Диктатор (джен)

Гермиона как дочь стоматологов к элите никаким боком, для того же Финч-Флечли она второй сорт, не говоря о магах. Спесивость магоэлиты подкреплена тем, что Гермиона никогда не будет иметь доступа к их знаниям и связям, даже если посадят в министерское кресло, и погорит на чём-то обычном, как Волдеморт погорел в каноне с хоркруксом-медальоном, на элементарном незнании эльфийской магии. Грязнокровка-приговор. А чтобы это изменить, надо с рождения воспитывать в маг.мире всех рождённых магами,можно и в разных маг.школах.

Это все хорошо.... но если ситуация такая, какая она есть, то правящий класс она устраивает. Это основы.

Кстати, врачи, да со своей клиникой, это ооооочень крепкий средний класс...

Ваш комментарий очень интересен, я даже не знаю с какой части начать придираться.

Гермиона погорит на чем то обычно, Волди погорел на незнании эльфийской магии (а разве каждый чистокровный ее знает), но ведь сами чистокровки погорели на том чт пошли в рабы к вышеупомянутому погорельцу Волди. И не надо про "это они его создали как полит. фигуру". Тем хуже для них, стали рабами политической фигуры. Да и вообще, министром стала грязнокровка, а владельцы древних знаний кто в Азкабане, кто погиб, а кто принял новый порядок.
Ну и про связи это странное замечание. У всех есть связи те или иные. То что Великий, но один волшебник практически уравновешивал кодлу чистокровных аристократов Маг. Британии о многом говорит не в пользу чистокровных.

"А чтобы это изменить" Что изменить? Не становится рабами темных магов? Так вроде с этим проблемы были как раз у чистокровных, рожденных и воспитываемых в маг.мире. Или чтобы какая-то безродная (пусть и умная) грязнокровка не стала министром и для сохранения сословно-расистского общества нужно всех так растить? Я не понял)

Герми дочь владельца стом. клиники. Это конечно не элита. Но в 10 процентов богатейших семей Британии они точно входят. Да и вообще относится к правящему классу, а не простые работяги с завода.

Пожиратели смерти ( а точнее - гвардейцы смерти, ибо созвучно с бифитерс) небыли рабами. Это элита и ближние соратники. Метка этоискорее знак боевого братства. Тут автор ненапортачил..

Средний класс может быть хоть миллионером, в круг Финч-Флечли Гермиона не войдёт. А общество там устроено так, что все классы, не только правящий, достаточно довольны своим положением и возможностями, чтобы не считать друг друга классовыми врагами.
Маг.мир конечно ограниченная резервация и противоречия больше вылезают, но затевать идиотскую классовую борьбу и сажать кухарок управлять государством там дураков нет. Они умеют ценить что имеют и договариваться. Потому и империю сохранили в приемлемой для всех форме. А остальные облизываются. Маги тоже подданные королевы, будут подрывать государство, управу на них найдут быстро. Это не остров Гаити.

Войдет. Если, зачем-то, захочет. Выйдет замуж, купит поместье с титулом, получит титул за заслуги. Со времен Рокфеллера конвеер.
Я раз в полгода общаюсь с британским аристократом по работе, ит. Сейчас, конечно, не 90е, но он именно тогда воспитывался. Обыкновенный человек, деньги важнее титула.
Империю потому и потеряли, что не допускали в островную элиту британцев, создавших капитал в колониях и те стали элитой колониальной, не считающими Остров своей родиной.
Касательно магоэлиты. Насколько я понял, это не эквивалент британской феодальной знати, они не владеют территориями. У кого-то есть маггловские титулы, но в магообщине есть два признака благородства - научпоп книга, в которой один маг объявил несколько семей - аристократами и личное убеждение части магов, что их семья имеет в предках известного колдуна. Все.

sverv
С купленным или заслуженным титулом через два поколения, когда уже дети вырастут в Итоне, но всё равно, к многим потомственным привилегиям доступа нет. Главное, что и не нужно этого всего для хорошей жизни, образования, карьеры. Поэтому и не будут бунтовать против устоев.

Хорошо, теперь надо разобраться, для чего нужно быть аристократом в магической общине. В мире Диктатора, потому как в каноне это чистый косплей.

В этом месте полагаю нужно смеяться.


