Диктатор (джен)

nikolaMclover
Потому что Магии похрен на имена и юридические тонкости, для нее важна суть. Это как с речью Винса на собрании ПСов в отношении рода Малфлой: он не пытался причинить вред напрямую даже словом, лишь озвучивал варианты для Волди, но магия среагировала.

satajana
Если бы магии важна была лишь суть, то Винсент давным-давно бы куковал призраком. Он знает о том, что его учитель-в-магии умрёт, и желает, чтобы это произошло. Он буквально имеет точное представление, как его наставник умрёт. Это примерно то же самое, как если бы Винсент знал, что в определённый момент Волдеморта собьёт поезд насмерть, и ничего ему об этом не говорил. Магия - она наоборот в полутонах, причём порой даже не знаешь, на что она среагирует. Была же глава какая-то в "Диктаторе", где автор расписывал, что в браках, которые были заключены магической клятвой, происходило всякое. То жена умирала прямо на кухне, не успев отравить мужа, то... Дословно не скажу и врать не хочу, надо поднимать главу, где это расписывалось, а я не помню, где это было.
Суть в том, что магия - крайне кварная штука, и хрен его знает где в спорной ситуации она будет за или против тебя. Поэтому магические клятвы нужно давать максимально осторожно. Хуй его знает вообще, чем думал Волдеморт, подписываясь на незнакомую ему клятву, но это похрен, у меня вопрос был именно по самой клятве, её формулировке и трабле с именами.

Он знает о том, что его учитель-в-магии умрёт, и желает, чтобы это произошло.

nikolaMclover
Относись к этому как к "простому" ингридиенту. Вот по ритуалу нужна королевская кровь или там девственница в 10м поколении и все. А есть там магия у жертвы иои нет, пофигу.
Володе вон для воскрешения вообще сгодилась кость отца-маггла.

nikolaMclover
Относись к этому как к "простому" ингридиенту. Вот по ритуалу нужна королевская кровь или там девственница в 10м поколении и все. А есть там магия у жертвы иои нет, пофигу.
Володе вон для воскрешения вообще сгодилась кость отца-маггла.

ltajkn33
Ты не ответил на мои вопросы, но при этом подметил интересный нюанс. Волдеморт же реально просто взял кость своего отца-маггла и сделал её частью ритуала, и это имело магическую силу. Я бы так до этого не добывался, если бы в "Диктаторе" не было бы слишком много вещей, который завязаны на личную силу волшебника. Волдеморт даже благословить свадьбу не может безнаказанно, это заберёт у него часть магической силы, ибо, как примерно было сказано в "Диктаторе", ничто не берётся из ниоткуда и не уходит в никуда.
А тут такие ресурсы, кость отца, королевская кровь, и всё это было придумано явно до Винсента. И вот по какому принципу всё это работает? И ведь обет Ровене так не закроешь, это всё кем-то давно открыто. Но вот какие нюансы - я хз, честно, могу только фантазировать.

есть ещё жизненая сила и её вполне можно использовать в ритуалах.

tempfest

Чем, в этом плане, человек отличается от свиньи?

Абсолютно справедливое замечание, принеси в жертву дюжину медведей,

там так называемой "жизненной силы" должно быть поболее, чем у людей.

С тех пор любая человеческая жертва, любое насильственное разрушение смертного сознания, где находятся и частицы «Я» Семьи, невольно питает Тартар и Павших (потому что теперь все, кто там, — Павшие; одни впервые, другие вторично), кормит тех, кто пытался уничтожить нас и теперь вынужден довольствоваться малым….

Варп-пространство — измерение переменчивой энергии, известной как Хаос. Это владения богов Хаоса. Варп не имеет определённой формы, а законы материального мира и времени в нём изменчивы и непредсказуемы. Его энергии находятся в постоянном беспорядочном движении и легко подвержены различным возмущениям.
...
Во времена древних, когда разумных живых организмов в Галактике было мало, варп сильно отличался от его состояния на 41-е тысячелетие, это было относительно спокойное место, в нём не было как таковых варп сущностей и Тёмных богов. Шли миллионы лет, цивилизации появлялись и исчезали одна за другой, а их эмоции проецировались в варпе и обретали форму, эти изменения сказывались не только на «наполнении варпа», но и на его состояния, наполняясь эмоциями цивилизаций варп стал хаотичен и непредсказуем.

Из эмоций разумных существ со временем начали появляться существа названные демонами, завершающим аккордом стало рождение так называемых Тёмных богов: Кхорна, Тзинча и Нургла. Они олицетворяли эмоции тысяч цивилизаций, доведённых до абсурда и искажённых варпом, они стали самыми могущественными существами в варпе, которые были способны искажать сам варп под свои предпочтения.

satajana
Если бы магии важна была лишь суть, то Винсент давным-давно бы куковал призраком. Он знает о том, что его учитель-в-магии умрёт, и желает, чтобы это произошло. Он буквально имеет точное представление, как его наставник умрёт. Это примерно то же самое, как если бы Винсент знал, что в определённый момент Волдеморта собьёт поезд насмерть, и ничего ему об этом не говорил.

nikolaMclover
Пардон, а какое отношение потенциальная смерть Волди имеет к ученической клятве? Вы случайно не перепутали учебу с вассалитетом?

Другой вопрос, что (судя по намекам от Волди) ученическая клятва предполагает некие преференции учителю (по тем же намекам, они связаны со склонностями ученика), а так же санкции, если ученичество не завершилось. Вот могут ли быть санкции ученику - это уже вопрос.

