Диктатор (джен)

Рассматривайте это просто как некую разновидность фехтования. Только вместо мечей и шпаг - палочки. Только и всего.
Почему, например, Пожиранцы любят Аваду? Всё просто - от неё щитов нет. Такая всё пробивающая дубина. Но медленная, как дубина же, поэтому увернуться можною
Почему магловский огнестрел не используют? А кто знает как он взаимодействует с магией? Может эти игрушки у мага в руках взрываются? Или тупо не срабатывают? Т.е. простое оружие вроде кинжала или копья нормально, а сложные механизмы ломаются. Особенно, когда маг на боевом андреналине и выброс магии прёт со страшной силой.
Для меня это выглядит, как полный аналог боя на холодняке. Кто-то дубиной шарашит, кто-то с мечом и щитом, кто-то сюрикенами бросается, кто-то предпочитает в спину стилет воткнуть. У кого какие склонности характера и способности.
Опять же к примеру - Молли и Белла? Как это домохозяйка смогла боевика уработать? А просто - домохозяйка в ярости, что её ребёнка на её глазах убивают. И кухонным ножом она владеет виртуозно, как китайский повар. Вот от ярости и прошарашила этим ножиком все щиты крутого, но слишком самоуверенного боевика.

Кстати, да. Фехтование - наиболее близкое по своей сути явление, которое можно сравнить с боевкой у Ро. Причем, фехтование средневековое (меч и щит) и времен Ренессанса (только меч - Авада).

Добавлено 20.06.2017 - 13:15:


Если Волди в каноне обращался с Беллой также как он обращался с Винсом, то неудивительно, что у нее постепенно начали притупляться важные для бойца чувства самосохранения и эгоизма/уверенности в себе.

Если бы только не надо было каждый приём предварительно объявлять, как в аниме. А теперь внимание, вопрос: с какой скоростью летают лучи заклинаний, что от них можно уворачиваться? На каком расстоянии друг от друга эти «фехтовальщики» находятся? Нормальный хоть сколько-нибудь умелый боец скорей добежит до противника и что-то в него воткнёт, чем будет так фехтовать. Да что там, просто взять и метнуть нож будет быстрей и проще, чем выписывать кренделя палочкой и орать «остолбеней». Это уж точно будет быстрее, чем противник сможет выписать такой же крендель и крикнуть «протего». А если сюда добавить то, что заклинания могут быть очень разными и к ним надо подбирать разные контр-заклинания… По очень и очень многим фанфикам то и дело встречаются разные выебоны типа того, что этот применил такой-то закл, тот услышав формулу и увидев цвет луча, применил такой-то контр-закл. Т.е. у него была целая секунда, если не две-три, на то, чтобы отреагировать. Да от такого луча, который пяток или десяток метров преодолевает две секунды, гораздо проще увернуться.

В фильме это обставили примерно так: в бою поголовная невербалика, а кинематика примерно как в драке моргенштернами с цепью переменной длины. Но такая драка не может быть долгой, это раз, а второе — она не может быть изощрённой. Только универсальные щиты и никаких финтов.

В общем, любой, кто занимался чем-то рукопашным на практике, а не только по фильмам, прекрасно это понимает. Кстати, автор занимался. И побольше меня.

Добавлено 20.06.2017 - 13:55:
А, ещё не забываем, что щит в этой драке совмещён с оружием, т.е.… Ну да, всё то же фехтование, только без «щит плюс меч», а всё с тем же моргенштерном и больше ничем.

Добавлено 20.06.2017 - 13:59:
Добавим сюда телекинез, которым можно подхватить что-то сзади противника и ему в спину засандалить. Практически неотразимый финт, если нет круговых/сферических щитов или если противник не убил тебя, пока ты ту «левиосу» или «акцио» делаешь. Добавим аппарацию, менталистику, невидимость… Много чего можно ещё придумать. Да хоть хроновороты.

Добавлено 20.06.2017 - 14:05:
Я это всё к чему. К тому, что в нормальном бою всё закончится двумя-тремя заклятьями. Чьё первое прошло, тот и в дамках. Зрелищную дуэль из этого можно соорудить только если целью именно зрелищная дуэль стоит. Я ничуть не удивляюсь, что глава с дуэлью с Бейтсом писалась месяц.

