Диктатор (джен)

Я поддерживаю



Текущий мир магической Англии – это просранные полимеры.
Маг.аристократия заявляет свои права на власть только из-за того, что у них в предках был кто-то великий, а не на основе своих текущих достижений.
При этом мы наблюдаем вымирание (вырождение?) магических родов и Малфои с Крэббом есть тому примеры (и не единственные).
Наличие знаний и мэноров – это ремесленничество, которое хрен устоит перед натиском маглов и маглорожденных.
При этом «всё отнять и поделить» мы знаем к чему приводит.
Закрытое общество с отсутствующими механизмами открытого обсуждения существующих проблем приводит только к усугублению проблем.

Грубо говоря надо с нуля сформулировать исходные данные, текущие проблемы, желательный результат и механизм его получения.

Имеем.
Вырождающиеся магические рода (при этом многие знания сосредоточены только внутри рода и уничтожение рода означает исчезновение знаний) .Натиск внешнего мира . Внутренние противоречия.
Хотим – реформировать магический мир с минимальными потрясениями. Сохранить знания, людей. Получить развивающийся и расширяющийся мир магии и магического общества.

Текущая нехиленькая проблема: осознание власть держащими магическими родами проблемы и необходимости проведения реформ. Анализ ими последствий при проведении или не проведении реформ.

По канону у нас что? Старые рода с Волди вперед на мины, всеобщая резанина.

Не гарантирует, это понятно, но зачем же искать только отрицательные стороны. Зачастую, именно те самые спесь и гордость заставляли аристо затолкнуть страх поглубже и вести за собой солдат.

Добавлено 15.08.2018 - 13:15:

А так и было. Исключительно по блату свои посты лишь Романовы и их родственники получали, а всем остальным требовалось продемонстрировать и не раз свои умения и способности. Те же Столыпин, Скобелев, Суворов (что-то у меня все перечисленные фамилии на "с" начинаются)))), Ушаков, Нахимов свои посты, должности и награды не за одно происхождение получали. Понятно, что пробится им было легче чем простым людям, но где это не так? Даже в "Оплоте демократии" огромное значение имеют деньги и связи, дающие куда более легкий старт.
Да и социальные лифты в РИ тоже были и "прошедшие отбор" простолюдины меняли свой статус. Не стану упоминать Ломоносова или Меньшикова, чтоб не было кивков в сторону потрясателя традиций и устоев Петра Первого. назову для примера Демидовых или Деникина (дед - крепостной, отец - майор, сам - генерал. Неплохая карьера для безродных, не так ли?)

Добавлено 15.08.2018 - 13:25:

Вообще-то я писал, что исключения бывают, за некоторый перегиб в высказываниях признал вину (высказался черезчур пафосно и излишне категорично, забыв указать про стабильность), правда, не умаляя заслуг Саддика, считаю, что столь большой наплыв эммигрантов в любом случае дестабилизирует обстановку.
По поводу Обамы: а так ли однозначно первое поколение? После развода родителей жил с матерью, после ее смерти у ее родителей. А кто родители? Не самые известные люди, но... среди дальних родственников дедушки Стенли были: " родня президента Конфедерации Джефферсона Дэвиса и нескольких президентов США: Джеймса Мэдисона, Гарри Трумэна, Линдона Джонсона, Джимми Картера, Джорджа Буша." Бабушка же — одна из первых в истории Гавайев женщин на посту вице-президента компании.
Добавлено 15.08.2018 - 13:33:

Думаю с другой стороны аналогично. Вспомним Рона Уизли для него все "слизни" гады, а не только Малфой с которым постоянные стычки.

Зря Деникина приплел, он из другой оперы.

Он и пришел в генералы, когда аристократия сгнила, не желала служить и имела возможность не служить абсолютно законно. Если Деникин сам рвался в число 10% Российской империи, то остальным 90% барчуки так надоели, что им и Деникины не помогли.

Кстати, советую разобрать появление и изменение такого понятия, как служивый. Кем изначально именовались этим термином, и к кому оно стало относится в конце существования Российской империи. Это все что надо знать про вырождение российских аристо, последнее слово можно произносить с придыханием.

