри, избалованный Дадли, который ни в чем не ведал отказа и имел привычку обижать слабых - да, да. пошли мы нафиг, мы хорошие на самом деле, лапочки-заиньки, это деда Дамби виноват, он нас заколдовал, зельем вражды опоил, империусом жахнул, и так далее) естественно))

GuinevereRed

Ага, лорд, крутой как черт.
Кстати. если играть в говорящие фамилии, как нам предлагают, про мадам Простакову, или что Люпин значит волк- а Блэк значит черный, а чернота это как правило что-то плохое.
Темные лорды, темные властелины, владыка тьмы, черный враг ( псевдоним Моргота) - тоже знаково звучит.
(Поставьте рядом Бэтмена и Дарта Вейдера, и незнающий человек скажет, что оба какие-то жуткие и стремные. выглядят недобро. И только после ознакомления станет ясно, что один преступников и сверхзлодеев вяжет. а другой сверхзлодей и есть.)

Тем более вот и Блэки, один Сириус приличный человек, и у Регулуса глаза открылись.

Вообще игры в говорящие фамилии- у Роулинг это было два раза, и оа раза это не то инверсии, не то аверсии...в общем обманки.

Разыскивается Сириус Блэк, черный маг, прихвостень Волдеморта, убил уйму человек. еще его играет Гэри Олдман- оказывается он не предатель и не убийца, и сбегал не чтобы Гарри убить, а защитить хотел.

Невил Лонботтом/Лонгборд/Ломбард/Долгопупс, это типа недотепа смешной, неуклюжий дурачок, объект для смеха. А оказывается у него в жизни большая трагедия, не посмеешься. А еще оказывается. поверив в себя, он очень крут, и сражается за правильные ценности, против настоящих негодяев - вот вам и дурачок.

кукурузник
ну и Нарцисса садистскими наклонностями вроде не обладала)) Андромеда нормальная. Беллу можно смело списывать со счетов, "звезда войны", если имя в оригинале посмотреть, и вообще нездоровый человек.
А тут ещё Тобиас Снейп вспомнился, Северусов папаша. Вот мб ошибаюсь, но имя его вроде переводилось как "милость божья", или что-то в этом роде. Оооочень милостивый человек, который явно сына третировал.
Или Амикус Кэрроу, имя явно положительное значение имело, "друг". А на самом деле - садюга паршивая)

GuinevereRed
Просто мне непонятен вариант использования говорящих фамилий в мало-мальски реалистичных произведений. которые художественные, а не поучительные. Мальчиш Кибальчиш поднял пацанов на войну- а предал всех мальчиш Плохиш, видимо родная мама так сына назвала.

А вот в реальности был хороший режиссер фильмов-ужасов, Уэс Крэйвен, папа картин "Последний дом слева", "У холмов есть глаза", "Кошмар на улице Вязов", "Люди под лестницей", "Электрошок", "Кошмар на улице Вязов 7" и все части фильмосерии "Крик". Его фамилию можно перевести как трусов- но что-то нигде не сказано, что это был робкий человек, с кучей фобий и страхов, обычный мужик, снимал годноту.

Еще есть Стивен Кинг. его все знают, и он, как ни странно, не монарх.


Кстати, Лестрейджи в ГП, это почти Лестрейды- расходимся, это не террористы-расисты, это семья работников Скотланд-ярда.

кукурузник
в литературе овердофига примеров с использованием говорящих фамилий - Простакова, Скотинин, Дикой, Подхалюзин, и многие другие) но там прям очевидно. С другой стороны, сразу читателю понятно, кто есть кто. А, кстати, да, Лейстрейндж, емнип, в "Шерлоке Холмсе" присутствовал. Вроде французского происхождения фамилия, что-то вроде "странный" в переводе.
Вообще фамилии с отсылками встречаются, если не покопаться, не поймешь)
Стивен Кинг, если русский аналог подобрать, Степан Королёв будет)
А вообще в реале такое не встречала) был знакомый Дубов, но не совсем уж и глупый)

куплю попкорн

кукурузник
Просто надо воспринимать эти фамилии как символы от автора, а не внутривселенские сущности. К примеру Роулинг решила, что будет символично что отрицающий любовь Вольдеморт был зачат в результате приворотного зелья. Однако же она сама опровергает фанон, что из-за приворотного зелья Вольдеморт не способен любить. Связь есть, но не прямая, а символическая. И с говорящими фамилиями так же

Ereador
Особенно прекрасно то, что в пример говорящих фамилий фанонщик приводит персонажа классицистической пьесы. То, что классицистическая пьеса и современное подростковое фэнтэзи - разные, мягко говоря, жанры с разными жанровыми правилами, наверно, слишком сложно для понимания.

Red Lotus Alchemist
самое печальное, что шикарная символика зачастую пропадает в переводе((

GuinevereRed

Ничего, фанонячники живо изобретут свою символику)))

Red Lotus Alchemist
ооой, точно)

GuinevereRed
Для того чтобы понять, чего Рон себя так повёл, надо просто уметь внимательно читать и просто ставить себя на место персонажа. И со своей точки зрения он был совершенно прав.

Лучший дружбан, за которого он в огонь и воду, втихаря всё-таки подложил записку в Кубок, прокинув друга через хер — так как вроде бы всем друг с другом делились. Ну а потом припёрся со знаменем Гриффиндора вместо плаща, что-то невнятно бекал и мекал. Сам-то дружбан вовсе не против был участвовать — наоборот, грезил о том, как он станет Чемпионом и во всём блеске величия впечатлит Чо Чанг. Он-то этого напрямую не говорил, но нужно быть полным идиотом, чтобы жить с дружбаном в одной комнате и не считать это невербально.

Потом они, конечно, разругались из-за неумения объясниться словами через рот, надулись друг на друга и устроили взаимные уколы. И в общем-то когда помирились, с точки зрения Рона тот просто решил великодушно простить неразумного друга, ведь до выяснения "хитрого плана Барти" оставалось ещё много времени.

Ну а то что Гермиона говорила "Рон просто завидует" — ох, кто бы говорил, лишённый эмпатии Шелдон в юбке.

Desmоnd
Да мальчишки, подростки, что с них взять - прямолинейные, гордые, иногда чурбаны чурбанами. Всё верно, из-за неумения объясниться словами через рот и разругались. Рон больше быканул из-за того, что Гарри с ним не поделился.
Некоторая зависть у Рона мелькнула, не так уж Гермиона и ошиблась, но я его, в принципе, не виню. Но гораздо сильнее была обида на то, что друг скрыл правду, как ему казалось. Эти два долбодолба потом уже хотели помириться, но гордыня же)
Гермиона, кстати, к пятому курсу уже потихоньку стала как-то эмпатичнее, что ли. Когда раскладывала по полочкам чувства Чжоу)

GuinevereRed
Не знаю насчёт улучшения эмпатичности. Как по мне, она и ранее могла просчитать эмоции другого человека и попробовать предсказать мотивацию. Просто обычно она таким не утруждается и вот и выходит по рядовой эмпатичности Рон в лидеры. Он именно чувствует окружающих, а не вычисляет их мотивацию.

Впрочем это лишь моё представление персонажа, подтвердить его достаточно сложно.