Диктатор (джен)

CMD
Увы многое в теории Маркса Энгельса нам давали урезано. Даже тома3 тов.Ленина засекречены. Нужны первоисточники.

Princeandre
Подсказать где в интернете найти полные собрания сочленения Маркса, Ленина?

друг Миши Кригера
Ахахахаххахах.
Ваша теория не работает.
Деньги это лишь один из столпов власти.
К тому же, такому обладающему властью "капиталисту" сегодня будет выгодно отпустить поводок, а завтра так занятуть, что глазки из орбит повылазят.
Нам такой падали, ориентирующийся на материальные субстанции не надобно.

друг Миши Кригера
Лучше подскажи, где найти полное собрание CMD.

idblacklm
Это как? В какой-то момент пленников не перестали убивать, а стали делать рабами? В какой-то момент из рабов не сделали свободных? Не было увеличения прав со времен феодализма до нынешних. По большому счету, в развитых странах "коммунизм" уже наступил. Как себе представляли коммунизм в 1920х? Что у каждого будет по личному космолету? Коммунизм представлялся, что ты заходишь в столовую и можешь есть хлеба сколько захочешь. В развитых странах, чтобы в городе умереть от голода надо постараться. И получишь ты не просто хлеба, а еду содержащую белки, жиры, витамины. Полно организаций которые собирают одежду и раздают бедным. Помогающим оказавшимся в трудной жизненной ситуации, предоставля жилье. Конечно, стараются бездельников не плодить, так в СССР за тунеядство вообще срок в тюрьме давали. Просто почитайте про пособия в Германии: https://profactor.ru/media/news/n210917_ — 5 миллионов людей больше десяти лет на пособие живут, чем это не коммунизм?

idblacklm

Это как? Можно пример как капиталист вернул крепостное право?

Да, были эксцессы, как рабовладение при освоении Южной и Северной Америки, да был фашизм когда пленных убивали, делали рабами.

Но сейчас такого просто невозможно, даже в РФ. Разумеется какой-то "капиталист" из гор может захватить раба и заставить его работать на кирпичном заводике, но вся государственная система против этого.

progultchik
Тут вопрос ни "где", а "когда", приходите через пару лет, к тому времени автор умрет и с можете здесь полное собрание прочитать.

Крюгер, ты так и не научился набрасывать говно на вентилятор.
Вброс нужно делать так чтобы при этом не выглядеть дебилом. Вопрос может быть тупой, умный, сложный - неважно, важно чтобы у него было двойной дно, скрытое или нет. А троллить такими тупыми утверждениями как ты делаешь, это уж совсем позорно. На такое уже школьники средней школы не поведутся.

satajana

Причем тут троллинг? Если взять самого коммунистического рабочего сто лет назад и рассказать как живут люди сейчас в Германии он такое устройство жизни признает коммунизмом.

А такие как вы не хотите, чтобы люди жили лучше, вы просто обиженные, тем что есть люди умнее, трудолюбивее, удачливые чем вы, которые чего то в этой жизни добились, и единственное ваше желание все у них отнять и уровнять с вами, а вовсе, не то чтобы людям лучше жилось.

друг Миши Кригера
Задача любого нормального общества в воспитании здоровой атмосферы. Что бы каждый человек имел добродетельный смысл жизни.
А вовсе не в том что бы было что пожрать.
Ценность человеческой жизни измеряется идеей, ради которой он живёт.
А возможно не сдохнуть с голоду должно быть следствием более высокой общественной идеи, чем закрытие базовых потребностей.
Коммунизм подразумевает то, что бы каждый человек приносил пользу общему благу, а не паразитировал на нем.
У вас идёт подмена понятий.
Например, свобода выбора заключаются не в том, что бы иметь возможность подохнуть от наркотиков, а в том, что бы иметь возможность не прийти к подобному финалу.
Или - свобода слова нужна не для того, что бы иметь возможность пиздануть любую хрень, а для того, что бы проблемные или острые вопросы решать. Понимаете логику?

друг Миши Кригера
А абзац про обиженок просто без комментариев

idblacklm
Извините, это частный спор или принять участие могут все желающие?
Если второе, то все-таки свобода это в обе стороны, как отказ от наркотиков так и их принятие. Ключевое здесь добровольность выбора, а правильность это субъективный вопрос.

друг Миши Кригера
Привет, друг, кто такой Миша Кригер и почему тебя здесь все так яростно атакуют?

User715762
Вы тоже не понимаете.
Ещё один пример.
Люди которые заняты только тем что пытаются удовлетворить базовые потребности, не живут а выживают.
Вот только те, кто тоже в жизни не думает ни о чем, кроме этих базовых вещей, даже ничуть не прилагая усилий к их получению ( пособия ), _жить_ не начинают.
Разница между жизнью и выживанием состоит не в сложности обеспечения базовой ступени, а в наличиях более высоких
Так и задача нормального общества не в том, что бы у всех было что жрать, а в том, что бы об этом не стоял вопрос вообще

