Диктатор (джен)

klause

Не нужно придавать этому много значения.
Такая шляпа происходит в Хоге как миниум с начала директорства Дамблдора.
Для грифов слизни плохие, они их бьют даже нечестно, для слизней - грифы плохие, они их тоже бьют даже нечестно.

Только почему то у любителей слизеринцев и всего это аристократического стиля, как поттер с численным перевесом начали драку - так подонки.
А как Малфой или другой выпендрежный чистокровка со всеми этими родовыми секретами и домашним обучением наезжает на явно более слабого противника, пусть их даже столько же, но грязнокровок, так они оказывается правы, они же будущие лорды, имеют право гнобить всякое грязнокровное быдло, так?

Хотя мне кажется корни такого отношения растут из подросткового нигилизма и максимализма, когда независимо от реального положения вещей принимается сторона более порицаемая, в каноне это слизерин.
Здесь похоже не участвует критическое мышление.

Привет всем от слоупока!
Не мог ли Винсент Крэбб, создавая артефакт из человеческого сердца, сам того не зная, (ну пошутил Учитель ,втёмную использовал ученика) получить крестраж? Ведь он тогда знатно накормил дементоров осколком собственной души .

В положении Крэбба, данное предложение от Амбридж это полная чушь.
Крэбб себе не принадлежит. Его жопа крепко насажена на палочку Волдеморта.
Всё что якобы получит Крэбб от брака, автоматически перейдёт во владение его хозяина.
Даже если бы Крэбб захотел, без разрешения своего "учителя", он бы ничего сделать не смог. А если бы и смог, результат, в итоге, бы был крайне отрицательным.

Плюс, после заключения магического брака, очень вряд ли Крэббу будет позволено "высшими силами", "слить" свою жену невмешательством в, например, "канон".

Но тут возможно то, что Долорес хочет стать единоличной представительницей рода Крэбб. В данном случае, ручные упиванцы Волдеморта, быстро расчистят путь к деньгам Долорес.

Тут можно напридумывать всё что угодно. Именно "напридумывать". От того что сразу после свадьбы, Крэбб резко исчезнет в неизвестном направлении. Очень удачно для Долорес, исчезнет. До того что по каким то своим причинам, Волдеморту будет нужен такой вот выход на Амбридж. А что хозяин приказал, то раб и выполняет.

Не совсем понимаю комментаторов, которые упирают на то, что деньги "не нужны". Они не нужны только на необитаемом острове, где ими можно лишь подтереться.

Так же не понимаю тех, кто говорит что Крэбб таким образом сможет отдать долг Малфою.
Ну отдаст он долг. И? Это не снимет с него вассальной клятвы ну никак.

Опять же, кто сказал что эти деньги на момент свадьбы будут у Долорес? Ну может какая-нибудь часть и будет, а остальное останется на "левых" счетах, вне зоны доступа "главы рода". Учитывая хитровыебнутых гоблинов и то как вертят клятвами в любую сторону... Запросто.

Повторюсь. Напридумывать можно всё что угодно. Как автор захочет, так и будет.


ps улыбнула теория "удачливости".
Первый раз - случайность, второй - совпадение, третий - закономерность.
Если "Крэбб" двадцать раз проигрывал одному и тому же противнику, и упирает на "случайность". Ну что сказать...
Если не хватает умений и навыков, чтобы нивелировать такую вот "удачливость", то остаётся только искать оправдания. В теории вероятности там ковыряться днями и ночами или ещё в чём.
В танки не играл, но мне казалось, там, во первых "командная игра", а во вторых не два танчика едут друг на друга лоб в лоб, и кто кому "удачнее" попадёт с первого раза, тот и победил.

Может наш "Крэбб", просто криворукий казуал, который не умеет в правильное позиционирование, тактику, стратегию и вот это вот всё?
Жаловаться на то что "я по нему попал не больно, а он по мне больно" это детский сад. Сделай так чтобы он тебя даже не увидел и не попал. Сделай так чтобы этого самого "удачливого", выключили сразу с нескольких направлений, а тебя там и близко не было.
Аж читать это "нытьё" было противно.

Кстати да, Крэббу надо молиться чтобы Лорд не посчитал брак Амбридж и Винса выгодным для своих планов. И многое зависит от брачного контракта. Если не оговорено отдельно - можно и слить жену невмешательством в канон.
Насколько я помню, амбридж все равно так и не слили. Прогнали из хога, потом она работала в министерстве как обычно. После того как у нее Гарри и Ко отняли амулет - про нее вообще ничего не сказали.