Ну да, а то как буржуазия будет доить пролетариат, если не задурить им головы. А так все друзья, одни на яхтах и в особняках, а другие на пособии впроглодь. Сами виноваты что не унаследовали миллионов, сами виноваты что на университет не хватило, сами виноваты что учат хорошо только в частных школах.




Тут только вопросы.
1) что делать, если высшие слои как сыр в масле, а низшие по 12 часов батрачат?
Вот британские рабочие сволочи, да, в начале 20 века (да и сейчас периодически) посмели затевать классовую борьбу своими забастовками, требовать 8-ми часовой день, собаки, пороть их надо было, как в Российской Империи, а нет, не надо, а то бы революцию схлопотали.
Британские элиты умные, посмотрели что стало с Романовыми и прочими Голицынами, и пошли на уступки рабочему классу, временно сдав свои позиции в классовой борьбе.

2) Где это сажали управлять государством кухарок?
Знаю вот Ленин говорил, что любая кухарка должна учиться и быть способной управлять государством, но это очень демократично и справедливо, ведь это здорово поднимать уровень образования всего населения, а не выделять какую-то чистокровную элитку, которые хранят знания, а остальное население держат за рабочий скот.
Хотя, вам явно по душе второй вариант. Как в маг. Британии. Но, ничего чистокровные не смогли по итогу, кроме бытия на побегушках у полукровки.




Не знал, что "сохранить империю", это когда от планетарного гегемона сжаться до полутора островов и состоять в содружестве из бывших колоний, где каждый сам по себе, как та же Канада, которая чхать хотела на "Империю", и ориентируется в основном на другую бывшую колонию.



Ну если только жители стран третьего мира (где те самые имперцы пограбили всласть в свое время), а также не особо умные обыватели стран периферийного капитализма с сырьевой экономикой.



Есть мнение, что на болту вертели они королеву и ее мнение. Но вот с магловским правящим классом, среди которых пресловутые Ротшильды, считаться будут, никуда не денутся. Не от большой любви конечно, экономическому принуждению любовь не нужна.

А вот именно.

"-Чтобы изготовить самостоятельно действующие артефакты , нужно сперва стать мастером-артефакториком, а у нас дарований и способностей нет."

Маги могут сильным мира сего предложить то, от чего никто не захочет отказаться - молодость и долголетие, если сумеют адаптировать для не-магов соответствующие зелья, о существовании которых в магическом мире знают даже домохозяйки .("... Или пушечное мясо с самоходным набором ингредиентов для темномагических омолаживающих зелий!..." (С)
) Это вам не Дэвид Рокфеллер с его жалкими шестью или семью пересадками сердца. Если ему, конечно, их пересаживали... Королева-мать Елизавета Боуз-Лайон кстати, прожила 102 года . Улавливаете ?

llyalyatopolya
Гермиону выперла наверх война. Знания ей подобных ограничиваются Хогом, связей нет. Что она может, что бы там себе не воображала? Политическая фигура послевоенного времени, а править реально будут другие. Погибли и в азкабане только те представители маг.элиты, кто был в свите В, а это далеко не все. А младшее поколение? В битве за Хогвартс полегло поколение молодых с трёх факультетов, а кто эвакуировался в полном составе? Правильно, Факультет Слизерин.
Я имела ввиду, что если всех магов воспитывать с рождения в маг.мире, если не будут отставать в маг.образовании и развитии на 11 лет, можно создать более справедливую систему.
А богатые стоматологи в Англии живут хорошо, но ни к правящему классу, ни к элите никак не относятся. Только если профессора, научные светила в своей области, можно назвать научной элитой, но это не про Грейнджеров.

Блин куда вы полезли Я про мажоров говорил в смысле того что психологически кожен может смотреть на Уизли как на говно .... для того же Финч-Флечли он говно ... но возможностей у Рона тут больше ... но всеравно говно ... парадокс...
Хотя куда это я ... смотрит Гермиона на Рона и думает - вот жеш говно ... да и Драко нихто не отменял....

Что мешает Гренжер завести знакомства позже, чем в детстве, это абсолютно нормально, в том числе и для аристократов. И с чего утверждение, что она не будет иметь власти, соответствующей ее должности? Так бывает крайне нечасто, иначе должность быстро перестанет иметь ценность в глазах подчиненных. Тем более, что она, как член семьи Уизли - элита острова.

Так я и говорил, что привыкла к привилигированному положению. Но здесь вам, как говорится, не там, носится с ней как с писаной торбой никто не обязан.

Добавлено 22.07.2019 - 20:09:

На своем уровне почему нет?

