Диктатор (джен)

А можно задать пару вопросов?
Почему Малфой думает что Крэбб будет исполнять его приказы как вассал на 6 курсе? Если он сам дал слово Малфоев на 5 курсе что до конца следующего учебного года он не будет давать никаких приказов? Потом показывается случай в туалете с Лавгуд (вроде) и у Крэбба не возникает обязанности исполнить приказ Малфоя. С учетом слова будет ли возникать обязанность на 6 курсе?
Пожиратели Смерти несут страшнейшие потери при штурме поместья Каркарова, а Воландеморту просто пофиг. Как я понимаю 40 колдунов это очень и очень много даже для него. А они почти все погибли. Почему не было соответствующей реакции как в Отделе Тайн? Это же провал, потерять тучу колдунов ради смерти одного предателя.

У меня другой вопрос, уже первая декада августа, разве Дамби еще не подорвался на кольце Гонтов? По моему уже должен быть с одной рукой.

viktorrus223

Потому что Малфой ен снимал с Винса личную вассальную магическую клятву.

Малфой (как и любой аристократ, даже немагический) хозяин своему слову, захотел дал, захотел взял обратно. Магической клятвы не было, а Винс все лишь вассал пока что, и Малфой лица не теряет при нарушении такого обещания.

Потому что от этого приказа не зависит жизнь драко, а урон чести для Кребба хотя бы формальные - присутствует. Тут конечно не очень понятно, почему поцелуй Амбридж прокатил, а в туалет женский за девкой сходить - не прокатило. Тонкие грани наносящеего-ненаносящего урон чести. Возможно наедине Винсу бы пришло сделать что приказано.

Обязанность будет, а качественное выполнение вряд ли.

Хорошая мина при плохой игре.


А почему она должна была быть? С точки зрения ОТ погибла куча отребья, туда им и дорога.

progultchik
Из последней главы:
"Обиден даже не столько формальный отказ, в конце концов, это скоро уже будет совсем не моей проблемой".

Рука то осталась, просто не работала, благо не та что палку держит.

Буриданович

Мракобесие какое-то. По той же логике, благодаря попам ракеты летают.

Вообще, странный вассалитет. Что в европейской версии, что в японской неподобающее поведение вассала позорило сюзерена и освобождение от клятвы выглядит вполне логичным. То что Малфой предпочитает терпеть ради выгоды, позорит его вдвойне, что за жлоб без понятий.

CMD
М...что не понятного?ниже только если герои открыто говорить о целях будет типа
Волди:я за мир, желательно весь
Дамби: из-за закрытости системы уже неучи могут учетелями быть, надо спасать магию
Гг:мне то пофиг, но выбора нет.
Остальные:а у нас своего мнения нет, ма пыли денег.
От части про высасывание проблем из пальца поддержу, момент с алисисей был на грани..

sverv
Драко не Люциус, да, Дракусе много вложили в голову (как быть лордом древнего и благородного рода и т.д.) , но применять ненаучился.... Сколько раз Люциус жалел что Винсент не Малфой....?

Фридерих Крюгер
Прочел бредятина какое-то.вроле прикольно но не более

lyalyatopolya
Да как бы слишком бодрячком, для такого проклятия. ЕМНИП, он по канону совсем плохонький после него стал. Здесь бы упоминание какое-никакое о состоянии было бы в тему, в таком случае. Строго мое мнение.

PS. Как же Снейп должен ненавидеть Дамблдора, половину времени отдыха отнял на каникулах. Хотя, с другой стороны, если б не необходимость варить зелья, торчал бы у Волди, также отдыха не имея. Реально не знаешь что хуже.

lyalyatopolya

А разве попы - наследники старой магии ? Они с ней борются. Инквизиция уничтожала не только магов, но и ученых .