А вассалитет Крэба вроде как завязан на долг. Отдаст - освободится от клятвы.
Иначе зачем еще Логану было становиться вассалом, если ему даже денежный долг не списали.

p.s. Картофельный рандом танков - притча во языцех) Вполне возможно была (лет 6 назад, сейчас как не знаю) ситуация последовательных поражений лучшего игрока худшим. И там вроде была система поддержки нубов, если проигрываешь постоянно, для тебя увеличаваются шансы на пробитие и прочее по мелочи, пока чуть-чуть не отыграешься. Аналогично для задротов, шансы немного занижаются, если часто побеждают.
Честный рандом только у лютых донатеров с премиумами и всякими золотыми снарядами, их система бережет.

Почему почти все комментаторы забыли, что ГГ себе не принадлежит? Во-первых, Волдеморт. Решит Учитель Винсента, что Амбридж - ценный административный и финансовый ресурс, который можно использовать с помощью Крэбба - браку быть. Если же решит иначе - брака не будет. А ГГ будет вынужден найти веское основание для отказа Долорес. Во-вторых, Драко. Решит сюзерен, что брак вассала с Амбридж ему не выгоден (унижает честь и достоинство рода Малфой и т. д.) - и запретит ему это дело. И магия может этот запрет подтвердить. И опять же брака не будет. Здесь для ГГ опасность. Если Учитель и сюзерен отдадут Крэббу противоположные приказы по поводу женитьбы - будет ему очень и очень плохо. Настолько плохо, что письмо из банка не будет вовремя остановлено и уйдёт адресатам. Возможен вариант, когда Учитель запрещает брак, а ГГ ссылается на запрет Малфоя-младшего в качестве основания для отказа. А Драко себя уже не раз показывал неуправляемым мажором, которому постоянно "крышу сносит". Чем сильнее на него будет давить Амбридж, тем сильнее он будет "закусывать удила". И даже прямой приказ отца он саботирует, ибо ранее это прошло для него безнаказанно. В-третьих, Дамблдор. Решит, что этот брак не выгоден Силам Света и Всеобщему Благу - и найдёт возможность его предотвратить тем или иным способом. А возможностей у ДДД много. В-четвёртых, Фадж. У него свои планы как на Амбридж, так и на лорда Крэбба. И министр вполне может решить, что бракосочетание этих лиц его планы нарушает. И воспрепятствует этому делу тем или иным способом. Кстати, для ГГ это будет лучшим вариантом. В целом же у меня сложилось впечатление, что для ГГ наступила пора "отката" от сотворённой им тёмной магии. Придётся ему расплачиваться, хочет он этого или нет. И вообще, на всё воля уважаемого Автора. Он здесь "Диктатор". Это его произведение. Как он напишет, так и будет. Аминь. С уважением.

Все сосредоточились на Крэббе. А как же Амбридж?
Что она видит?
Безденежного, обязанного Малфоям молодого лорда, который ещё вляпывается в переделки (убийство отца, участие в дуэлях). И оставшегося без опеки взрослых несовершеннолетнего молодого человека.
Насколько она в курсе о переговорах Винса и Министра? Как высокопоставленный министерский чиновник – что-то, но должна знать. И может ли быть это «предложение» проверкой от Министра?

Если же это инициатива Амбридж, то зачем ей это?
Она должна знать, что, несмотря на обязательства Малфоям, Малфой-старший представляет Крэбба аристократии (правда учитывая как он это делает, получается даже не «медвежья услуга»).
Кроме того, она должна знать о планах других родов на Крэбба. Как минимум, чтобы добраться к его родовым дарам.
Амбридж готова уничтожить главу Аврората (или типа ля-ля, а подтвержденных обязательств на себя брать не будет?). Ради чего? Первое, что приходит на ум, это повышение «аристократичности» своих детей .
И все?
Какие плюсы-минусы в министерской грызне. она намеревается от этого извлечь?
Чего не знаем-не понимаем мы читатели?
Она предлагает Крэббу только деньги и … возможность ходить «на лево». Типа пряник. А кнут?


Ну и выгоды Крэбба… Что у Крэбба?
- вассальство Малфоев;
- ученичество Волдеморта;
- клятвы стихиям.
- безденежье;
- знание. В т.ч. знание о крестраже у Амбридж и влиянии оного на хранителя.
Что из этого может «закрыть» Амбридж? Только п.1 ? или что-то еще?

