Проверено на грамотность 
| Арифмант (джен) | 64 голоса |
| Путь начинающего темного мага (джен) | 57 голосов |
| Бастард (джен) | 46 голосов |
| Tempus Colligendi (гет) | 24 голоса |
| Наследие предков (гет) | 22 голоса |
|
alexey_kaskad рекомендует!
|
|
Жаль, что сойджековский интернет-мем "методы рационального мышления" стоит на сайте выше этого фанфика по популярности. Диктатор заслуживает большего, особенно если учесть, что до его минусов другим фанфикам ещё расти и расти. Блин, да это вообще единственный по-настоящему интересный крупный фнфик по ГП, хоть я и вкатывался через бастет с её аристократами, но здесь этих педерастов не меньше и никто чего-то не стремится к главному герою вассалом заделаться. Вот вы бы стали добровольно пацаном-подростком становиться позади какого-то мутного ровесника, отдавать свои силы чтобы он сиял во всеобщем обожании да материальных благах? да х*р там, я центр этого мира и только я имею значение. Вот и тут также, тем более гг не пацан, а взрослый, ну а все сопутствующие страдания, они больше для сюжета кровавого воспитания-взросления, всё равно главный герой больше получает чем теряет (если конечно автор не разыграет какой-то совсем катастрофический поворот событий с потерей абсолютно всего, что наживалось все эти 6134 килобайта). Ну и, кстати, неправильно относиться к нему как к произведению только для "взрослых да опытных", в молодом студенческом возрасте заходит просто на "ура".
29 августа 2023
6 |
|
|
Adelinas рекомендует!
|
|
Рекомендую, это лучший фанфик, который я читала! Спасибо большое автору, каждый день захожу с надеждой в сердце на продолжение)
|
|
|
Шторочка рекомендует!
|
|
Чудесное произведение, очень понравилось. Автор, спасибо! Жду продолжения!
|
|
|
|
|
Цитата сообщения Chim от 28.06.2019 в 12:05 Тут уж либо автор "приверженность автора советскому союзу" и как следствие интернационализм. Либо "и дикой, лютейшей национальной ненависти". Вы же сами определили что "хорошо замешанного на классовой ненависти". Тут уж либо классовая ненависть и пролетарии всех стран соединяйтесь, либо Москва для москвичей и жигуль для жигулей. Ну либо шиза, которой у автора вроде как не наблюдается. Хм, то есть вы хотите сказать, что в ссср действительно было равенство и дружба народов? И никакой ксенофобии и бытового национализма, нет-нет, что вы. Я хочу сказать, что декларируемый интернационализм отлично дополнялся таким же бытовым национализмом, безо всяких противоречий. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Chim от 28.06.2019 в 12:05 Пожалуйста, не надо приплетатать "животный уровень" (если вы, конечно, не имеете ввиду только себя лично) . Почему? отношение к гомосекам как раз довольно интернациональное, а не некое наносное культурное излишество. Точно такое же отвращение человек испытывает когда взрослый дяденька щупает девочку лет 7, или дяденька целуется взасос с 80 летней старухуй, или с жирной уродливой бомжихой. Цитата сообщения Chim от 28.06.2019 в 12:05 Вспомните тех же лебедей, например, с их 25% гомопар. Как говорится "человеку нужен человек", а уж подробности - дело личное. 1. Чего уж лебедей. Давай клопов. Они оплодотворяют все, что на клопов похоже, клопов одного пола, клопов других видов, предметиов и т.п. Говоря про животный уровень я говорю про животную модель людей. Та схема по которой живут клопы людям не подходит. 2. Если у "лебедей" есть грипп или рак или еще какая болезнь, правильно ли считать, что это естественное состояние, и не надо лечить рак, т.к. он и у животных есть. Добавлено 28.06.2019 - 14:49: Цитата сообщения CMD от 28.06.2019 в 09:32 собственно это никакая не выдумка. инфа лежит в свободном доступе, а об отношениях в школах не стесняясь говорят премьер-министры. Только вот "гниль" это не некий объективный показатель, как например в медицине, это восприятие через призму твоих ценностей, норм. 1 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 28.06.2019 в 10:37 Я, извиняюсь спросить, а кем были Ваши предки до 1917г. К сожалению, я понятия не имею, кем были мои предки до 1917 года. Чисто по статистике - из крестьян скорее всего. Мне немного непонятна суть вашей претензии. Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 28.06.2019 в 10:37 Давай начнем только с того, что отвращение к гомосексу заложено на животном уровне. Точно также как отвращение к гнилью, калу и т.п. За меня уже ответил Chim, полностью с ним согласен. Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 28.06.2019 в 10:37 1. На международном уровне - друзей не бывает, только конкуренты той или иной меры интенсивности и редким совпадением интересов. 2. Англичане и прочие западные страны всегда относились к России: "Верхняя Вольта с ракетами". Тот же сериал "Чернобыль" в очередной раз это подтверждает. Я не говорю о том, любили ли русских, боялись ли. Нет, мне не нравится (сугубо субьективно) высокомерие, пренебрежение и вражда на национальной основе, вот что. Просто не нравится. Прошу заметить, что я не говорю, что англичане всегда любили русских или что они белые и пушистые, нет, я выражаю свое отношение к таким, к-хм, "отношениям", уж простите за тавтологию. Мне тупо не нравится, сколько акцента на этом сделано. Добавлено 28.06.2019 - 15:04: Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 28.06.2019 в 14:46 Точно такое же отвращение человек испытывает когда взрослый дяденька щупает девочку лет 7, или дяденька целуется взасос с 80 летней старухуй, или с жирной уродливой бомжихой. Скажите, пожалуйста, а почему вас вообще это задевает? Жирная и уродливая бомжиха или старушка - это не люди? Или право целоваться имеют только красивые люди? Как-то нехорошо получается. Насчет педофилии - вы правы, это недопустимо. И аргументами, в даном случае, должны выступать добровольность и осознанность. Осознает ли девочка 8 лет, что с ней делает взрослый дяденька? Нет, не осознает. Что же плохого в двух взрослых людях, которые нравятся друг другу? Гниль и разложение? Не думаю. Добавлено 28.06.2019 - 15:15: Цитата сообщения CMD от 28.06.2019 в 09:32 Где такое? Возможно, я плохо сформулировал свои мысли. Привожу цитату: "Даже страшный Тот-кого-не-называют, и то меньшее зло по сравнению с восточной скверной!" Вот этот отрывок (там много рассуждений о "дикарях-азиатах"), и ощущение паники дамблдора, при одном лишь упоминании русских меня смутило. 3 |
|
 |
|
|
Фридерих Крюгер
"когда взрослый дяденька щупает девочку лет 7" Ну тут действительно. Вот только ребенок это ещё не совсем человек. Человеком ему только предстоит стать. А по поводу старух и бомжих это, как я уже писал выше, дело личное. Ksenobyte "Хм, то есть вы хотите сказать, что в ссср действительно было равенство и дружба народов? И никакой ксенофобии и бытового национализма, нет-нет, что вы. Я хочу сказать, что декларируемый интернационализм отлично дополнялся таким же бытовым национализмом, безо всяких противоречий." Всё познается в сравнении. Тем более что речь идёт скорее о принципах и теории Марксизма-Ленинизма, т.к. тех, кто застал СССР во взрослом возрасте все меньше и меньше, нежели о том, в каком виде эти принципы удалось или не удалось воплотить в 20ом веке. Хотя, я не знаю, сколько автору лет и опирается ли он на теорию или на жизненный опыт свыше лет 40, может он меня поправит. Ну а от бытовой ксенофобии никуда не денешься. Где бы ты не жил. |
|
|
|
|
Цитата сообщения CMD от 28.06.2019 в 09:32 собственно это никакая не выдумка. инфа лежит в свободном доступе, а об отношениях в школах не стесняясь говорят премьер-министры. Вы почему-то видите в этом какие-то оскорбления (скорее всего потому, что любите ту культуру но при этом не хотите принимать ее полностью и без остатка - поэтому упоминание определенных моментов раздражают), а на самом деле это не более чем констатация факта. И опять же, аристократия не гнилая - этого нет ни разу. она ДРУГАЯ. И культура другая. непонятная и непривычная гг - о чем он прямо говорит. Его не так воспитали. Ему это дико. А через призму восприятия и