Фанфики, как источник знаний о боёвке, можно не рассматривать. А в каноне Протего именно что универсальный щит. От всего, кроме Авады. Только держать его постоянно нельзя, энергозатратно. Поэтому ставят по факту атаки. Которую, действительно, и видно, и слышно.
Дистанция боя -от метров до пары десятков обусловлена именно тем, что противник может добежать и ножиком ткнуть. Меч Годрика Гриффиндора намекает, что и добегали, и тыкали. Другое дело, что в новое время не все ножики такой длинны с собой носят.
Кинематика "моргенштерна" - это в фильмах, для зрелищности. По жизни любой хорошо освоенный двигательный навык минимизируется до предела. В том же фехтовании новичок шпагой машет, а мастер едва кистью двигает. и пируэты палочкой так же будут минимизированы. Невербалика - само собой, поскольку управление магией идёт на уровне образов - представил Гарри, что стекла нет, и его не стало - а слова всего лишь мнемонический инструмент, привязанный к образу. Как Люпин учил: Богарта надо представить смешным, и слово "забавно", чтобы лучше запомнилось. Подозреваю, что и жесты - это тоже мнемонический приём для воспроизводства нужного образа. Т.е. можно и без них. Хотя, наверняка, сложнее. Дисциплина ума требуется недюжинная.
Драка может быть долгой - если противники равны классом и силой. Но надо понимать, что "долго" - это 30-40 секунд, потом кто-то неизбежно потеряет концентрацию внимания хоть на миг и пропустит плюху. возможно этого и хватит. Смотри снова пример Молли и Беллы.

Axel61, и как такое описывать? Стали двое в дуэльном круге, шевельнули кистями несколько раз, и вот один из этих двоих мёртв, а второй — это я? А если не о дуэли речь, то вообще кто первый палочку выхватил.

Над поляною зеленые лучи
Мимо цели пролетающих Авад,
Затаился под кустами и молчит
Дамблдорско-гриффиндорский наш отряд!

Со мною нож решил я что ж
Меня так просто не возьмешь
Держитесь гады держитесь гады
К чему задаром пропадать
Ударил первым я тогда
Ударил первым я тогда
Так было надо

хих.. В пору тут вспомнить Архимага Креола, у которого боевые заклинания создавались заранее, сохранялись в жезле (потом в посохе) и выпускались по мере надобности. Неужели маги Поттерианы до такого не додумались? Привязать те или иные заклинания к каким-то символам - тогда не придётся в бою выписывать трудные формулы)

лично я бы обратил все, что смогу, в деньги. а летом 1916 года в возрасте 16 лет вполне легально взял бы билет в сша, где и попытался бы пристроиться, плюнув на всех кредиторов, формальные/неформальные обязательства и пресловутый пажеский корпус (впрочем, спасибо ему за знание иностранных языков). захотелось бы адреналина - подался бы в иностранный легион, оттуда выдачи нет.
на мой взгляд, ошибочно сравнивать реальный мир и мир сказки. в реальном мире за обман и нарушение клятв тебя каким-либо "магическим откатом" не накроет.
а в фанфике гг суетится, постоянно куда-то лезет, громоздит нелепость на нелепость, влезает в долги на ровном месте. следовал бы канону аккуратно, дожидаясь момента спрыгнуть в ключевой момент, - и все. да даже перед битвой выпил бы подготовленное зелье - и мирной бессознательной тушкой переждал бы весь бардак в подземельях слизерина. строго его не судили бы: преступлений не совершал, в битве не участвовал.

