Диктатор (джен)

Almutabi

Поттера же постоянно взрослые в фильмах называли то Поттер, то мистер Поттер? Причем, волшебники. Почему не называли его лорд Поттер? Мне кажется, там не так все запущено.

Добавлено 14.07.2017 - 10:58:
lport
Не раз же в фике писали, что хорошего мага отличает способность использовать несколько спеллов в совершенстве: можно знать тысячи заклинаний и не уметь их нормально использовать, так как повторять их слишком часто нельзя - расстроит Ипорта. Говорят, именно это одна из причин падения магической культуры Британии - оглядывались на мнение лорда Ипорта и не хотели слишком часто повторять одно заклинание.

И что с того? ТЛ - великий волшебник (канон), человеколюбием даже к своим последователям не страдает (тоже канон), так почему бы ему не пользоваться легилименцией только в путь? Отдельно отмечу, что соврать или просто слукавить при таком способе съема информации попросту невозможно.

Т.е. к одному: студент малфлой, а к дргим Поттре, Крэбб - сомневаюсь.



Во времена моей учебы в универе, одного препода, который любил дебильные вопросы задавать и глумится в стиле Снейпа, только тупее, отловили и с моста в реку сбросили. Причем не какие-то бандиты милицейские, а говорят молодые парни, понятно, что учеников среди них не было. Ряд аналогичных баек слышал, про армию. Или когда дембеля уходили, то на последок встречались с некоторыми. Или самих демблей встречали черпаки.

Эм.... это кто сказал такое? ГГ учится - это говорилось не раз и не два, просто я спецом опускаю те неважные описательные подробности (кроме тех, что применяет по делу) спелов, которые ГГ выучил. иначе фик превратится в помесь методички и копипасты с поттермо . Нахрен такое надо?


Добавлено 14.07.2017 - 11:26:


Угу. только не следует забывать, что препод в данном случае что-то уровня если не чака, то вандама. Такой сам кого хочешь макнет. А в друзьях у него директор и Волди. Не школоте этим заниматься. А займется, так ее вскоре и похоронят.

CMD, зря пропускаете "каст-каст, пыщ-пыщ". Это и экшн и показатель прогресса Винса. Иначе неясно зачем он терпит свою жизнь, которой даже не дорожит.
Вы нам показываете Винса который существует по принципу "вот сейчас, еще чуть-чуть подожду до пост хогвартса, а там все хорошо будет, главное двух говнюков пережить". Только большинство читателей, как я считаю, плевали на постхог, основные события здесь и сейчас проходят.

Позвольте вопрос, Вы главы с участием Барти Крауча Второго точно читали? Как и каникулы после второго курса? Просто, если нет, то дальше вести беседу с Вами бесполезно.

Добавлено 14.07.2017 - 12:12:

sverv, прости, но описывать инструменты мага? Что может быть тупее? Наиболее прокачанное заклинание - Плеть Крови, по 8 часов каждый день в течении двух месяцев, плюс Флитвик довел до невербалки. Барти - десять заклинаний на автомате, тоже отрабатывал каждый день весь четвертый курс. Да, это идет рефреном, но для любого чела, привычного к каждодневному систематическому труду - это абсолютно очевидно и не нуждается в описаниях. Да и вообще, фанфик не о заклинаниях в мире магии ГП, а о самом мире ГП. С моей точки зрения - к черту описания спеллов и уровень их овладевания, коих всего три: 1. владеешь, 2. владеешь невербально, 3. владеешь невербально и беспалочково. С такой точки зрения имеет смысл лишь оповещать читателей на каком уровне из трех находится Винс, в случае необходимости, и не более того. Если все заклинания описывать, как и то как ими Винсент владеет - увеличение фика еще на пару лет написания.

zavhoz, да не инструменты, а сцены их применения. Желательно, успешного применения, но раз мы о Винсе, то хоть какого.

Будет бой, будет и применение. Или Вы желаете узнать о каждом агуаменте или акцио? Ждем боев и тренировок.

Просто многие читатели не понимают. с какого перепугу в ПостоХоге у Винса все будет хорошо? свято место пусто не бывает. на место Дамби и Волди придут другие. и Винг будет терпеть уже от них.

Просто многие читатели привыкли, что все падает с неба прямо в руки, и для этого абсолютно ничего не нужно делать и никаких потерь в процессе не нести, даже просто плохого настроения.