ощущений ГГ мы и воспринимаем происходящее. Не говоря уже о том, что эта аристократия создала самую величайшую по площади империю за всю историю человечества. Двигала науку, культуру... Для объективности я не раз это подчеркивал, хотя МНЕ это глаз резало. А вам - нет - вы этого даже не заметили. Зато - заметили другое. все люди разные - в этом - огромный запас цивилизации к развитию. Честно - я не знал о таком явлении как fagging, так что, как минимум, спасибо, что привнесли в мою жизнь что-то новое. Попытался гуглить, прочел вот эту статью https://www.theguardian.com/education/2005/oct/12/publicschools.schools . Как мне кажется, это явление хорошо характеризует фраза "It wasn't a culture of gang rape; it was boys getting crushes on other boys". В любом случае, я не оправдываю насилие и т.п. Хм, тогда немного грубый вопрос к вам, уважаемый автор - презираете ли вы сейчас англичан, относитесь ли выскокомерно? Честно, для себя, если отвечать на этот вопрос..? Вот это задело, слишком уж много ненависти в нашем мире, чтобы множить её в фанфиках, уж простите. Вы говорите, что культура ПРОСТО другая, но мне кажется.. возвращаясь к вопросу выше. |
|
|
|
|
Цитата сообщения CMD от 28.06.2019 в 09:32 Да. Автор, как любой человек, пристрастен. У него, как у любого, свой "туннель реальности". Свое воспитание, свой жизенный опыт. И если вы так еще и не поняли, то половина произведения о том, как этого "высокомерного пренебрежения, хорошо замешанного на классовой ненависти к "прогнившим аристократам человека" возят мордой по столу, пока он немного не спустится с небес на землю. И кстати, если уж говорить беспристрастно, то у меня этого очень мало. В 90% МС фиков , где об этом прямо даже не упоминается, реально же оскорбление на оскорблении. Никогда не задумывались о том, что если попаданец через день-месяц-год делает то, что "аборигены" за тысячелетия не придумали, то какими тупыми они должны быть, а? Так что я еще эталон уважения... Да, возят мордой по полу, сбивают спесь и ломают, спускают с небес на землю, все это действительно присутствует, и да, это отлично заметно, спасибо, что подчеркнули =) Мне честно даже хотелось чтобы хоть где-то у него все прошло хорошо, но нет, неумолимый автор бьет нашего героя по его эго. 90% МС-фиков -> Уж простите, автор, но я не сравниваю вашу работу с откровенным шлаком, коего очень и очень много среди фанфиков, однозначно ваша работа на голову выше чем большинство работ на данном сайте, и я хочу еще раз сказать спасибо за это увлекательное произведение, за вашу работу. Спасибо. Эталоном уважения, я бы вас не назвал, уж простите. Мне кажется, нужно равняйться на лучших в этом плане. Возможно, очень уж заезженное сравнение, но возьмите Юдковского с его либеральными взглядами и абсолютным игнорированием каких-либо национальных особенностей (в хорошем смысле этого слова). Если вы на голову выше 95% фиков - соответствуйте по всем стандартам =) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Chim от 28.06.2019 в 15:31 Всё познается в сравнении. Тем более что речь идёт скорее о принципах и теории Марксизма-Ленинизма, т.к. тех, кто застал СССР во взрослом возрасте все меньше и меньше, нежели о том, в каком виде эти принципы удалось или не удалось воплотить в 20ом веке. Хотя, я не знаю, сколько автору лет и опирается ли он на теорию или на жизненный опыт свыше лет 40, может он меня поправит. Ну а от бытовой ксенофобии никуда не денешься. Где бы ты не жил. Хм, я все же опирался на дату рождения, указанную в профиле, соответственно это 1979г. Я же, в ссср не жил, так что, как минимум личный опыт мне недоступнен, по причине отсутствия физической возможности получить оной. Но я отчетливо вижу его наследие, mindset людей, которые были рождены и воспитаны в позднем ссср. И не сказать, что мне все нравится или я со всем согласен. Да, возможно это конфликт поколений, или "бунт юности", но куда нам от этого деваться? Нужно обсуждать и приходить к определенному консенсусу. Бытовая ксенофобия? Что ж, осознание - первый шаг к борьбе с чем бы то ни было. Плюс, мультикультурные общества априори являются более толерантными, как минимум внешне, примером тому Сингапур. Сборная солянка из всех кого только можно и жестко установленный сверху контроль над этим всем, чтобы не допустить межнациональных конфликтов. Могу ошибаться, так что, если есть какие-то замечания - поправьте меня) |