idblacklm
То что вы сейчас описываете имеет конкретное название: "фашизм". Когда создается некая сверхценность "добродетельный смысл", которая превыше всего и всех. Когда не "суббота ради человека, а человек ради субботы". Когда людей начинаю делить на "здоровых" и "больных" по отношению к этой сверхценности. И "больных" всячески притесняют вплоть до физического уничтожения.Как давно вы последний раз голодали? И не так чтобы на фитодиете, а чтобы просто было мало еды и не откуда взять еще.1. А кто измеряет сами идеи? Вот один человек живет ради идеи археологических раскопо, а другой живет ради идеи пить мартель у бассейна с молодыми девушками. Какая из этих идей ценнее? 2. Это ценность идей определяется тем сколько людей готовы за нее жизнь отдать.Возьмите выпускника философского факультета, он вам этих идей несколько десятков расскажет. Некоторые можно увязать, некоторые в принципе не сводятся. И какая самая главная? Кому поклонятся? Повторяю: это идеи должны служить людям, а не люди быть рабами идей. Это даже в конституции РФ прописано: Статья 13 1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие. 2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. А то что вы говорите это призывы к свержению Конституционного строя РФ, гарантом которого является сами знаете кто. Кто это будет решать? Толстобрюхий член обкома? В развитых странах есть свободный рынок, ты туда приносишь товар(продукт, услуги, умения, интеллектуальные наработки ) и люди оценивают, сколько ты можешь за это получить картошки, колбасы, шуб. Да, бывают перекосы, но пока ничего лучше не придумали.В развитых странах эти вопросы давно уже проработаны. Если человек принимает наркотики, то о свободе выбора уже речи быть не может, поскольку человек зависим от наркотиков и не может принимать решение.А кто решает "хрень или не хрень"? Опять толстобрюхий член обкома? Есть демократия, люди выбирают президентов, депутатов. Предполагается, что они достаточно разумны, чтобы выбирать кто будет править. Так почему они они не могут решать хрень им говорят или не хрень (разумеется нельзя обманывать, если ты пришел на фильм комедию, а там весь фильм карлика шваброй насилуют, это не порядочно)? Если хрень то они просто перестанут слушать. А если ты считаешь людей быдлом, которое не разбирается, что хрень, а что не хрень, то расскажи как будем делить народ на элиту и быдло, где элита может принимать решение, а быдло надо за помучи водить.
Да все я понимаю. У меня только вопрос. Вот вы хоитет мир подстроить под себя, чотбы было то что вам нравится, а что не нравится не было. Но реально ведь вы шансов стать правителем не имеете. Вот появится некий правитель, а ему Гарри Поттер не нравится, и еще проведет общественную компанию показав слэш-фанфики: вот, дескать, посмотрите какие уроды Гарри Поттера читают. И возьмет и закроет данный сайт. Ради Великой Идеи, конечно. Вы как к этому отнесетесь?

друг Миши Кригера
Как все печально с системой образования, что люди начинают ставить под сомнения что такое хорошо, а что такое плохо.

Дорогой "друг". Добродетель вечна и неизменна.
А твои эпикуриестические, да ещё более оживотненные, идеи, плод лишь твоей нездоровой фантазии

Оставьте свою зоозащиту животным
А люди, к вашей глубокой печали, не только лишь животные.
Ваша попытка поощрения этих качеств и попытка поставить их вровень с добродетелями сразу выдает в вас обезьяну

User715762

Миша Кригер когда-то общался тут, теперь по определенным причинам не может. Кто он такой легко ищется в интернет, давать ссылок не буду, т.к. там наверняка содержится информация, от публикации которой автор попросил воздержатся. Поскольку у его друзей тут возникли некоторые вопросы, я зарегистрировался чтобы обсудить их.

Почему так эмоционально реагируют... я не знаю. Я озвучиваю, как мне кажется, совершенно простые, базовые понятия. Которые во многом прописаны в Контитуции РФ и являются основой государственного строя. Почему люди не знакомы с тем, что определяет их жизнеустройство — для меня загадка.

idblacklmЯ кое что объясню, Конституция РФ основана на международных представлениях о правах и свободах. Более того, с этим согласились еще в СССР: Хельсинкские соглашения Так вот, эти права и свободы основаны на гуманизме.
Что такое гуманизм? Это не значит "быть добреньким". Это значит, что человек представляется как личность которая делает свободный выбор на основе полученного просвещения. Да, тут есть некоторые вопрос, например, как может человек принять решение употреблять наркотики или нет, если просвещение не может донести до него что такое ломка. Но другого пока ничего лучше не придумали.

Так вот, в гуманизме не существует никакого "хорошо-плохо". То что для одного человека хорошо, то для другого плохо. Каждый сам выбирает. Один выбирает на даче капать огород, другой выбирает есть шашлык под коньячок.

Так вот отсутствие этого внешнего, абсолютного "хорошо-плохо", принцип множественного начала, плюрализма лежит в основе теории государства и права развитых стран и РФ.

Можно пример для деконструкции?

друг Миши Кригера
Человечность не подразумевает "хорошо и плохо" ?
Не, это уже выше моих моральных сил.

Даже от самых больных наголову людей, в своей жизни я не слышал отрицания морального компаса.

Иди голову лечи, нигилист мамкин

idblacklm
Вот именно, что подразумевает. Только она подразумевает, что "хорошо или плохо" не прописано на каких-то скрижалях, а что каждый человек, в любой момент определяет что хорошо, а что плохо.
Я не говорю, что морального компаса не существует, я говорю, что у каждого человека он свой и показывает свое направление.