Если б Винс не строил из себя героя истории, не было б этой истории. Кому интересно читать о человеке, с которым ничего не произошло. Ну, если автор не француз эпохи серебряноно века.

nitrotrans, очень верное замечание и в первой его части, и во второй. Автор и сам говорил, что самое правильное, что Винс мог бы сделать изначально, это сидеть тихо как мышь под веником, долго исподволь выстраивая свою структуру и так далее. А получилось как получилось. Нога попала в колесо — пищи, но беги. Винс изначально встрял. Соскочить он мог только ещё до встречи с Основателями, и то не факт. И то он об этом не знал аж до момента, когда грохнул отца. После же Основателей он довольно сильно засветился, хотя всё ещё мог сидеть тихо. Но дальше пошло́ — Уизли, диспут на тему чистокровных перед Квилломортом, нежелание встречаться с отцом чтобы не выдать себя ненароком, выпендрился перед Малфоёнышем — недооценил последствия, к которым такое выпендривание привело. Всё, к этому моменту он уже был обречён бежать изо всех сил, чтобы не рухнуть. Даже проклятие отцеубийцы и то уже не так важно было, просто потому что Логан так и так собирался его заставить сделать это. Винс разменял метку предателя крови на долги церкви. Кто скажет, хорошо это или плохо. Да ещё и от конфликта магических векторов избавился, не факт что это же получилось бы в ином случае.

Но даже если бы он сидел мышью под веником, это не гарантировало бы, что он не встрял. Потому что ещё была вассальная клятва Малфоёнышу, который на шестом-седьмом курсе так и так догадался бы её задействовать, и неформальные обязательства, унаследованные от папаши. Да и задание от Слизерина тоже то ещё. Ему бы пришлось так и так искать, как поднять Волдеморта или Дамблдора в форме послушного ему лича. А так хотя бы имеет ритуал и ингредиенты для этого.

Честно говоря, с нетерпением жду задание от Годрика, что накрутит этот?

А кто вам сказал, что оно будет? Пока у него перед ним долгов нет...

Х.з. в какой главе, но там, где Винс научился визуализировать кольца обетов — а обета-то от Гриффиндора и нету!

Самое смищное, но именно Вы, причем в комментариях, дату не скажу, надо найти вначале, я их регулярно перечитываю, удовольствие не меньшее, чем от произведения. Там же написано когда именно будет выдано, по крайней мере, тогда Вы полагали именно так. Не, я не спорю, что планы могли поменяться, но комментарии остались именно такие, какими их написали.

Добавлено 20.06.2017 - 17:50:

Повторюсь, перечитайте комментарии, там прямо сказано когда появится гейс от Годрика.

Это не мышление, это факт. Чем еще ему заниматься в Лондоне? А в России или с большевиками или никак.

Тогда палево/спойлер :)
Зы. перечитывать 4.6К комментов желания не имею.

Имеется в виду все свои карманные в 11 лет? Или в 16? Или папу бы прибили, для получения наследства? Что стали бы делать с набежавшими кредиторами?

С чего Вы взяли, что канон - это истина? Может всё было не по канону?
До битвы ещё надо дожить и не накосячить. Что не просто - правила и ограничения этого мира неизвестны, канон может лгал, а может не обо всё сказал. И получить опыт можно только набивая шишки и проблемы. ГГ тоже пытался никуда не лезть и не отсвечивать. Не вышло.

Зря, реально зря. Там много интересного.

Прочитал, всё зf 2а дня, что можно сказать? да то, что Основателей вводить не надо было, и 3х тысячелетнего дракона, как по мне это как рисовать море, и вместо "морских цветов" добавлять в картину совсем уж "дикие" цвета, и так море штормит... наверно ещё не стоило пэйринг указывать Кребб/Нейзвесто кто, смысл тогда танцы с бубнами устраивать вокруг Дэвис, или исключительно как пример, что и в этом ГГ лажанется так, что Дэвис придётся исполнить свои обет (месть за отца) или ГГ как племенного бычка разово заюзают, что окончательно по крайней в мере в моих глазах скурвит фик.
В целом достойнейшая работа и моя Вам сердечная благодарность, что не бросаете творить, но честно слово, ГГ как девка портовая, все и как хотят его пользуют:(
pS Может оставите пейринг ГГ/Трейси?^_^ (должно же хоть раз добро быть добром не по слову, но по духу) :)

Собственно, повторюсь. Забини нет в списке (и убиться можно РеФеРи упросить ее внести), поэтому поставил так.
А на счет пейринга, он будет еще может быть дополняться...