Диктатор&nbsp; (джен)

Ребят, а когда уже конец у книги? Хочу залпом прочитать
Я однажды освоил глав десять, а потом сознательно отложил до релиза
И жду уже больше года! А то и двух!
Серьёзно жду, периодически проверяю статус, смотрю объём
И когда конец-то?
Я вообще доживу до этого светлого дня?

CMDавтор

Цитата сообщения Рами Rami от 03.02.2020 в 10:17

через середину перевалило... наверное. Так что не стоит насухую ломаться, уколись той продой, что есть...

Буриданович

По поводу расчленения тухлятины-дохлятины .

Граждане и гражданочки, как вы считаете, есть ли в клинике Мунго морг и процедура посмертного вскрытия ?
И как происходит такой процесс - под перекрестным прицелом авроров ? А ну как суровый патологанатом поднимет неистовый труп ?
https://youtu.be/WkhFJ6a1Mx8?list=RDWkhFJ6a1Mx8

Цитата сообщения Буриданович от 03.02.2020 в 12:31

По поводу расчленения тухлятины-дохлятины .

Скажем так, нормальные люди имеют естественное отвращение к трупам и копаниям в них.

Для того чтобы получить право ковырятся в людских телах, медицинским работникам, пришлось сломить серьезное сопротивление.

И это было бы невозможно без серьезно идеологической поддержки философии нового времени и результатами полученными медициной (до опытов Пастера кране невразумительными).

И то не до конца.

Вот какой-ни будь инженер может взять работу на дом. У не может даже кульман, ватман, рейсфедер. И вот он захватил чертежи и на выходных чего-то там с ними делает.

А теперь представим, что какой-нибудь патологоанатом решил работу на дом взять, у него там и холодильник без полок, и стол из нержавейки, набор скальпелей, чтобы вечерком или в выходной, в спокойной обстановке, поработать.

Полагаю общественность будет крайне возмущена.

Да что там людей.

Представим, что ваш сосед дома препарирует трупы собак. Полагаю у вас будут некоторые претензии к нему.

Поэтому расчлененка допускается исключительно с помощью поддержки авторитета науки и медицины.

А так, прозекторская ничем не отличается от лаборатории какого-нибудь поехавшего алхимика который из человечьего жира философский камень пытается изготовить.

Но у магов нет авторитета науки (в современное её понимании) и медицина дает результаты без копания в кишках.

Цитата сообщения Буриданович от 03.02.2020 в 12:31

и процедура посмертного вскрытия

До того как все трупы стали вскрывать, обычным делом было похоронить заживо.

Как часто маги хоронят живых?

Показать полностью

консул

Помнится на третьих каникулах Винс воротил нос от семейной библиотеки - мол после Хогвартской ничем не удивит. А сейчас придёт осознание, что самое интересное - это семейные хроники. Какой кайф засесть за дневник прадедушки, давившим восстание гоблинов. Три мушкетера вкупе с Гардемаринами покажется унылым чтением. История аристократ чешских семей, в отличие от крестьянских и купеческих - это персонифицировпнная история,которую должны давать до школы. Читаешь про войну роз и вспоминаешь - предок зажигал там. И с Дрейком испанцев грабил, и с инквизиторами махался и против Кромвеля воевал и Гринготс во второе восстание на щит брал. Вон, ножичек фамильный именно там в качестве трфея обретен. Вангую, главы с 100 по 124 будут посвещены разбору архивов.

Добавлено 03.02.2020 - 19:38:

Цитата сообщения Рами Rami от 03.02.2020 в 10:17

Представь: через сорок лет ты уже дед и внучка тебе говорит - деда, последняя глава диктатора завтра выходит, анонс по интернету гуляет. А ты, поглаживаю седую бороду, отвечаешь, ха, а я застал написание первых глав. Крюгер ещё жив был, рубились с ним на форуме и чатах. Какие люди были!

Показать полностью

Буриданович

Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 03.02.2020 в 15:23

Но у магов нет авторитета науки (в современное её понимании) и медицина дает результаты без копания в кишках.

До того как все трупы стали вскрывать, обычным делом было похоронить заживо.

Как часто маги хоронят живых?

Вопрос был о другом.
Да, магмедицина позволяет диагностировать практически все заболевания без анализов и рентгена с ЭКГ (если верить канону). Но наверняка возникают ситуации, когда магия бессильна определить достоверную причину смерти. Производится ли вскрытие в таких случаях ?

Как часто маги хоронят живых ? Думается, что регулярно - в качестве как жертвоприношения, так и наказания.

Цитата сообщения Буриданович от 03.02.2020 в 20:22

Но наверняка возникают ситуации, когда магия бессильна определить достоверную причину смерти. Производится ли вскрытие в таких случаях ?

