Диктатор (джен)

Надо было спалить.
Надеюсь в следующей главе Амбридж как порядочная спасенная из беды барышня даст спасителю. Этому фанфику нужно больше перчинки.

Демонстрация. Мужик с транспарантом:"Мне все пох...". Прибежал корреспондент.
- И водка пох?!
- Пох.
- И деньги пох?!
- Пох.
- Как, и девки пох?!
- Не, девки не пох.
- Так а че там написано, что все пох?
- А мне пох, что там написано


Не пристало белому человеку разбираться в типизации копытных.

Фридерих Крюгер
Не пох. Я вот раньше представлял единорогов однорогими конями, а они оказывается парнокопытные. Вдруг магической может быть только парнокопытная основа? Те же фестралы будут тогда парнокопытными. Вот мне резануло глаза и по ходу чтения я думал об этой ошибке. Если, конечно ошибся.

Ммм. Прода-красота! И размер радует. Преогромное спасибо!)))

Плюсую, вовсе не обязательно Винсу знать эти нюансы.

Глава огонь, автор красавчик! Пиши ещё))

Угу. На три куска можно было вполне.

Божечки-кошечки, это ж надо такое, 60к качественной мегапроды))) я в восторге от прочитанного)))
СМD, ты великолепен))))

Блеск. Давно не было таких глав. Вроде бы и экшена не много, а цепляет по полной.

Что именно?

Вот когда бастарда королевской крови в жертву приносил, да еще без уважения к чужой культуре, и для своих собственных целей - это не по понятиям, как голимый беспредельщик. Это не порядочно.

Начнем с рассуждений априори: наверняка, у магов и кентавров и раньше были столкновения, и должны существовать некоторые договоренности. И я очень сильно сомневаюсь, что эти договоренности включают пункт, что кентавры могут сжигать мага, который в лес зашел.

В данном случае, кентавры большанули. Так что Винс был в своем праве, такие выезды на встречку надо гасить быстро и жестко.

Единственный косяк Винса, он сразу перешел к силовым методам, нужно было сначала, словами объяснить свою позиции про то, что сжигать магов не хорошо.

Начало беседы:
- Бомбарда
- Приказ Назад
- Еще бомбарда
К сожалению, эффект от моих действий оказался прямо противоположным тому, что я от них ожидал. Ни испуга, ни желания поговорить кентавры так и не выказали

Что-то я не понял, на что надеялся Винс? Что кентавры резко подобреют от этих действий?

"…Насколько же прочны оковы Статута, если они удерживают на привязи такую мощь?!"

Следующий вопрос, как в достатутные времена такую мощь вообще загнали под Статут? Ведь были те же луки, копья и деревянные дома, только без кентаврских бонусов.
Официальная история от Китежа как то не вяжется. Инквизиторы могли быть сколь угодно умными, продвинутыми и тщательно следящими за порядками своих рядов, но без изначально серьезной магической поддержи - ни черта бы у них не получилось. Не принимать же за версию, что маги идиоты.

Луки и копья? В конце семнадцатого века? Ну окей.

Нет, в конце семнадцатого инквизиторы прогнули на свою службу по меньше мере маг. Испанию, так что хоть ядерные боеголовки, неважно, фактически уже как бы гражданская война среди магов.
А вот век пятнадцатый или даже четырнадцатый, когда Церковь и Инквизиция представляла из себя просто кучу относительно продвинутых маглов, где самым мощным личным оружием был арбалет (дико дорогая штука), а в основном те же луки и та же конница, мечи, копья.
Огнестрел того времени можно в расчет не брать.

И вот с этим вот Инквизиторы смогли изначально побеждать магов? Ну не верится, уж извините. Получается байка правдоподобности уровня "народ сам победил в ВОВ, вопреки Сталину и партии, которые только мешали".
Объективные обстоятельства и объективная колоссальная разница сил между магами и маглами сильнее любых хитростей, которые могли придумать инквизиторы. Даже про заваливание мясом. Это не поля первой мировой, собрать в 14 веке мало мальски крупную армию в условиях феодальной раздробленности - та еще задача. Феодал с тысячей конных уже был невероятно крутым.
Я уж молчу про то, что Церковь, эфемерно обещающая рай после смерти, якобы была для средневековых элит, не отличающихся особым богопочитанием и моралью (удобно, говоришь "не убий", а неудобно, убиваешь и говоришь "еретик и вероотступник"), была лучше чем здоровье, омоложение и привороты вот прямо здесь и сейчас. Маги могли вообще устраивать подставы с лжехристом, который и по воде ходит и воду в вино.
То есть весь этот конфликт очень натянут в текущем виде.