Добавлено 21.03.2018 - 15:12:
И еще.
Почему забыто последнее громкое событие?
Во Вселенной ГП таки побег из Азкабана. И не просто побег, а налет. И убежали не абы кто, а Упивающиеся Смертью. Это не говоря про «гибель» гильдейской пятерки.
Т.е. в школе может быть и тишина (разве что совы новости принесут), но вот в остальном мире…
Палата Лордов должна с радостью поносить Министерство и требовать/устраивать проверки.
Газеты льют кучи дерьма на Министра, Министерство и всех рядом.
Зарубежные государства/кланы/Министерства – в зависимости от отношений. Но скорее всего также пройдутся по болевым точкам.
В самом Министерстве хаос и поиск крайнего.
И вот на фоне всего этого счастья, второе лицо Министерства озаботилось продлением рода своего?
А Амбридж ли это? И может ли быть это кое-кто (знакомый полуприсед) под оборотным зельем?

Gark

Вот за что я люблю читателей букв, так это за то, что прочитав проду забывают что было написано три месяца назад. Поэтому, прошу перечитать интерлюдию перед приходом или сразу после прихода Винса в Хог на пятом курсе. Там все мотивы Амбридж автором довольно четко расписаны.

Хотя, если Вы из тех, кто желая сохранить интригу произведения, по совету автора принципиально не читаете интерлюдий, то приношу Вам свои искренние извинения!

про танки, как и про любой шутер, я даже речи не веду и не вел, ибо там нужно хорошо отсеивать кучу различных факторов и сидеть на потоке данных с сервера.
а вот про варгейм (тем более на компе), где ходы (гораздо более формализированные и с меньшей степенью свободы) делаются и записываются с с шахматной скоростью и точностью ( то есть элемент спинного мозга отсутвует как класс) а элемент случайности организуется, бросками виртуальных кубиков, такой анализ несколько проще.
И нужно четко различать (про это у меня тоже упомянуто) скилл и непруху. И если непруха вылезает за статистические погрешности, то это уже интересно. Особенно, если находясь в середине рейтинга стабильно(!) проигрываешь игроку, который проигрывает всем(!) без исключения.
Видимо недочитали, раз противно. И это не нытье. Четко же говорится про ситуацию абсолютной одинаковости, при которой одинаковые действия приводят к разным последствиям.

progultchik, не поддавайтесь на провокации. Человеку не понравилось - это его законное право. А то, насколько культурно он выражает свое неудовольствие, на это есть репорт и бан. И банят не всегда только начавших мат...

CMD
Вы знаете, но свое неудовольствие можно выразить и гораздо более литературным языком. Вот честно, меня коробит, реально коробит, когда начинается хамство, просто потому, что нет какого-то понимания произведения, что ли. Не могу грамотно сформулировать. Но одно я скажу точно, иных терминов, что применил оппонент мною применены не были, хотя соглашусь, что применил я их к реальному челу, а не виртуальному персонажу.

klause
Есть такой момент в Британии и это реальный факт там в закрытых элитных школах и коледжах соперничество, конфликты и реальные драки не то что не возбраняются они там поощряются и даже могут провоцироватся преподавателями
Для чего? Там преподаватели и родители считают что конфликты и трудности драки лучше подготовят их детей к взрослой жизни и ведут лорда и пэры свои чада в эти заведения и знают все прекрасно что там будет происходить ибо сами в детстве росли в таких же пансионах и их отцы и отцы их отцов а это уже традиция а на Альбионе любят традиции менталитет однако и не скажу что они так уж сильно неправы даже пожалуй наоборот
Ну а на просторе детишки уже сами резвятся с молчаливого одобрения взрослых и обьединятся в группы в таких условиях сам бог велел
Вы себя вспомните например и свои школьные компании все тоже самое

Ринат 1984

в мое время за такие группы можно было получить привод в ДКМ и потом вариантов жизненного пути становилось меньше.

А пока про конфликты - читал статью где сын Гзманова учился в англшколе и какие там нравы, так что ДРоулинг ничего нового не открыла, хотя это детская сказка и издевательства над школьниками идут как со светлой стороны (ДДД, ММ) так и с темной (СС). при этом "это ведь ради всеобщего блага".
НО...!

lyalyatopolya

Какие в Каноне конфликты были? Со стороны слизерина - словесные и своего рода "рыцарские" - Малфой за спину Поттера не прятался как РУ. Да и каноничные 4 против 1 тоже показывают что Гриффиндор - факультет шакалов.

klause

Ринат 1984 как раз затронул тему элитных британских школ и английских традиций образования.
Я не говорю, что Грифиндорцы хорошие, тут скорее, что Слизеринцы не лучше.
Если Грифы - шакалы, то слизни - крысы, пуфы - суслики и хомяки, а когты - (тут уже сложнее подобрать оскорбительное животное с очевидными достоинствами), пусть будут стервятниками.
Т.е. сорта, извиняюсь за выражение, говна собрались в Хоге. С нашей точки зрения, с нашими, еще во многом (у кого как, но в основном) советскими взглядами на образование, мораль и школьный порядок.
Если конечно не идеализировать очевидно неприятную сторону. Неприятны на мой взгляд все, но шакалы грифы как то честнее и проще, чем хитрые крысы слизерина.