Еще раз: для вскрытия умершего нужен институт.

У Маглов для создания такого института нужна была для начала философия Просвящения, а во-вторых непоколебимая убежденность: с медициной лучше чем без медицины и вскрытие это обязательная часть медицинского образования, исследования.

И это не значит, что вот взял, разрезал покойника и ты сразу понял, что к чему.

Условно говоря между 1850 и 1950 медицина прошла такой же путь, как от запуск Можайским человека привязанного к воздушному змею в 1877, до сверхзвукового пассажирского самолета Ту-144 в 1968.

И до 1850 покойников резали только толку от этого было - ноль, вернее даже вреда было больше чем пользы: https://clck.ru/M8oB5

И если окунутся в историю, то о пионерах прозекторах по большей части говорят, как про героев-диссидентов, да упоминают, про некоторое абстрактное "изучение болезней", но как это реально делу помогло - умалчивают. Нет, конечно, понятно, что если врач будет вскрывать человека, то те же переломы лучше будет лечить. Но совокупно связь была сомнительная, особенно до открытий Пастера в 1865, и использования эфира при операциях в 1846.

А до этого тупо набивали руку.

"Простейший" аппендицит научились только в 1886 году. И то, в самых продвинутых больницах.

Еще раз повторюсь: принятие обществом, возможно только на основе авторитета медицины.

Представьте, что у вас сосед без всякого медицинского или ветеринарного образования начнет резать собак в поисках вечной жизни.

Ну или представьте, что нынешние продвинутые либералы привезут всяких тайландских Трапов, гермофрадитов, и рассказывать о пользе убийства младенцев и допустимости людоедства, легализации героина, аргуменируя, что лет через 300-400 это принесет пользу человечеству.

Показать полностью

А, приблизительно, именно этим и занимались просвещенные люди прошлого собирая всякие кунсткамеры. Набрал у себя дома колб с заспиртованными младенцами, и вроде как ты ученый.

А потом будут восторгаться твоей продвинотостью: "Есть запись и о новейшей науке анатомии: «Видел у доктора анатомию: вся внутренность разнята разно, — сердце человеческое, лёгкое, почки… Жилы, которые в мозгу живут, — как нитки…». Петра очень заинтересовали подобные новшества и царь, не скупясь, закупал целые коллекции и отдельные вещи: книги, приборы, инструменты, оружие, природные редкости. Эти предметы и легли в основу «государева Кабинета», а потом и Петровской Кунсткамеры, первого российского естественнонаучного музея. "(С)

Однако, повторюсь, пользы от этих кунсткамер никакой, все держалось на философии просвещения.

Это не в смысле, что я критикую, без этого не удалось бы сделать следующий шаг, где уже была практическая польза.

Только у магов нет такой философии. А значит и людей резать, с целью изучения, им не надо.

А чтобы в жертву кого принести, это особого ума не надо с этим еще древние люди прекрасно справлялись.

Кроме всего прочего, людей - тупо больше, а значит опыт больше, при прочих равных.

Не надо считать, вскрытие, чем-то обычным. Это культурное явление - крайне необычное.

Цитата сообщения Буриданович от 03.02.2020 в 20:22

Как часто маги хоронят живых ? Думается, что регулярно - в качестве как жертвоприношения, так и наказания.

Имеется ввиду случайно.

Даже маглы не слишком быстро сообразили: "Ещё в 1772 году герцог Мекленбургский ввёл обязательную отсрочку похорон до третьего дня после смерти для предотвращения возможного погребения заживо. Вскоре эта мера была принята в ряде стран Европы, и её одобрил философ Мозес Мендельсон"(С)

Показать полностью

	CMDавтор 4 февраля 2020
Цитата сообщения консул от 03.02.2020 в 19:32 Вангую, главы с 100 по 124 будут посвещены разбору архивов. Нет. Не угадали. Пока что лучше всего ванговать получается у лялятополя...

	Фридерих Крюгер 4 февраля 2020
Цитата сообщения CMD от 04.02.2020 в 11:26 Нет. Не угадали. Печально. Винс должен бы уже догадаться, что он просто шантропа, которому недостает приличного образования.

progultchik

4 февраля 2020

Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 04.02.2020 в 21:01

Печально. Винс должен бы уже догадаться, что он просто шантропа, которому недостает приличного образования.

Разбор архивов не даст никакого образования, задача образования научить думать. Возьми тех же большевиков - вот уж кто разбором архивов не увлекался от слова совсем, а какие результаты? Так что архивы удел историков, а не политиков.

Цитата сообщения progultchik от 04.02.2020 в 22:24

Разбор архивов не даст никакого образования, задача образования научить думать.