Последние две главы напомнили мне про два вопроса, которые, на самом деле, у меня возникли ещё давно, но вот сейчас прям созрели.
Первый - это касательно клятвы Винса. Когда Винсент приносит клятву, он проговаривает своё имя и имя Волдеморта "Томас Марволо Реддл, Лорд Волдеморт", а когда Волдеморт клянётся, он говорит: "Я, Лорд Волдеморт, беру в ученики..." Волдеморт в ответной своей клятве не называл своё имя, данное при рождении. То есть, получается, что можно взять себе Имя-в-Магии и заменить им своё изначальное имя? Волдеморту ведь не понадобилось называть своё полное имя, чтобы заключить клятву с Винсентом. Тогда возникает вопрос, почему Винсент произнёс полное имя своего учителя. Не знал, что можно обратиться просто как к Тёмному Лорду Волдеморту? Думаю, это вообще никак не раскроется, но мне интересно. Как юристу. Обе стороны договора должны расписываться по одинаковому стандарту. То есть мне сложно представить себе договор, где один произносит своё полное имя, полное имя второй стороны, а вторая сторона сокращает своё имя. Вообще нифига не по юридическому канону заключения договора между двумя сторонами. А ведь тут за исполнением клятвы следит сама Магия, нифига это тебе не бумажки, как в реальном мире. Волдеморт просто обязан был назвать своё настоящее имя. Либо одёрнуть Винсента, мол, обращайся ко мне только как к Тёмному Лорду Волдеморту.

nikolaMclover
Где-то в тексте ГГ упоминал, что если ТЛ обращается к ГГ "ученик", то это приказ учителя и его нужно бесприкословно выполнить, а если нет, то сохраняется иллюзия выбора.

"— Возьмешь у Питера двести галеонов. Отправишься в Лютный, к Борджину. Купишь все по списку, — мне в руки упал свиток. — Я не знаю текущих цен, но двух сотен должно хватить с запасом. Исполняй!"

Обращения не было, может поэтому ГГ и остался без последствий от магии? Хотя скорее выглядит как недочет автора.

Значит помимо устной формы приказа должно быть ещё что-то....

Мысли – это лишь пена на гребне волны намерения. Реализуется не желание, а намерение. ... Пожелайте поднять руку. Желание оформлено в ваших мыслях: вы отдаете себе отчет, что хотите поднять руку. Желание поднимает руку? Нет, само по себе желание не производит никакого действия. Рука поднимается только тогда, когда мысли о желании отработали, и осталась одна решимость действовать. Может, решимость действовать поднимает руку? Тоже нет. Вы приняли окончательное решение, что поднимете руку, но она еще не двигается. Что же поднимает руку? Как определить то, что следует за решимостью? Вот здесь проявляется беспомощность разума дать вразумительное объяснение, чем же является намерение. Наше определение намерения как решимости иметь и действовать, демонстрирует лишь прелюдию к силе, которая собственно и осуществляет действие. Остается просто констатировать факт, что рука поднимается не желанием и не решимостью, а намерением. Я ввел обозначение «решимость» лишь для удобства понимания. Но вы, конечно, чувствуете и без слов, что у вас есть некая сила, которая заставляет ваши мышцы сокращаться.

В самом деле, очень трудно объяснить, что такое намерение. У нас не возникает вопросов, как двигать руками и ногами, мы не помним, что нам было когда-то непонятно, как это можно ходить. Точно так же человек не понимает, что ему делать, когда он впервые сел на двухколесный велосипед. Но, даже научившись ездить на велосипеде, человек не может объяснить, как он это делает. Намерение – очень зыбкое качество. Его трудно обрести, но можно и потерять. Например, у парализованного полностью утрачена сила намерения. Желание двигать ногами есть, а способность перевести его в действие отсутствует. Известны случаи, когда парализованные начинали ходить под действием гипноза или в результате чудодейственного исцеления. К ним возвращалось намерение.

Итак, желание само по себе ничего не дает. Напротив, чем сильнее желание, тем активнее противодействие равновесных сил. Обратите внимание: желание направлено на саму цель, а намерение – на процесс достижения этой цели. Желание реализует себя в создании избыточного потенциала собственно желания достичь цели. Намерение реализует себя в действии. Намерение не рассуждает, достижима цель или нет. Решение уже принято, поэтому остается только действовать.

satajana
Вы что, шутите? В смысле, блять, какое отношение смерть Волди имеет к ученической клятве Винса? Мне сама постановка вопроса не очень нравится, но я понимаю, о чём вы. Вы вообще читали клятву Винсента, вон, её повторили в 11 интерлюдии недавно.
Клянусь быть верным учеником и выполнять все без исключения его повеления.
И самое вот интересное прям идёт дальше: клянусь своей магией исполнять всё сказанное честно и верно соответственно моим силам и моему разумению, как написанное кровью обязательство.
Хотите сказать, что эту клятву Винсент не нарушал? Если бы Магия докопалась, то каждый раз, когда Винсент игнорил поручение Волдеморта, у него должна была пропадать магия. Вспомните, как Винсент сходил за покупками Волдеморту, решил зайти в кафе за мороженым и встретил там мать будущего Барти.
Так вот, нихера Винс не побежал выполнять задание учителя соответственно своим силам и разумению, а присел пожрать. Это только один пример, чисто для понимания.