"Кто жаждет познанья, кто предан науке,
Тех жгут на кострах, обрекают на муки,
Зато без стесненья и нынче, как прежде,
Ученую степень вручают - не... не...
Невежде. " (С)

Буриданович
Джордано Бруно и Галилео Галилей магами чтоли были?
Или может Николай Бердяев у нас волшебник чтобы эту чушь пороть?
С каких пор мракобесие не из уст священников перестало быть таковым?
Приравнять научный метод , ведущий к научным же открытиям, к магии, которая переродилась, блин, в современною и технику - чистое и почти незамутненное мракобесие.
Жгли еретиков, разного рода неугодных, но не просто ученых. На одного ученого наверное несколько тысяч простых крестьян и ремесленников, которым не нравились церковные налоги или порядки. У католической церкви чуть ли целый подорден "жаждущих познанья" иезуитов был.
Вот Николаю Бердяеву и вручили.

progultchik
Он был достаточно бодренький даже в конце года, когда с поттером ходил за крестражем. А сейчас видимо начальная стадия, а может еще и зелья-артефакты. да и замедлить наверное можно.
Имхо, познания и сила Великого мага как раз позволили оттянуть конец, тогда как обычный маг наверное умер бы сразу прикоснувшись к проклятому камню.

Сокращает автор как может) И вообще прода не про Дамблдора)


Да ладно, ничего такого страшного для мага уровня Снейпа. Работа 24 на 7 с перерывами на сон семь дней в неделю. Хорошего мало конечно, но хотя бы не в участие рейдах.

lyalyatopolya
Он сельнейший маг на континенте, плюс знает чем все кончится.зелья, феникс, артефакты, вместо нытья он делал по этому все норм было а мог где-то сесть и лечится, лет 5, был бы полутруп. А так вжух и готово. Плюс образ. Все же в каноне аристо были "плохие". Перемены нужны были, а Гарри бы не потянул род.
Да и логично что после авады Гарри был как невил, почти сквиб по этому его и запихнули к маглам, а у дамби проблем своих хватало. Небыло не какого плана, просто кажется заговор из-за недостачи кучи инфы.

А вот у меня с последней продой (интерлюдия №41) нескладушка.

1. Что понятно: страусиная тактика по не решению долгосрочных проблем; личное самоутверждение за счёт долгосрочных потерь для твоей страны/общества/организации; табу над всем, чем занималась Злая Сила (фашисты/коммунисты/японские империалисты/Гриндевальд) ; желание пнуть дряхлого волка; вой шавок и форматирование мозгов публики.

Но многое не понятно.
2. Зачем Дамби слил противникам инфу, что их антиаппарационные барьеры для него не проблема? А в расширенном варианте не только для него? Ведь если раньше ловушка на него могла быть вида «заманим Домби туда, откуда нельзя убежать, а потом его прикончим», то теперь заманивать бесполезно.
Детство заиграло?
Но вот следующий этап размышлений: «А что ещё не так надёжно (от Дамби как минимум), как мы привыкли считать?»
3. Завалить на одной сессии 7 проектов? Зачем? Дамби что, не понимает изменение расклада сил после утери поста? Он не проводил работу по оценке поддержки своих проектов? Или он понимал и специально их зарубил? (У Буджолд в «Гражданская кампания» цикла «Игра форов» прикольно показана оценка поддержки проектов и переманивания голосов, «… Когда речь заходит о трех или пяти взаимосвязанных вопросах, выставленных на голосование, в котором участвует шестьдесят человек, мозгов не хватит ни у кого.»).
4. У Дамби нет поддержки вообще? Только два голоса?! И всё?!! Он не понимает важность команды? Не умеет делегировать полномочия и зацикливает всё только на себя? Но он же создал «Орден Феникса»? Или они тупые/слепые исполнители?
5. Дамби умеет играть в долгосрок это понятно (иначе не стал бы Великим). Но вот то, что заботиться о всеобщих интересах, а не только о своих – вот это сюрпрайз, вот это нежданчик . Для меня ничто не предвещало такой поворот (ну тут скорее вопрос к моим знаниям мира ГП).

CMD
Ну смотрите, с таким же успехом можно в следующей главе сказать, что слишком частое нахождение рядом с Волдемортом сокращает срок жизни Винса и вообще у него уже рак развивается. А что, было же такое, что ГГ плохо стало и он даже предполагал, что тому виной аура Волдеморта. И этот поворот тоже будет закономерным последствием давно принятых решений. Можно ещё приплести ученическую связь, которая увеличивает воздействие этой ауры на Винса, что объясняет, почему у ПС нет рака, а у Винсента есть. Вот проблема прям почти один в один с тем, что сейчас есть у Винса.
И я бы понял ещё, если бы у Винсента случались какие-то вспышки, если бы внутренний голос проявлял себя более активно, но никакой подводки к тем проблемам, что сейчас есть у ГГ даже близко не чувствуется, а просто так навешать дополнительного геморроя, каждый из которых может быть логичен и вообще начался давно, но не проявлял себя, достаточно просто. Но как-то не очень это выглядит. Это как рояль в кустах, но наоборот. Назовём это кирпич с крыши.