Ерунда какая. Зачем в школах физкультура? Думать учит?

Цитата сообщения progultchik от 04.02.2020 в 22:24

Возьми тех же большевиков - вот уж кто разбором архивов не увлекался от слова совсем, а какие результаты?

1. Результаты на какой момент? В 17м?

2. Большевики действовали в ситуации слома практически всех отношений, как внутренних, так и внешних.

progultchik

Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 05.02.2020 в 06:20

Ерунда какая. Зачем в школах физкультура? Думать учит?

Тащемта развитие человека должно быть гармоничным. Развитие тела тоже важно.

Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 05.02.2020 в 06:20

Возьми ту же Британскую демократию, как часто для смены правительства помогало знание архивов? Политики живут, как и их избиратели, здесь и сейчас, и реагируют как на текущую обстановку, так и на ее изменение, архивы - удел архивариусов, которые иногда, если политик не полный баран, готовят необходимые данные по прошлым временам. Сам же политик живет здесь и сейчас, стараясь в этом здесь и сейчас внести нужные ему изменения для будущего.

Ели бы были правы Вы, то данное произведение называлось бы не "Диктатор", а "Архивариус".

Цитата сообщения progultchik от 05.02.2020 в 07:06

Тащемта развитие человека должно быть гармоничным. Развитие тела тоже важно.

Т.е. образование нужно не только "научить думать"?

Цитата сообщения progultchik от 05.02.2020 в 07:06

Возьми ту же Британскую демократию, как часто для смены правительства помогало знание архивов?

Не знаю. И ты не знаешь.

Цитата сообщения progultchik от 05.02.2020 в 07:06

Политики живут, как и их избиратели, здесь и сейчас, и реагируют как на текущую обстановку

"Обстановка" сложилась исторический.

И хорошо бы понимать кто и на каком основании занимает то или иное положение, а то может и оснований уже нет.

Цитата сообщения progultchik от 05.02.2020 в 07:06

, так и на ее изменение, архивы - удел архивариусов, которые иногда, если политик не полный баран, готовят необходимые данные по прошлым временам. Сам же политик живет здесь и сейчас, стараясь в этом здесь и сейчас внести нужные ему изменения для будущего.

Чтобы подготовить "необходимые данные", нужно, чтобы политик смог сформулировать запрос.

Цитата сообщения progultchik от 05.02.2020 в 07:06

Ели бы были правы Вы, то данное произведение называлось бы не "Диктатор", а "Архивариус".

Весь цикл про Гарри Поттера, это плотная связь того,что происходит сейчас и тем что происходило 10, 20, 50, 70 лет назад.

Начиная с того, что настоящие имя ТЛ, особо никто не знал.

Показать полностью

progultchik

Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 05.02.2020 в 08:38

И хорошо бы понимать кто и на каком основании занимает то или иное положение, а то может и оснований уже нет.

Что ты за политик, если не понимаешь кто и почему на данном посту в текущей обстановке? Ключевое слово текущей. Политические расклады времен Тэтчер или тем более Черчилля просто не актуальны.

Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 05.02.2020 в 08:38

Чтобы подготовить "необходимые данные", нужно, чтобы политик смог сформулировать запрос.

Для чего, опять же нужно образование с его уметь думать в том числе, Хотя, глядя на современных британских политиков вынужден согласиться с Вами, что образование с его уметь думать там уже не актуально.

Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 05.02.2020 в 08:38

Весь цикл про Гарри Поттера, это плотная связь того,что происходит сейчас и тем что происходило 10, 20, 50, 70 лет назад.

Ну и как часто Поттер со товарищи шлялся по архивам, изучая конфликты и противоречия прошлого? Что не помешало им разрешить эти противоречия в свою пользу. Без всякого знания прошлого. В этом и есть смысл политики: разрешать накопившиеся проблемы тем или иным способом. Уверен, что та же Грейнджер став работая в министерстве по архивам не ходила, а как всякий грамотный управленец ставила задачу всяким архивариусам. почему я считаю ее грамотным управленцем? Неграмотный не стал бы министром магии.

Цитата сообщения Фридерих Крюгер от 05.02.2020 в 08:38

Начиная с того, что настоящие имя ТЛ, особо никто не знал.

А что бы изменило знание настоящего имени ТЛ? Войны бы не было? Или противоречия бы сами собой рассосались? Как по мне, то довольно бесполезное знание. Не будь необходимости показать его жестокость - убийство отца, и полное вырождение одного из семейств, то можно было спокойно сделать его совсем безымянным, нагнав совсем уж запредельной жути, а колечко припрятать как-нибудь иначе.

Показать полностью