Согласна с вами, обычный маг должен ещё додуматься, но если рос в магловском мире и видел чем и как те живут, может и на себя примерить.
Любой бедный-недоученный маг живущий у маглов может осилить несколько заклинаний и использовать с выгодой для себя в магловской работе. Зачаровать бытовые предметы несложно, ни особой силы, ни знаний тут не нужно, чтобы получить рабочий волшебный инструмент.
Если с работой определился, но нужных заклинаний, которые можно приспособить в этом деле не знает и научить некому, достать у старьёвщика на косой аллее подержанную дешёвую книгу заклинаний не такая уж проблема, и выучить несколько нужных. То, о чём я говорю доступно каждому у кого есть палочка, никаких особых стартовых условий не нужно, а чем именно заниматься, каждый решает сам.
Зарабатывать так имеет смысл именно у маглов даже тем, у кого есть небольшой стартовый капитал, потому, что можно реализовать своё конкурентное преимущество в виде владения магией, а в маг.мире слишком высока конкуренция в любой сфере, и этот рынок слишком мал и поделён.
А для состоятельных вроде Малфоя ясно, что имеет смысл вкладывать в крупный современный бизнес у маглов, а в маг.мире могут иметь и традиционные мануфактуры с эльфами.Одно другому не мешает.

Мануфактуры с эльфами не могут, строго ИМХО, эльфы не могут создавать что-либо высокотехнологичное, образно выражаясь, как гоблины не имеют права владеть палочками, иначе крантец магам, полный и безоговорочный крантец, что эльфам с их щелчком пальцев какие-то дурацкие вербальные заклинания магов? Да ничто. Те же Малфои будут на побегушках у Добби в таком случае. Не, созидание удел преимущественно магов, ну а домовикам - ремонт и починка с готовкой.

Обоснуйте "любой". Обоснуйте "живущий у маглов". Обоснуйте "может". Обоснуйте "несложно". Обоснуйте "особой силы, ни знаний тут не нужно".

За каждым из этих утверждений для понимающего взгляда стоит БЕЗДНА проблем. И доказательства этому прямо приводятся в каноне. Просто факты нужно не просто видеть, но и оценивать.

Зря я разбил главу пополам. Сразу стало бы меньше вопросов...

Обоснование очень простое: в более-менее современном, цивилизованной стране вполне живут различные бомжи, алкаши, наркоманы, психические неадекваты.

Даже в РФ
https://www.youtube.com/watch?v=IiI3N6Qd_hU
https://www.youtube.com/watch?v=I1ImlHGLPj0

Если задастся вопросом как такие живут - "встанет БЕЗДНА проблем".

Но парадокс, - живут.

Да, может не лучшим образом, но живут.

Человек с малой толикой разумности и силы воли легко выбьет уровень себе по-лучше.

Ну, отсидит разок, другой в тюрьме, если туповат.

А если хватит ума не выделятся и прежде чем, что-то делать смотреть как окружающиеся себя ведут - вполне устроится.

Огромное количество профессий не требует знаний выше читать, писать, считать.

Просто чистая одежда это уже много. Если при прочих равных видно, что человек следит за собой, ему не все равно, как он выглядит, это уже повод чтобы подвинуть его на ступеньку выше. Магам для этого многого не надо.

[q=CMD,22.07.2019 в 21:11]Обоснуйте "любой". Обоснуйте "живущий у маглов". Обоснуйте "может". Обоснуйте "несложно". Обоснуйте "особой силы, ни знаний тут не нужно".

Гамлет
— Вот флейта. Сыграйте на ней что-нибудь.
— Это так же легко, как лгать; управляйте этими отверстиями при помощи пальцев, дышите в нее ртом, и она заговорит красноречивейшей музыкой. Видите- вот это лады.

1. Грейнджер и знакомства?
2. Грейнджер и так завела неплохие знакомства на 1 курсе.
3. Общаться с грязнокровкой значит зашкварится. Т.е. потенциальному знакомому придется выбирать или с Грейнджер или с чистокровными.




Ты видать часть про олдбоев пропустил. Аристократа аристократу может представить только другой аристократ. Как и блатного блатному может представить только другой блатной. Что это свой человек.




1. Тут все от конкретики зависит. Смотря под кого пойдет.
2. Если бы как Амбридж была четко нацелена на власть. Но у нее много либеральных тараканов в голове, к месту и не к месту.