Мда, сколько людей, столько и мнений. А мне сцена понравилась. Во первых отношения со Снейпом и так уже испорчены, не в последнюю очередь по вине самого Снейпа. Ну стала просто ненависть лютой ненавистью, Винсу не фатально, он за Снейпа замуж не собирался. Но в отличие от Волди он знает, что Северус на самом деле на стороне Дамба, так что для него скрыть детали своих отношений с Волдом это вопрос жизни и смерти, а окончательно разругаться со Снейпом - мелкие неприятности. И он это вполне осознаёт и сознательно разменивает одно на другое. Это не частичный успех, а сознательный шаг. А что в Хогвартс пришлось отправиться - ну не убьют же его там?

CMD

Это верно, но и непрерывная чёрная полоса это тоже малореальна в плане достоверности. В жизни бывает и откровенная удача, и ситуации "не было бы счастья, да несчастье помогло", бывает что исполнение невыполнимой миссии проходит как по маслу, а в решении простого и лёгкого вопроса внезапно на ровном месте возникают непредвиденные трудности. И никогда заранее не угадаешь, что именно тебя ждёт.
Но по собственному опыту знаю одно - если долго и упорно вкалывать, результат будет. Хоть какой-то, но будет. Проблема в том, что окружающие только результат и видят, а какой ценой он достался всем и каждому не объяснишь. И даже если попытаешься, большинство просто слушать не будет или не поверит.
Вот элементарнейший пример - после вторых родов разжирела до размеров дирижабля. Не на почве гормонов а тупо ради молока, которого не хватало. Кто не знает, лучший стимулятор для выработки молока это сгущёнка. До конца жизни на неё смотреть не смогу. О том как я возвращала форму можно написать отдельную книгу. Были диеты, было вечное и неизбывное чувство голода, были тонны рекомендаций из интернета, среди которых надо было выбрать действенные, не бьющие по здоровью и подходящие лично мне, был спортзал и неспособность выполнить самую лёгкую программу, были гудящие руки-ноги, было сущее мучение на тренажёрах, было "диетическое плато" когда пару недель питаешься овощами и помираешь на тренировках, а вес не падает. Было зверски тяжело, были срывы, истерики, упадок сил, апатия, ненависть ко всему миру. Но форму я вернула и даже перевыполнила план, так привыкла за полтора года к такому образу жизни что и спортзал не бросила и обжираться уже не тянет. Кто знает как тяжело мне пришлось, кроме моих домашних, которые всё своими глазами видели? Да никто! А накачанную "бразильскую" задницу видят все и исходят на г@вно от зависти. И говорят что мне повезло с конституцией и наследственностью, раз я так быстро пришла в форму после родов. С упёртостью мне повезло, разве что! И таких примеров можно привести бездну. Кто своего упорно добивается, тот добьётся.
Кроме Винсента Крэбба.

Хм. А вот если внимательно посмотреть? Взять, отринуть эмоции и выписав на бумажку, чего уже добился ГГ? Забыть как страшный сон про добавляющие реалистичности интерлюдии, показывающие "добавочную стоимость" действий ГГ ( которую, как везде и всегда забирают себе хозяева), то что окажется в итоге а? И особенно, если сравнить с теми же одноклассниками здесь и сейчас? До-фи-га! И бонусов. Но и пенальти.

Вполне бы могли бы меня в мс-ности попрекать.

Я бы поспорил. Снейп это не уровень "Вандамм". Для развития надо постоянной заниматься с более сильным противником. А Снейп и учебным процессом занят, и делами декана, и патрулированием Хогвартса. Плюс научная деятельность. В юности, он явно, в прикладной боевке не был силен.

Он мега крут с точки зрения Поттера.

Скорее перед нами дяденька лет 30, который в 20 лет отслужил в ВДВ, где его хорошо поднатаскали. Потом он 15 лет учил студентов химии, получил доктора наук. Поставленный удар остался, но форму целенаправленно держать - тупо нет времени. Для средних граждан или гопников которые пивко попивают и отжимаются раз 20 - он звезда.

А вот есть парнишка лет 15-16, к склонностью к боевке, которого тренировали и тренируют люди которые в этом понимают.

Условно расклад такой: серебренный призер чемпионата Европы по кикбоксингу среди юношей в легком весе, активно занимающийся, и 30ти летний ВДВшник. Я бы не сказал, что шансов нет и все однозначно.