Интересно - почему зря? Приведенный пример соответсвует высказыванию, что: "Офицером/руководителем и т.д. должен быть прошедший отбор, а не только по блату", и показывает, что и в РИ существовали социальные лифты.

Добавлено 15.08.2018 - 17:07:

Это как-то умаляет заслуги самого Деникина, его отца и, возможно, деда? Наглядный пример работы нескольких поколений на статус семьи.

Добавлено 15.08.2018 - 17:25:

Зачем же оскорблять ВСЕХ аристо? Даже если два-три поколения (я ИХ не оправдываю, не подумайте) вели беспечную не приносящую стране пользу жизнь, это не значит, что нужно обобщать и поливать грязью и десятки поколений их предков СЛУЖИВШИХ (как раз то слово, значением которого вы интересовались) стране. Впрочем, и после указа о вольности дворянской было немало аристократов желающих служить своей стране.

Ладно, зайдем с другой стороны, унесемся на сто лет назад от Деникина, в 1812 год, сколько генералов было внуками крепостных? А если не было, то почему? Не потому ли, что дворянство все еще служило и от этого во внуках крепостных не нуждалось? Пойдем дальше, где-то к середине 19 века, став получать откупные деньги за земли от бывших крепостных дворянство окончательно обленилось и зажралось прожигая крестьянские деньги по Ниццам, вспоминаем Обломова, не на пустом месте персонаж появился, и далеко не единичный случай, а вот заполнять пустоту пришлось внуку крепостного Деникину и боцманскому внуку Макарову, что ж Вы о нем то забыли?



Да вообще наплевать, к предмету спора они не относятся.



Вы пишете о Деникине, добавьте еще и Макарова, как о массовом явлении, но это далеко не так, это единичные случаи, я уж не упоминаю об отношении потомственных аристо к "боцманскому внучку", образно выражаясь, в бочку дегтя, которая потомственные дворяне, добавили ковш меда, что не сделало данную бочку бочкой с медом. Для того, чтобы Деникины и Макаровы хоть что-то смогли сделать, бочку дегтя надо было перед этим опростать и продезинфецировать, как это в старину делали Рюриковичи и Петр 1, после чего и наполнить Деникиными. Но последние Романовы этого делать не стали, бочку продезинфицировали вместе с ними, а новые аристо, если Вы уж так любите это слово, стали называться большевиками, выводя страну из разрухи оставленной потомственными, в том числе всего лишь и в три поколения, как Деникин, аристо. Где-то так.

Да... Почитал обсуждения... А я еще сомневался в том, что глава, которая будет через одну, нужна... Еще как нужна...

CMD

Опять будет интерлюдия?

Интерлюдии подряд у меня - редкость...

Больше интерлюдий для демона интерлюдий!

Главное, чтобы вести не в ловушку и не под бесполезную смерть.
А положительные стороны… А их (гадство?) надо постоянно поддерживать и аккуратно ненавязчево показывать. Типа содержать музеи, интернаты.
Вот только видна гульбань, скоростная езда на дорогущих машинах, разводы, и прочая, прочая, прочая.
Из положительных … Вот есть королева Виктория. Хрен поспоришь – бабушка страну через такие пороги провела, что охренеешь. И сыночка видимо не зря на престол не пускает (а он, млять!, аристо хрен выше найдешь). И видимо внуков на трон подготавливает.



С тоном… ну не мне камни кидать.
Хотя да, спокойное обсуждение без перехода на личности – оно как минимум не сожжет столько клеток и (наверняка?) будет продуктивнее.
.


Шоб я это знал!
Где почитать, а ещё есть ли нормальное видео? (только прошу без российских пропагандонов! Что-то типа Александра Балу по возможности).



Категоричность это да. А уж как любят Уизли в канонанах, это просто пц.
Правда старший Уизли, в отличии от некоторых аристо, пытается (и не безуспешно) соединить магловские технологии и магию. Но на ремесленническом уровне.
И вот задача пояснить всем сторонам, что стоит поступиться, чтобы не было хреново (хотя хочется написать Лугандонии, но то таке) - это сверхзадача!