Вроде были в каноне конфликты где слизни показаны не лучшим образом, но просто не помню. К тому же банальное набивание морд - не их профиль, они сильны во всяких интриганских подлянках, в которых они как бы и не виноваты.
Ну грифы же не совсем дебилы, если грифам проще бить слизням морды, то они это и сделают, нет смысла лишний раз соревноваться в там, где слизни лучше.

lyalyatopolya

есть Есть философская притча. Могут ли силы добра победить силы зла? Могут. Если станут коварнее коварных, подлее подлых и злее злых. Но кто тогда станет добром?

В каноне все эмпатически сочувствуют ГП- "ах как они могли , слизеринцы, вредить душечке Поттеру". При этом среди читателей, с кем беседовал, предательство Поттера грифами, барсуками и воронами на втором и 4 курсах прощается - "ну они ведь дети были, они же не знали; а слизни коврные и поддерживали ридла". То есть явные двойные стандарты и отрицание того что всЁ слизеринское "зло" перекрывалось бы одним взмахом бровей ДДД.
Вот поэтому я верю в ДДД-гад, Уизли-гад и Мнерву-гад. Ну и мародеры-гад "положительные" герои- один мажор и три предателя.

Про Британию- ну они весьма специфические "люди": начиная с исследований по евгенике( чем работник креол лучше метиса, а мулат самбо) и заканчивая бомбежкой французского флота во второй мировой войне.

klause

Не могу согласиться.
Есть известная поговорка - добро должно быть с кулаками.
В данном случае это будет означать что против зла, в каноне в рамках хога это условно Слизерин, все методы хороши и правильны, и избиение плохих слизеринцев даже превосходя их числом - правильное дело. С точки зрения Гриффиндора.
У Слизерина похожая позиция, только с другой стороны.
Разница я считаю в том, что ДДД и грифы хотя бы пытается строить что-то хорошее, большая часть искренне за равные права и возможности. Методы конечно у них порой не очень, но это другой вопрос.
А чистокровные слизни так и говорят, мы лорды, вы магловское быдло, смиритесь. Ведите себя хорошо и мы вас не тронем. Какие-то или даже многие слизни могут быть хорошими, но идея стоит за ними плохая.

При этом все они живут как звери. Тут уж проблема выше, не в школярах.
В оценке предательств поттера тоже не согласен. Для хоговской школоты такое поведение нормально. Разве что Рон мудак, да, но не могу сказать что злой или плохой. Опять же, слизни своеобразные, мало ли как они гнобят своих у себя. Просто не делают это открыто.
А на 5-том курсе очень хорошо поддержали поттера. Но сторона слизерина говорит что они просто дебилы, оболваненные пропагандой, а другая сторона может сказать что они смелые отважные борцы за справедливость. Даже Рон не смотря на свои недостатки, шел за Гарри в огонь и в воду.

ДДД хотя бы на словах всем, даже чистокровным обещал справедливость, а Ридл открыто обещал маглорожденных с дерьмом смешать.
Естественно им это не понравилось, жить хотели.
А чистокровным не нравилось что они станут на уровне всяких грязнокровок, без особых прав и возможностей.
Вот и получилось, что одни боролись за жизнь, а другие за роскошную жизнь.
Пока не трогаю тему чего хотели лидеры Дамби и Волди. Они могли думать как-то совсем иначе.

P.S. Делайте поправку на "литературный талант" Роулинг. У нее много ситуаций из ряда вон, которые тупо нужны для какого-то момента, неважно насколько сами по себе эти ситуации логичны и последовательны.

Ваши речи об эмоциональном окрасе заменяли прямой ответ. К возможности продажи синтетических алмазов никак не относится то как часто говорят в интернете, когда я писал вам коментарий - чувствовал лишьотвращение, никакого стремления к оскорблению. Навешивание ярлыков не имеет ничего общего с моим коментарием, аргументация в том же коментарии.
Если вас оскорбляют факты - о чем-то это таки говорит.