"— Люди живут иначе. И воюют иначе. У них зачастую нет телесной мощи героев. Им не покровительствуют родители-боги, вытаскивая из всех возможных и невозможных передряг. У людей нет шлемов-невидимок, крылатых коней-пегасов и адамантовых серпов, закаленных в крови Урана. Люди смертны, люди уязвимы, терзаемы страхом вперемешку с сомнениями; людям приходится воевать по-другому. Там, где герой идет напролом или, воспарив на крылатом коне, обрушивает с неба на головы врагов огромные камни, люди ищут иные пути. Военная хитрость. Иногда, если надо, — подлость. Отвлекающий удар. Да, гибнут твои друзья, но их гибель — цена победы. Внезапные перемещения отрядов. Нападение из засады; удар в спину. Подкуп. Обман. Иногда мне кажется, что против этих способов бессильны даже Глубоко…"(С)


1. Это если только с помощью оружия. Подкуп, шантаж, стукачи, бабы - никто не отменял. Вон Винс перед той же инквизицией в долгах как в шелках.
2. Магия должна иметь некоторые пределы.
3. Допустим маги могли бы существовать разрознено. Небольшой домик в лесу с редкими вылазками. Но в магическом мире есть элита. При таком положении дел элита теряет свой статус, и вынуждена заводить точно такой же домик и дети элиты будут говно за свиньями убирать и навозе копаться. Надо это элите? Или они теряют свое положение в обществе или соглашаются на условия победителей.

Избавьте, пожалуйста, от цитат, которые кроме пафоса, по теме ничего не несут. Разбирать их глупость нет никакого желания.


У магов "неоружейных" способов как бы даже побольше и уникальнее. Бабы везде есть, а омоложения еще поискать. Стукач хорошо, а легелименция еще лучше.
А Винс в долгах - это естественное положение дел, то же мне пример. Я бы не удивился задолжай он филчу что-то важное.
Опять же, мозги Винсу проверили с помощью ручного легелимента, да и всякими маг. игрушками инквизиторы не брезговали.


Должна конечно, но то что мы видим уже слишком круто, что надеятсья справиться с этим без своей собственной соизмеримой по мощи магической поддержки, или хотя бы без продвинутых технологий 20-го века, но никак не 14-го.

lyalyatopolya
Не с точки зрения исторической науки, а из языкознания взгляну. У слова «хитрец» в рус.язе есть синоним. И это — «иезуит».

Да и в других языках, куда ни глянь, облако значений слова иезуит обязательно будет включать хитрость, коварство, изворотливость высшей пробы.

Кстати, орден Лойолы официально основан за 150 лет до принятия Статута.

В общем, неплохой пример. Если о ком-то все знают что он хитер, то, очевидно, он недостаточно хитер.
А еще, пример простейшей, но эффективной реакции на такие явления как хитрость и обман. Вот, десяток другой лет иезуиты понакалывали окружающих и все, потом каждая собака стала в курсе о таких умных, аж в языках укоренилось.
Что весьма показательно, будь способности к хитрости и обману определяющими, то войны велись бы не многотысячными армиями, а вот такими разводилами.
Собственно, они лишь приложение к главному - экономике, общественному строю и технологиям.

Можно поверить, что иезуиты, работая с лояльными магами, смогли обмануть и победить других магов, найдя нетривиальные решения проблем, но то что иезуиты сами такие умные и развели тупых магов, постепенно закабали и навязав в итоге статут - сказка, где для лучшего воспитательного эффекта опущены ключевые моменты.

1. Если ты не знаешь о чем эта цитата то мне тебя жаль.
2. А в чем твоя "умность" заключается? В представлении противостояния магов и людей, что вышли в чисто поле и по очереди проводят дуэли один на один?
3. "И атака захлебнулась. Да, любые из людей — хоть дикари-харадримы, хоть рыцари Рохана, хоть умбарские морские пехотинцы — при столь очевидном численном перевесе просто ломанули бы вперед всей массой и, замостив этот окаянный брод собственными трупами, за считанные минуты захлестнули бы реденькую цепочку стрелков. Не то эльфы; слишком высока цена жизни Перворожденного, чтобы так вот устилать их телами берега безвестной речушки в Темнолесье. По сути дела, они пришли сюда не воевать, а охотиться (пусть даже и на весьма опасную дичь) — а с таким настроем не полезешь ни на осадную лесенку, ни в воду простреливаемой переправы… Унося убитых и раненых, эльфы отступили под защиту деревьев, чтобы обрушить оттуда град стрел на позицию противника. Однако спустя небольшое время оказалось, что и перестрелка нынче тоже идет как-то неправильно — сиречь не в пользу Перворожденных. Все дело тут в многодневном дожде: тетивы эльфийских луков безнадежно отмокли, и стрелы падали без сил, а главное — совершенно невозможно было удержать прицел: дол-гулдурские же болты продолжали раз за разом находить себе добычу — воистину Морготово порождение эти арбалеты!"(С)



Предположим. Предположим на два порядка эффективнее.