И ни ТЛ, ни Дамблдор вмешиваться из-за разбитой морды не будут.




Я бы добавил еще перспективы. За следующие три года, ситуация в стране кардинально поменяется. И он знает на кого делать ставки. Более того уже сейчас состоит в команде которая в ближайшее время будет рулить.

Про склонности к боёвке у Винса никогда ничего сказано не было. Разве что в стиле «даже зайца можно научить курить, если долго бить». Только одно нестандартное заклятие есть.
Зато сказано о силе. Он по градации — нижняя часть среднего уровня. Довольно скоро будет глава, где будет показана реальная мощь великих магов. Сравните с тем, что может Винс. Это так, если говорить тупо только о боёвке.
Если продолжить аналогии, то в уличной драке бывшего ВДВшника, прошедшего горячую точку, и серебряного призёра среди юниоров, я поставлю на ВДВшника. И потому, что понимаю разницу между соревнованием и дракой, и потому, что видел однажды, как сорвало крышу сорокалетнему афганцу, бывшему связисту, ни разу не ВДВшнику.

Добавлено 14.07.2017 - 16:56:

У этих тысяч марок моделей и цветов ровно два предназначения: а) звонить, б) приносить деньги производителям. У легилименции одно предназначение: читать чужие мысли. Следовательно, ни единой причины того, чтобы делать тысячи вариантов легилименции.

Добавлено 14.07.2017 - 16:58:
И да, что легилименция в каноне долгий и болезненный процесс, это только для невнимательных читателей, думающих, что легилименция описывалась только однажды, на уроках Снейпа. Тогда как то и дело проскальзывали описания того, что директор смотрел Гарри в глаза и спрашивал: ты ничего больше не хочешь рассказать? И при этом всю пятую книгу он старательно избегал смотреть Поттеру в глаза.

Ты упоротый или поехавший?





А ты не путай качка с боксером.

Тренер рассказывал, у них был случай, занимался грузин, силы неимоверной. На тупой силе дошел до кандидатов в мастера спорта по самбо. Пока не встретился с мастером спорта по самбо. Один раз его сумел заломать, а дальше просто летал.

Да и гопники зачастую не отличаются хорошей физической формой, особенно если городские. Но готовность применять насилие, привычка позволяющая не теряться в конфликтной ситуации, несколько наработанных ударов и внезапно любитель потянуть пивасик и поорать за жили-были с панцандрэ - забьет среднего посетителя фитнес-центра, который дрался последний раз в садике.

Более того, известны факты, когда такие гопники валили и КМС по самбо/рукопашке и ВДВшников. Когда нет судьи который оттащит, если ты после пропущенного удара не в себе. Или когда боксер учился держать удар от кулака в перчатки, а его внезапно ударили бутылкой или штакетиной. Если не ошибаюсь во франции 8го дан карате зарезала шантропа.

Конечно в драку на смерть Винсу смысла лезть - нет. Да и в дуэли. Но вот если в обеденном зале Хогвартса приложить Снейпа. Осбенно учитывая, что дин это лорд, а второй преступник на поруках. Конечно есть Дамблдор, но есть и Амбридж.




Только это не про Снейпа.




1. Винс то же убивал.
2. Напомню ГГ из СССР, может о так ж "афганец".
3. Сомнительно, что Снейп по настоящему воевал. Во-первых нет смыла гонять зельевара. Во-вторых так бы его просто не отпустили, если бы он сумел сильно замараться. Вон винс один труп сделал, и его только прикрытие Дамблдора спасает. Так что тут у нас не афганец, а обычный ВДВшник срочник. А вот Винс как раз подсмертью ходил, и если говорить о том, кто больше готов к смерти то это Винс.
4. Побеждает не тот у кого "снесло крышу". Это как раз гражданских этой темой легко вогнать в ступор, что даст преимущество. А одно из важных условий это как раз холодная голова, понимание ситуации.

Даже зайца можно научить курить, если долго бить. Склонность у Винса к некромантии и магии крови. Антисклонность к зельеварению и лечебной магии. Сила — четвёртый ранг из девяти, т.е. нижняя треть среднего уровня. В Хогвартсе опускается ещё на ранг, но добавляет хорошую защиту мозгов.
А очередной переход на личности возьму на заметку.