|
|
|
|
Ksenobyte
Показать полностью
Я Вас очень попрошу обсуждать в комментариях произведение, а не личную жизнь и внутренние моральные убеждения автора. Это к тексту не относится. Лучше давайте обсудим произведение, я Вам помогу: Цитата сообщения Ksenobyte от 28.06.2019 в 14:59 Привожу цитату: "Даже страшный Тот-кого-не-называют, и то меньшее зло по сравнению с восточной скверной. Вот этот отрывок (там много рассуждений о "дикарях-азиатах"), и ощущение паники дамблдора, при одном лишь упоминании русских меня смутило. А почему Дамби не должен ощущать панику при упоминании о "дикарях-азиатах"? Если всем кажется, что основная заслуга ВСВ это победа над Геллертом, то как по мне его основная заслуга в том, что он не дал убить Геллерта, всего лишь заточив в Нурменгард. Здесь можно вспомнить реакцию Паука, атамана гильдейского отряда на Дамбика. Дамблдору пришлось неплохо покувыркаться, чтобы достичь такого результата, уверен, что он не раз прошел по лезвию бритвы с неизвестным результатом для него в начале пути. Сразу говорю, строго предположние, лично я считаю, учитывая иррациональную веру в пророчества ВСВ, наглядный пример в случае МКВ, что было еще одно пророчество, где говорилось, что один ТЛ падет от руки другого ТЛ и никак иначе, отчего и появился Реддл. Ну а че? все по английски красиво, вначале один ТЛ берет власть на континенте, потом приходит британский, на сделанную уже работу и получает профит! Вот только абсолютно любое пророчество можно сломать, что и проделали маги с востока. А Вы бы не боялись ребят которые сломали картину мира? Уверен, что при переговорах с тем же Дамби за их спинами стояли алтари с жертвами, это взять себе чужую силу нельзя, а вот направить, воплотив в заклинание еще как можно. Никакой свет не спасет. Если есть что возразить, жду, дерзайте. CMD Вопрос возник, а будут ли утверждения, что некромантия не самое дно магических наук? Не, я в курсе, что Вы не любитель спойлеров, но данный вопрос к сюжету как-то не относится, скорее к антуражности. Так то я помню, как ту француженку с увеличенными... много чем увеличенными, так и выпущенную чуму, где помимо темных магов однозначно отметились целители, но все же? |
|
|
|
|
Мне интересны именно взгляды автора, и то, как он их транслирует через произведение, облекает свои мысли и убеждения во взгляды и действия персонажей
|
|
|
|
|
Ksenobyte
Абсолютно неинтересно. Взгляды автора, есть взгляды автора, тем более, что прошлая жизнь попаданца никак не раскрыта, а без этого опыта прошлой жизни всем Вашим желаниям грош цена. Автор может быть абсолютно любым, но какой опыт прошлой жизни он вложит в своего героя? Как сотносится герой автора с самим автором? Может он пишет Винсента не с себя, а с кого-то из своих знакомых? Может такое быть? Конецно может. Вы странный человек, Вы пытаетесь понять автора, ничего не говоря о себе. Но так не бывает, доверие штука обоюдная, во-первых, во-вторых, вменяемые люди свой внутренний мир на просторах помойки интернета не раскрывают. Хотя Вы не застали Союз, Вам этого не понять, но Вы раскройте себя полностью, до донышка, подайте пример, но не обижайтесь, когда мы Ваш благой посыл, в лучшем случае, проигнорируем, а в худшем, вспомним что давно живем не в Союзе и пройдемся по нему кирзовыми сапожищами. Ничего личного, это виртуальная Россия, здесь это в порядке вещей. |
|
 |
|
|
Кстати о птичках. Как ГГ , после стольких доказательств загробной жизни (призраки, духи , демоны наконец) остался атеистом ?
|
|
|
|
|
Буриданович
Атеист - отрицание существования Бога. Бога в ГП не явлено |
|
|
|
|
Откуда столько агрессии?
