Диктатор (джен)

Аккуенная глава. Больше пыток!

После этой фразы уровень мышления кристально ясен. Обсуждать нечего.


Добавлено 20.06.2017 - 09:57:
И наконец Винс сообразил, что он не в сладкой пряничной сказке, а в чём-то совсем другом.
Крутая глава. Для полного равновесия не хватает сцены, где Винса будут выворачивать наизнанку в Ордене Феникса. Чисто интересно, у этих благородных ребят какие методы допроса и подчинения? Круцио они вряд ли используют.

И про Молли Уизли с Беллой здесь шёл разговор. В книге не помню, а в фильме она вынесла Беллу обычным "диффиндо". Что, вообщем, и неудивительно, с учётом сколько овощей она им за всю жизнь нашинковала. Наверняка оно там и беспалочковое и невербальное, и с нюансами типа: хочешь на кубики нарежу, а хочешь - на звёздочки.

Боевка в мире Ро - отдельная песня из разряда погребального воя. Как пытаешься написать сцену - так ступор нападает, ибо получается смешной и нелогичный до невероятности бред.

CMD
Как по мне, то лучшая была в "темных волшебниках" которые триада.

Несколько раз начинал писать комментарий. Столько же раз стирал.
Винса жалко ппц. Последний раз видел подобную жопу в 'король звезды'.
Столько шишек на его больную голову. Сейчас еще в Азкабане какой-нибудь дементор присосется.
Хорошо хоть гг никто не содомирует.
А то к финалу истории наш гг как Флера из 'иди и смотри' Климова будет: затюканным, посидевшим полубезумным вьюношей.

Torglas
были намеки, что с дементорами ГГ наоборот поладит

dalirus, с дементорами поладит? А чего же он тогда так дёргался, когда дементор к нему от Барти поплыл?

Wave


ну если не поладит, то найдет управу

Значит, dalirus немножко перепутал, это не Винс поладит с дементорами, а дементоры с Винсом!

Сталевары тоже наверное воспринимают кипящий металл, как "нечто, что мне подвластно". Вот только нырять в него не спешат, как и просто приближаться без защиты.

Добавлено 20.06.2017 - 11:09:
Эх... Наступил на горло свой песне. Объединил две по сюжету разные интерлюдии по 2к в одну - 4к. Пичаль ((( Читаелям не понравится. Читателям нравятся короткие интерлюдии...

Добавлено 20.06.2017 - 11:11:
А вообще вопрос. У меня медленно назревает пора, когда нужно будет давать огромный объем инфы в виде флешбеков, а я не знаю как это оформить... И очень не люблю флешбеки.

Я, кстати, не понял, почему автор написал, что эта глава должна когото испугать. Разве это не закономерное развитие ученичества/службы у Володи? Хоть один плюс: круциатусы от мастера круциатусов хорошенько прочистят Винсу чакры. :-D
Вообще, меня больше бомбит от глав, где герой тупит, чем от тех, где ему вешают людей.

Добавлено 20.06.2017 - 11:20:
Кстати, для тех, кто считает, что видел нечто подобное: читайте Правила волшебника. Там героя так запытали, что он и сам себе с удовольствием готов был вставить бодрящий круциатус. Все ради любимой волшебницы.

CMD
интерлюдии + омут памяти. не подойдет?

Ну интерлюдии же Вы даете. Где-то так же и флешбеки.

Добавлено 20.06.2017 - 11:50:

Да автор сам виноват, он нас так запугал, что когда впереди герой должен чихнуть, то по нашему мнению, герой подхватит, как минимум, триппер.

Добавлено 20.06.2017 - 11:50:

Не у всех есть омуты памяти. Вещь по тексту весьма не распространенная.

А что плохого во флешбеке? Это ж просто чьё-то воспоминание.

Они рвут единую нить повествования.

Рассматривайте это просто как некую разновидность фехтования. Только вместо мечей и шпаг - палочки. Только и всего.
Почему, например, Пожиранцы любят Аваду? Всё просто - от неё щитов нет. Такая всё пробивающая дубина. Но медленная, как дубина же, поэтому увернуться можною
Почему магловский огнестрел не используют? А кто знает как он взаимодействует с магией? Может эти игрушки у мага в руках взрываются? Или тупо не срабатывают? Т.е. простое оружие вроде кинжала или копья нормально, а сложные механизмы ломаются. Особенно, когда маг на боевом андреналине и выброс магии прёт со страшной силой.
Для меня это выглядит, как полный аналог боя на холодняке. Кто-то дубиной шарашит, кто-то с мечом и щитом, кто-то сюрикенами бросается, кто-то предпочитает в спину стилет воткнуть. У кого какие склонности характера и способности.
Опять же к примеру - Молли и Белла? Как это домохозяйка смогла боевика уработать? А просто - домохозяйка в ярости, что её ребёнка на её глазах убивают. И кухонным ножом она владеет виртуозно, как китайский повар. Вот от ярости и прошарашила этим ножиком все щиты крутого, но слишком самоуверенного боевика.