Добавлено 14.07.2017 - 17:17:

CMD
В МС-ности по идее можно заранее попрекнуть любого попаданца. Потому что знает канон как минимум. Уже нехилый рояль. Жить заранее зная, что будет наперёд - чем не шикарный бонус? Во-торых взрослый человек рядом с ребёнком это почти всегда МС. Опыт, знания, навыки, умение предусматривать и просчитывать, а уж если какие-то специальные навыки есть то МС и вовсе махровое.
Насчёт того чего всё же добился Винс несмотря на постоянные неудачи и частичные успехи? С точки зрения его биологических сверстников это конечно просто космос. С Гильдией посотрудничал, с пустынным драконом повоевал и выжил, обзавёлся должником жизни и кое-какими прибабахами, научился божественно ( с точки зрения школоты) танцевать, похудел, наработал фигуру, учился у Крауча и самого Волди...
Вот только Винс взрослый. Для взрослого человека все его телодвижения это уже не есть что-то запредельное. Можно кратко описать одной фразой:"Помотался там-сям, поднабрался опыта."Обычный авантюрист, влезший в политические игрища двух несокрушимых титанов. Если выживет, сам по идее станет таким же титаном, только не прям счас а лет через несколько... десятков.

Еще раз: сила в драке решает, если только оба бойца ничего не умеют и у них одинаковое восприятие. Если кто-то более готов к ситуации, лучше навыки, сила уходит на второй план.

Разумеется в магии может быть не так. Только вот если бы оно так было, ни Краучь, ни ТЛ не стали бы, уделать вниманию тренировкам.



С чего ты взял, что Снейп это все умеет?

Сколько длится подготовка маго-бойца? Десять лет? Т.е. учили-учили десять лет, а потом раз и попал под шальную аваду. Допускаю аристократы могут и по 10 лет учить(хотя того же Малфлоя явно не учили). Но такого аристократа Винс - сделал, после полу-года занятий с Краучем. Только вот со Снейпом так заморачиваться не стали бы. Да и времени просто не было бы. Сколько у него было времени? Наверняка пол-года на учебку, и обкатка на тренировках год-полтора. И это надо еще зелья варить, в Хогвартсе за Дамблдором шпионить и преподавать. И зачем из шпиона делать бойца? Если он спалится, то ему навыки не помогут. Наоборот если где-то случайно их продемонстрирует то погорит. А Винса специально готовили на боевика: 9 месяцев с Краучем, причем Крауч занимался им персонально. Впрочем, Крауч на два года младше Снейпа, не совсем опнятно где он то этому всему научился. Потом, несколько месяцев, персональные занятия с ТЛ, который посвящал ему много времени. И до Крауча Винс, кое-что знал. Сейчас еще Флитвик.

Резюме: сомнительно, что боевое образование Снейпа, Крауча, были больше 2х лет, причем отнюдь не персональным, не каждодневным и не лично у ТЛ. Точно так же можно вспомнить авроров Мародеров и Тонкс - год-два, и они сражались на уровне ПС.

У Винс же, этот срок обучения давно отходил, учитывая условия.



https://youtu.be/I5mNfhsimfA?t=184s

Что бы я сделал в тушке Винса в данном отрезке времени?
Положение его - хуже губернаторского. Свой среди чужих, чужой среди своих. Главная цель - выжить, не создав условий попадания под собственное адское пламя и под авады авроров позже. Для Винса - главное условие выживания, что бы все события вокруг него следовали канону. Тогда можно что то планировать исходя из предзнания.
Винс у барсуков - по отношению к Поттеру и Дамби- дружелюбный нейтралитет и двойной шпионаж -Дамби о Волди, Волди о Дамби.
В отношению магии - качаться и раскачивать своё магическое ведро. Что бы когда всё таки прийдётся вызывать адское пламя, суметь управлять им. Телепортация- может удасться убежать с места главного предполагаемого события своей жизни с её помощью( пока Поттер и К пафосно летают на мётлах). Создать условия, когда вроде бы выполняя приказы ТЛ , помогать Поттеру и светлым- задел на будущее.
Запастись второй ВП. И не создавать уже себе проблем - помнить, что каждое его трепыхание( Винса) может повлиять на канон.
Помнить, что ласковый телятя у двух тёлок сосёт.
И КТО МНЕ ОБЪЯСНИТ - если сюзерен становится клеймлёным рабом, то сохраняются ли у него способности контролировать своих вассалов? Не ослабевает ли магическая связь?

Хороший вопрос, на который я не ведаю ответа.