Еще раз подчёркиваю, мне интересно увидеть личность автора за произведением. Не зря же в школе задают сочинения на тему "а что же хотел сказать автор", верно? То что интересно мне, может быть абсолютно неинтересно вам, ваше право. >> ничего не говоря о себе Эм, простите, то есть, чтобы сказать что-то о писателе в контексте его произведений, я обязан рассказать всем кто я и зачем? По-моему так это не работает. Если же вам хочется 'топтаться кирзовыми сапожищами' по чьим-то благим посылам.. Что ж, ваше право. Но что о вас говорит такое желание?) П. С. Как цитировать с мобильной версии, не подскажете? 3 |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Буриданович от 28.06.2019 в 19:21 Кстати о птичках. Как ГГ , после стольких доказательств загробной жизни (призраки, духи , демоны наконец) остался атеистом ? А-теизм - отрицание богов. Призраки, духи , демоны к ним не относятся, они просто сущности наравне с людьми. |
|
|
|
|
Ага. А демоны - порождения эволюции, вызванной, в свою очередь, Большим Взрывом?
|
|
|
|
|
Цитата сообщения Буриданович от 28.06.2019 в 20:15 Ага. А демоны - порождения эволюции, вызванной, в свою очередь, Большим Взрывом? А почему у них, в своих условиях жизни/развития, не может быть своей эволюции? И отчего БВ может быть только на физическом плане бытия?))) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Ksenobyte от 28.06.2019 в 20:10 Откуда столько агрессии? Еще раз подчёркиваю, мне интересно увидеть личность автора за произведением. Не зря же в школе задают сочинения на тему "а что же хотел сказать автор", верно? А что хотел сказать Джордан "Игрой престолов" Вы можете рассказать? Или Достоевский повестью "Игрок"? Я Вам скажу, они банально зашибали деньгу, ничего не желая сказать, CMD же прямо заявил, что желает показать непротиворечивую картину магмира. Если бы Вы почитали комментарии с самого начала, то не задавались бы неправильными вопросами, где личность автора и его взгляды стоят много меньше заявленной цели. Что касаемо сочинений на тему что же хотел сказать автор, то отмечу, что писали Вы по законченным произведениям и, как минимум, невежливо требовать от автора спойлеры к еще незаконченному роману. Дождитесь слова конец, а затем уже пишите свое сочинение. Цитата сообщения Ksenobyte от 28.06.2019 в 20:10 То что интересно мне, может быть абсолютно неинтересно вам, ваше право. Не тем Вы интересуетесь, совсем не тем. Цитата сообщения Ksenobyte от 28.06.2019 в 20:10 ничего не говоря о себе Эм, простите, то есть, чтобы сказать что-то о писателе в контексте его произведений, я обязан рассказать всем кто я и зачем? А Вы как хотите? Слизерин, третий курс, первое полугодие. Общие тайны сближают, выводя на новый уровень обмен мнениями. Кстати, не всем, а автору, правда автор имеет право Вашу жертву отвергнуть. Но Вы сами выбрали формат общих комментариев, кто Вам судья? Цитата сообщения Ksenobyte от 28.06.2019 в 20:10 По-моему так это не работает. Если же вам хочется 'топтаться кирзовыми сапожищами' по чьим-то благим посылам.. Что ж, ваше право. Почему Вы полагаете, что Ваш посыл благой? Возможно он и благой, но только с Вашей точкуи зрения, а с чужой абсолютно беспардонный, который и подходит только для того, чтобы сделать доброе дело, растоптав его. Разница восприятия. Отчего никто в здравом уме даже в косвенном виде не станет раскрывать закоулки своей души и мыслей. Цитата сообщения Ksenobyte от 28.06.2019 в 20:10 Но что о вас говорит такое желание?) Ничего, зависит от того, как Вы будете восприняты, если неправильно, то я герой, а Вы мерзкий паяц, ничего более не достойный. Цитата сообщения Ksenobyte от 28.06.2019 в 20:10 П. С. Как цитировать с мобильной версии, не подскажете? Понятия не имею, никогда с мобилок комменты не цитировал. |
|
|
|
|
Ksenobyte
Кстати, вопрос, при чем не только Вам, вот автор написал эпизод с Итоном и его нравами, а нафига? У кого какие варианты? |