Вот если бы у Винсента начались проблемы из-за русских, например(и я думаю, они будут), то это было бы вполне логично и обоснованно, к этому есть подводка и это было бы ружьё, которое выстрелило. А вот поворот с шизой Винсента такой себе.


P.S. и если такая проблема не тайна для волшебного мира(по словам менталиста, случай Винсента не первый, но большинство волшебников идут к учителям, а значит можно предположить, что побочные эффекты от самостоятельного изучения окклюменции им известны), то непонятно, какого черта Винсент за всё время обучения в Хогвартсе и обучения у Волдеморта ни разу не был предупрежден. Ладно Волди, у него есть мотивы умолчать, но неужели Винс ни разу не слышал просто по ходу обучения в Хоге и обычной жизни? Это очень странно.
P.P.S. Я могу вообразить себе мир, где люди могут развить в себе навык чтения мыслей и защиты своего сознания от чужого вмешательства. Но представить себе мир, в котором самостоятельное изучение этого навыка невероятно опасно и при этом человек, используя разные источники знания может ГОДАМИ изучать этот навык и при этом не быть в курсе о сопряжённых с этим опасностях мне трудно.

Gark

Собственно.
2. Дамби уже тупо все равно. Он уже помирает, и точно знает, что больше ни на одну сессию не появится. Вот на прощанье и захотел щелкнуть по носу.
3. Именно поэтому на прощанье он выставил несколько очень серьезных и важных предложений. А вдруг чудом что-то пройдет? Нет, ну тогда следующим будет проще.
Но за столько лет он и Британия тупо так достали всех, что от него не приняли бы даже предложения считать что солнце всходит на востоке.
Плюс любые решения - это действия, которые очень серьезно задевают деньги важных людей. (там это в конце прямиком сказано, где про газеты).
Ну и, конечно, у Дамби нет в помощниках Бая Форраттера, который может подставить под вибронож чужие яйца :))
4. Поддержка есть. Но есть и противоположные интересы. Лев, который столько лет ждержал марку, постарел, ослаб настолько, что его свои (!) шавки пинают. Кого тут поддерживать? Вот все и предали. Годик у дамби был такой, что не до международной политике.
5. Если вы читали внимательно, Дамби у меня нигде не был "гадом" в нормальном понимании этого слова. (хотя о каком дамбигадсве-дамбигудсве можно говорить, если он по канону всегда знал, что поттер растет на убой?) Как раз сейчас пишу кусок про побудительные мотивы, так что скоро все прочитаете.

П.С. Кстати, на 6 курсе у меня чет получается очень много дамби.

Как там - ПЕРЕД СМЕРТЮ НЕ НАЇСИШСЯ...

Тогда почему же он, на прощанье, не щелкнул по носу Волдеморта (хрен с ним, пусть убивается об Гарри) и не вычеркнул из его помощников наиболее отмороженных, не способных на раскаяние последователей. Да хотя бы тетю Беллу не распял на воротах Хогвартса. Или Фенрира.
Имхо, все же вы несправедливо считаете, что Дамблдор считал смерть подведением всех итогов, иначе он не стремился бы так уйти незапятнанным. Ну и, как бы, канон, его посмертная встреча на "Вокзале".

1. Не помню, кто из них, кажется Бруно, был осужден за то, что утверждал, будто расшифровал египетскую книгу мертвых и может продемонстрировать перед свидетелями процесс воскрешения. Наука там была слегка сбоку.
2а. Инквизиториум никого не сжигал, тем более, что первыми начали всякие реформаторы, протестанты и прочие пуритане, а католическая церковь позже начала примазываться, когда пришлось идти на восстановление отношений с протестанскими странами.
2б. С точки зрения католиков, магии не может быть. Источник любой силы, магии, только Бог, Дьявол не может давать силу. В принципе. Никогда. Никак.
3. В раннем христианстве, например, в Византии, было деление на темную магию и светлую. К светлой относили, если не ошибаюсь, призывание дождя, повышение урожаев и лечение. Она не осуждалась.
4. Всякое демонопоклонничество и прочая псевдодревняя ересь развилась с 17 века среди скучающих аристократов, которые задним числом приписали ей историю с античности.