По теме вашего ответа по теме:
1. Внимательно прочтите свой ответ, раньше вы не видели смысла обсуждать возможность продавать СА маглам, тут вы уже своими рассуждениями оправдываетесь. Раньше для вас ценность СА была на уровне угля безапеляционно а сейчас вы называете это только "своим мнением". Когда вы так пытаетесь юлить - вы пытаетесь оскорбить умственные способности человека? Вопрос риторический.
2. Ваши безочвенные размышления не вызывают у меня сочувствия. Вы почему-то решили что у гоблинов монополия на финансовые операции? О рынковой экономике рассказывают в школьном курсе. А что касается рекета/бандитизма в магическом мире - почти любая другая деятельность подвержена тем же рискам.
2.1. Церковь сюда приплетать - верхушка ваших бредней. СА можно делать не применяя магию непосредственно к ним (говорю чтобы наперед огородится от потока поноса безсмысленного бреда). Церковь в ваших размышлениях выглядит мировой диктатурой.

юьдпттрв

Вы меня оскорбили, т.е. пытались, как и сейчас, намеренно. Не нужно делать вид что не понимаете и строить из себя эстета и гения, который понукает глупого дурачка.
Перевирать мои слова тоже не нужно.
Мне изначально было не особо важно нужны ли маглам синт. алмазы. Для магов скорее всего не особо нужно, и только это имеет смысл обсуждать.

Я специально пытаюсь выражать мысль в общем, чтобы донести идею, но всегда придрутся к какому-нибудь слову и начнут доказывать свою правоту.
Умно, с этим трудно бороться, если твоя цель не оскорбить и повыпендриваться, а немного подискутировать.

Мои рассуждения оказывается беспочвенны, даже если я прямо привожу аргументы, а ваши почему-то истинна, увы, с этим ничего я не не могу поделать.
Пообщайтесь с АфроГилером, у вас много общего. Даже очень.
Я же для вас дурачок, изо рта которого только бред вылетает.

Вот вам еще беспочвенное утверждение - вас просто задело и дико коробит мое отношение к упомянутым способам паразитирования на маглах, а также от обоснованных причин того что нихрена у вас (или героя) не получится если он начнет так по простому барыжить алмазами, а если он будет уже игроком с влиянием, для него такой примитив, являющийся верхом мечтаний для некоторых бедных маглов, будет совсем не нужен.

P.S. Внимательно читайте, я всего говорю что мои рассуждения лишь мое мнение. Я не могу повторять это в каждом предложении.
Хотя бы лгать не нужно, бог с ним с примитивным манипулированием вроде этого:

"Когда вы так пытаетесь юлить - вы пытаетесь оскорбить умственные способности человека? Вопрос риторический.", чем вы кстати и занимаетесь.

Полагаю наша дискуссия окончена. Почитаю от вас напоследок очередные завуалированные оскорбления, и не будем засорять ленту.

чем был плох слизерин во времена мародеров? чем провинился СС перед мародерами, коих выставили "хорошей стороной"?




Повторюсь вопросом выше: то есть ратующие за равенство грифиндорцы выступают против общение СС и ЛЭ? Два, в край охреневших, мажора за равенство и справедливость?

Грифы и барсуки считали поттера наследником слизерина. на втором курсе.на четвертом курсе ВСЕ выступили против Поттера. Кроме Грейнджер. на втором курсе рональд полез за своей сетрой а не за Поттером пошел. Ну и 7 курс конечно.... Предатель не может быть плохим или хорошим- это предатель, человек хуже врага.
Касательно предательств:
1.Люпин. Он мог приехать к Поттеру начиная с 91 года - когда тот пошел в школу и уже не скрывался. "Верный друг" раз
2.Сириус. Мог сбежать в любой момент. Но не хотел. Он забыл про крестника и только думал про крысу."Верный друг" два
3.Питер. сделал свой выбор. Хотя он и самый мутный персонаж.

Угу. Эту справедливость получили все, начиная со Снейпа и заканчивая Сириусом. То есть декларации декларациями, но вот что делал ДДД? Он советовался с друзьями по ордену?Он выполнял свои обязанности как директор школы и судья визенгамота?. Хотя бы в отношении Поттера?Хагрид, Деменоры, 2,4,5 курс. 6-й.

Это вообще больная тема. в книгах столько "необоснуя" что механику мира вытягивают в фанфиках.

не стоит мыслить однобоко - искусственный алмаз это не только ювелирный камень произвольного размера и формы. монокристалл алмаза, покрывающий тонкой пленкой алхимические котлы и инструменты, стекла очков и телескопов, фокусирующие линзы для палочек или иных артефактов/инструментов, прочие твердые инструменты... можно много чего придумать, непаханое поле для экспериментов. Будет ли от этого польза - покажет время, графит и магия.