|
|
|
|
Цитата сообщения progultchik от 28.06.2019 в 20:54 Ksenobyte Кстати, вопрос, при чем не только Вам, вот автор написал эпизод с Итоном и его нравами, а нафига? У кого какие варианты? Я нашёл как цитировать :) Думаю, чтобы показать происхождение аристократов, как они воспитываются, и как становятся такими. Способными удержать и приумножить. Или вы считаете, что там есть дополнительные смыслы? Добавлено 28.06.2019 - 22:50: Цитата сообщения progultchik от 28.06.2019 в 20:52 А что хотел сказать Джордан "Игрой престолов" Вы можете рассказать? Или Достоевский повестью "Игрок"? Я Вам скажу, они банально зашибали деньгу, ничего не желая сказать, CMD же прямо заявил, что желает показать непротиворечивую картину магмира. Если бы Вы почитали комментарии с самого начала, то не задавались бы неправильными вопросами, где личность автора и его взгляды стоят много меньше заявленной цели. Что касаемо сочинений на тему что же хотел сказать автор, то отмечу, что писали Вы по законченным произведениям и, как минимум, невежливо требовать от автора спойлеры к еще незаконченному роману. Дождитесь слова конец, а затем уже пишите свое сочинение. Прочесть комменты с начала я, увы не смогу, их 11к. Возмодно подобные вопросы уже задавались, что мне мешает их задать ещё раз? Если это не будет актуально, я просто не получу ответа, вот и все. Я не требую спойлеры, где вы увидели подобное? И ещё раз, что мешает обсуждать незаконченное сочинение? Мне не совсем понятно. |
|
|
|
|
Цитата сообщения progultchik от 28.06.2019 в 20:52 Не тем Вы интересуетесь, совсем не тем. Вы ведь осознаете, что я могу сказать абсолютно то же самое? Что "Не тем, вы батенька интересуетесь, нужно видеть личность автора за произведением" :) Не осуждайте интересы других. Кому-то интересно одно, кому-то иное, занимать же moral high ground, и пытаться менять людей.. Сомнительно, как по мне. Цитата сообщения progultchik от 28.06.2019 в 20:52 А Вы как хотите? Слизерин, третий курс, первое полугодие. Общие тайны сближают, выводя на новый уровень обмен мнениями. Кстати, не всем, а автору, правда автор имеет право Вашу жертву отвергнуть. Но Вы сами выбрали формат общих комментариев, кто Вам судья? О каких общих тайнах идет речь? Какой слизерин, простите? Окей, давайте я превращу свой, в общем-то, риторический вопрос в утверждение. Взаимность, общие тайны и рассказы о себе, для того, чтобы написать комментарий о фике? Абсурд. Если у меня есть произведение в открытом доступе - вы вольны делать с ним все что угодно и не запрещено законом. Обсуждать, ненавидеть, любить, что угодно. И да, для этого мне даже не нужно знать ваше имя, и уж тем более, как вы говорите, "сокровенное". Как так вышло-то?) Цитата сообщения progultchik от 28.06.2019 в 20:52 Почему Вы полагаете, что Ваш посыл благой? Возможно он и благой, но только с Вашей точкуи зрения, а с чужой абсолютно беспардонный, который и подходит только для того, чтобы сделать доброе дело, растоптав его. Разница восприятия. Отчего никто в здравом уме даже в косвенном виде не станет раскрывать закоулки своей души и мыслей. У меня появляется стойкое ощущение, что вы не понимаете о чем я говорю. Еще раз - у меня нет желания "топтать кирзовыми сапогами" что-либо (это ваша цитата, если что). И весь мой комментарий был направлен на то, чтобы показать недоумение от самого присутствия таких желаний. Соответственно, я совершенно не понял вашего ответа. Может я что-то упустил, конечно. Цитата сообщения progultchik от 28.06.2019 в 20:52 Ничего, зависит от того, как Вы будете восприняты, если неправильно, то я герой, а Вы мерзкий паяц, ничего более не достойный. Мне кажется, что вы доволььно близко к сердцу воспринимаете всё это. Герой, мерзкий паяц.. Впрочем, как будет угодно, можете считать меня мерзким, хм, паяцем, если вам так легче жить. 2 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