Блин.
Тут и так ждешь каждое обновление (и на днях дождемся же? Да?), а через одно это дней через 7-9 …

Беседа действительно была продуктивной, даже в чем-то пришли к общему мнению. Да и ваш тон мне импонирует, у вас нет попыток перейти на личности, переврать выдернутую из контекста фразу,или пытаться запутать и затроллить собеседника. Просто спокойная и даже приятная беседа.

Добавлено 16.08.2018 - 18:21:

Честно, хз. Просто припомнил, что встречал что-то подобное, потом проверил википедию и нашел подтверждение (Вики, конечно, не эталон, но основную информацию, как правило, передает достоверно). Почитать? Сомневаюсь, что подобное можно найти в переводе, если существуют полноценные биографические книги про Обаму, то лишь в оригинале, так, что посоветовать ничего не могу.

1! случай и во все века? Еще может Баунти приплетешь, соровская отрыжка?






ну-ну , молись на суворова дальше......



*фейсом в тейбл*
не будь заказов СССР не было бы компании ИБМ. Могли бы почитать/посчитать кол-во видов компьютеров выпускаемых в то время на западе и кол-во языков программирования(под каждый вид компов) начиная с компак и т.д.




угу..... а экраны делают на территории бывшего союза.. странное лидерство

из оного доллара в цене товара 80 центов - патентные отчисления. Но либерастным баранам этого не понять




РБ.



Заз и Москвич 410, 412 вам в помощь



Вильям Уизли-Блэк - Гринготс+"простые французы"
Персивал Блэк-Министерство
Артур Блэк -Министерство
Чарльз Блэк - Румыния Драконы=контрабанда
Близнец Уизли - Косой/Лютный контробанда
Джинни Уизли -ночная кукушка аврора Поттера
...и после этого удивляетесь что 20!! лет маглорожденная дура доросла до министра магии?
Однако(с)

СПАСИБО ЗА ГЛАВУ. Глава как обычно. Сначала герой думает что перепал ништяк, а потом нищтяк, злобно шипя, начинает крутить ему яйца.
Традиция прям.

Не в обиду автору будь сказано, но в целом это произведение является подробным пособием, как НЕ СЛЕДУЕТ себя вести, попав в волшебный(а впрочем, и любой незнакомый) мир.

"Ибо ,не всякий, сделавший тебя своим вассалом - твой враг.
Не всякий, взявший тебя в личные ученики - твой друг.
А попал в гов... , эээ, в Хогвартс, например, сиди и до поры не чирикай."

Дык, оно частично как ответ всем МС и писалось. Что бывает, если делать так, как будто ты сологеймер в игре где ты же и сисадмин...

Блеск. Шикарная глава и шикарная концовка.

А вот это очень хорошо. Я уже на автомате читал последние главы, но эта прямо вернула к жизни.

"Зачем я хожу здесь, меж веселящихся убийц? Ведь метка на руке означает, что как минимум одного мага или маггла каждый из здесь присутствующих убил с особой жестокостью, — с грустью задавал я себе вопрос. — Что я забыл среди веселящейся толпы отборных мерзавцев? Ксенофобов. Расистов…

Что вообще я делаю среди них?

Как так получилось, что заигравшись в "оболганную мерзкими победителями темную сторону", в итоге именно это получил своими друзьями и соратниками? Это, что, по-хорошему, достойно веревки или пули без всякого суда и следствия? Где и что я сделал не так?

Во что превращусь я, если и дальше буду с ними?





А ведь действительно отлично написано

И да, жаль что ГГ не может толком пообщаться с Долоховым

Хмм, мне одному Кребб чем-то напоминает Сириуса из пятой книги канона? И тот и другой кажутся чужими в той компании в которой оказались. Их обоих не воспринимают как своих (Крэбба - все три фракции при ТЛ, Сириуса - Орден Феникса). Хотя здесь и Долохов держится наособицу.