1. Ну допустим маги убьют 1000 маглов, а маглы 10 магов.

И что?

Ну убьют главу ордена иезуитов? Ну нового выберут.

2. Это только про инструменты. Но сам уровень игроков разный.

Вот взять среднего человека из Москвы, областного центра, районного центра и деревни.

С ростом масштабов, уровень игроков становится изощреней.

Ну не сравнятся интриги районного центра и Москвы.

Маги по своей численности это как раз и есть районный центр на 10 000 жителей.

Так что когда Винс встречается с Министром магии, то не надо представлять встречу с Путиным, надо представлять встречу, с мэром городка на 10 000 жителей.

И Винс, вполне может быть на голову выше всех в плане интриг, просто ресурсов не хватает. Этакий Чичиков или Ълестаков приехавший в уездный город.



У маглов баб больше. Допустим 2000 магинь возрастом от 30 до 50 омолодились до 20. А у маглов 200 000 баб 20 лет без всякого омоложения.

Проводим конкурс красоты...

И это мы еще не учитываем, что зелье стоит ресурсов.

Только когда информации имеет ограниченный круг. Как, например, информация Снейпа.

А если это информация: "место где расположен Хогвартс", "где расположен Косой переулок", "где расположен Малфлой-Мэнор?", "тут вот один из чистокровных сильно задолжал и без помощи ему каюк, так может предложить эту помощь?".




Все верно. Это естественное положение дел. Если Винс попал в долги, то почему кому-то другому не попасть, и нейти за помощью в инквизицию?





Добавлено 20.12.2018 - 14:30:


Что именно, в каких масштабах, на какой дистанции, на какой скорости, как долго, где?

Ну выскочил Винс со свое плетью против 100 арбалетчиков

Это надо, чтобы "Винс" еще начала махать плетью.

Вот приходит "Малфлой" к "Крэббу" и говорит: "тут 100 крестьян с вилами, кто-то должен на них накинутся, надо чтобы ты участие свое проявил".

Что Крэбб скажет и куда пошлет? Проще семью взять, и в лес.

Приходит Феодал к Виллану и говорит: "тут вот маги есть, бери вилы и накидывайся на колдунов, попытаешься сбежать, сейчас или с поля боя, собакам всю семью скормлю".

Другой вопрос с магией контроля. Если взять всю верхушку под контроль, тогда конечно ситуация иная. Если маг может брать бесконечное количество людей на привязь. Или допустим маг может взять одного человека и можно с помощью 500 магов взять 500 человек сидящих в одном месте - тогда шансов ноль. А вот если на магию контроля, хватает 5 человек на гектар, а дальше начинает слезать магия - тогда другое дело.



Статут это конец 17го века.

Сейчас еще от Ауе-подобного гражданина жалость получать, увольте.
Цитата не имеет абсолютно никакого отношения к войне магов и маглов у Роулинг/CMD. Это просто взгляд автора в отдельном произведении на другие проблемы в других обстоятельствах.



Моя "умность" заключается в непроигрывании мастеру боевых исткуств неумелому задохлику в рукопашке, каким-бы хитрым задохлик не был. И да, если мастер спорта настолько тупой, что на хитрость задохлика в виде вытащенного ножичка или даже пистолета, не отреагирует адекватно, убежав, или достав свой нож, тупо продолжая следовать спортивным правилам - то это бред, какими бы пафосными цитатми его не описать.
Искусственно затупление сильных, дабы показать достоинства слабых - худший авторский прием.



Вот только цитат из превозносимого черт знает почему Фанфика по Властелину Колец тут не хватало. Из-за того что там превозносится идея прогресса, менее тупым и нелепым он не становится.



И то, главы орденов это не калоши, после 3-го трупа 100 раз подумают о смысле дальнейшего противостояния. Войны между странами возможны только потому, что лидеры и верхушка врагов недоступны для прямой ликвидации в любое время.
А если у иезуитов была продвинутая маг защита, чтобы не избирать главу каждую неделю, то и говорить не о чем.



Это все фантазии, в попытках объяснить непонятное.От балды притянутые сравнения. Неважно какой уровень игроков. определяют все объективные обстоятельства. И всегда определяли. Интриги ведутся между сильными именно потому что прямое силовое решение вопроса неприемлемо для всех сторон, но конфликт есть.
А ваши теории интриг это что-то из разряда теорий заговора. Ни опровергнуть не подтвердить.