Кстати, да. Фехтование - наиболее близкое по своей сути явление, которое можно сравнить с боевкой у Ро. Причем, фехтование средневековое (меч и щит) и времен Ренессанса (только меч - Авада).

Добавлено 20.06.2017 - 13:15:


Если Волди в каноне обращался с Беллой также как он обращался с Винсом, то неудивительно, что у нее постепенно начали притупляться важные для бойца чувства самосохранения и эгоизма/уверенности в себе.

Если бы только не надо было каждый приём предварительно объявлять, как в аниме. А теперь внимание, вопрос: с какой скоростью летают лучи заклинаний, что от них можно уворачиваться? На каком расстоянии друг от друга эти «фехтовальщики» находятся? Нормальный хоть сколько-нибудь умелый боец скорей добежит до противника и что-то в него воткнёт, чем будет так фехтовать. Да что там, просто взять и метнуть нож будет быстрей и проще, чем выписывать кренделя палочкой и орать «остолбеней». Это уж точно будет быстрее, чем противник сможет выписать такой же крендель и крикнуть «протего». А если сюда добавить то, что заклинания могут быть очень разными и к ним надо подбирать разные контр-заклинания… По очень и очень многим фанфикам то и дело встречаются разные выебоны типа того, что этот применил такой-то закл, тот услышав формулу и увидев цвет луча, применил такой-то контр-закл. Т.е. у него была целая секунда, если не две-три, на то, чтобы отреагировать. Да от такого луча, который пяток или десяток метров преодолевает две секунды, гораздо проще увернуться.

В фильме это обставили примерно так: в бою поголовная невербалика, а кинематика примерно как в драке моргенштернами с цепью переменной длины. Но такая драка не может быть долгой, это раз, а второе — она не может быть изощрённой. Только универсальные щиты и никаких финтов.

В общем, любой, кто занимался чем-то рукопашным на практике, а не только по фильмам, прекрасно это понимает. Кстати, автор занимался. И побольше меня.

Добавлено 20.06.2017 - 13:55:
А, ещё не забываем, что щит в этой драке совмещён с оружием, т.е.… Ну да, всё то же фехтование, только без «щит плюс меч», а всё с тем же моргенштерном и больше ничем.

Добавлено 20.06.2017 - 13:59:
Добавим сюда телекинез, которым можно подхватить что-то сзади противника и ему в спину засандалить. Практически неотразимый финт, если нет круговых/сферических щитов или если противник не убил тебя, пока ты ту «левиосу» или «акцио» делаешь. Добавим аппарацию, менталистику, невидимость… Много чего можно ещё придумать. Да хоть хроновороты.

Добавлено 20.06.2017 - 14:05:
Я это всё к чему. К тому, что в нормальном бою всё закончится двумя-тремя заклятьями. Чьё первое прошло, тот и в дамках. Зрелищную дуэль из этого можно соорудить только если целью именно зрелищная дуэль стоит. Я ничуть не удивляюсь, что глава с дуэлью с Бейтсом писалась месяц.

Фанфики, как источник знаний о боёвке, можно не рассматривать. А в каноне Протего именно что универсальный щит. От всего, кроме Авады. Только держать его постоянно нельзя, энергозатратно. Поэтому ставят по факту атаки. Которую, действительно, и видно, и слышно.
Дистанция боя -от метров до пары десятков обусловлена именно тем, что противник может добежать и ножиком ткнуть. Меч Годрика Гриффиндора намекает, что и добегали, и тыкали. Другое дело, что в новое время не все ножики такой длинны с собой носят.
Кинематика "моргенштерна" - это в фильмах, для зрелищности. По жизни любой хорошо освоенный двигательный навык минимизируется до предела. В том же фехтовании новичок шпагой машет, а мастер едва кистью двигает. и пируэты палочкой так же будут минимизированы. Невербалика - само собой, поскольку управление магией идёт на уровне образов - представил Гарри, что стекла нет, и его не стало - а слова всего лишь мнемонический инструмент, привязанный к образу. Как Люпин учил: Богарта надо представить смешным, и слово "забавно", чтобы лучше запомнилось. Подозреваю, что и жесты - это тоже мнемонический приём для воспроизводства нужного образа. Т.е. можно и без них. Хотя, наверняка, сложнее. Дисциплина ума требуется недюжинная.
Драка может быть долгой - если противники равны классом и силой. Но надо понимать, что "долго" - это 30-40 секунд, потом кто-то неизбежно потеряет концентрацию внимания хоть на миг и пропустит плюху. возможно этого и хватит. Смотри снова пример Молли и Беллы.

Axel61, и как такое описывать? Стали двое в дуэльном круге, шевельнули кистями несколько раз, и вот один из этих двоих мёртв, а второй — это я? А если не о дуэли речь, то вообще кто первый палочку выхватил.

Над поляною зеленые лучи
Мимо цели пролетающих Авад,
Затаился под кустами и молчит
Дамблдорско-гриффиндорский наш отряд!