Проверено на грамотность 
| Оружейник Хаоса (гет) | 36 голосов |
| Время цветущих яблонь (гет) | 15 голосов |
| Хроники профессора Риддла (джен) | 1 голос |
|
DESMO1994 рекомендует!
|
|
Замечательное продолжения третои частини. Прочитав на одним вдоси. Спасибо автору за цей чудовий фанф. Рекомендую почитати цей шедевр.
3 апреля 2018
|
|
|
Chaos Gamer рекомендует!
|
|
Замечательное продолжение отличной серии! Читать обязательно!
|
|
|
trionix рекомендует!
|
|
Очень приятный и какой-то добрый любовный роман. Отношения Мориона и Гермионы выписаны просто чудесно, тепло и приятно.
А по основному сюжету - равновесие. Наконец-то у сторонников "всеобщего блага" появился достойный противник. Который их превосходит не количественно, а качественно. И это здорово! |
|
 |
|
|
Почему не было? В кино вроде как раз был.
|
|
 |
Raven912автор
|
|
Серый Кот
вторая версия тоже вполне похожа на правду. Вспомним какая Гермиона в начале канона - "соблюдаем все правила, авторитет - это все". То есть ребенка выстроили так, как удобно родителям, а как ему дальше жить - никому не интересно. Да и то, что она, весь учебный год проводя в школе интернате, и на каникулы предпочитает убегать к Уизли - тоже показательно. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Raven912 от 14.07.2016 в 11:21 Олег Орлов ...Врезав им дубинкой по голове. Гениальное решение гениальной девочки, ухитрившейся родиться у двух дебилов.поскольку то, что я пишу - Вы НЕ читаете, продолжение дискуссии считаю бессмысленным. Факт в каноне только один - Гермиона СПАСЛА родителей. Преступлением он НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Все остальное может быть описано десятком версий совершенно непротиворечиво. "Лоботомия - это эффективно и безопасно!!!" |
|
|
|
|
Цитата сообщения Raven912 от 14.07.2016 в 11:33 Серый Кот вторая версия тоже вполне похожа на правду. Вспомним какая Гермиона в начале канона - "соблюдаем все правила, авторитет - это все". То есть ребенка выстроили так, как удобно родителям, а как ему дальше жить - никому не интересно. Да я и написал Ладимире, что возможная версия. Хотя лично мне все же кажется, что несколько слишком. |
|
|
Raven912автор
|
|
Цитата сообщения Олег Орлов от 14.07.2016 в 11:34 ...Врезав им дубинкой по голове. Гениальное решение гениальной девочки, ухитрившейся родиться у двух дебилов. "Лоботомия - это эффективно и безопасно!!!" Пруф о необратимости обливиэйта. Без этого Ваши рассуждения о "лоботомии" - чистая демагогия. |
|
 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Серый Кот
Вторая версия действительно слишком . ДОБРОВОЛЬНО родители не уедут. Без дочери... Вернее уедут если уговаривать будет ОЧЕНЬ сильный и авторитетный. Чтобы они поверили ,что дочь в безопасности. |
|
|
|
|
Цитата сообщения читатель 1111 от 14.07.2016 в 11:33 Вариант 1. А как их убедить? Вот если бы Вы были на месте Грейнджеров? Вы бы добровольно отпустили ее? Скорее в охапку ее и бегом в Австралию... Я уже приводил пример как убедить. Связать, кастануть немоту, потом подвесить (хоть левикорпусом вверх ногами). А потом сказать: "Так родители, я уже большая девочка и я иду на войну. Это - не обсуждается! А вот что делать с вами, чтобы у меня потом остались живые родители и еще чтобы через вас не шантажировали меня - именно это мы сейчас и обсудим. Мысль понятна? Если да, можно моргнуть." |
|
|
Raven912автор
|
|
Цитата сообщения Серый Кот от 14.07.2016 в 11:40 Я уже приводил пример как убедить. Связать, кастануть немоту, потом подвесить (хоть левикорпусом вверх ногами). А потом сказать: "Так родители, я уже большая девочка и я иду на войну. Это - не обсуждается! А вот что делать с вами, чтобы у меня потом остались живые родители и еще чтобы через вас не шантажировали меня - именно это мы сейчас и обсудим. Мысль понятна? Если да, можно моргнуть." Вот Олег Орлов бы развернулся по поводу такого "убеждения"... Тут уже не то что "лоботомия" - шантаж, насилие и угрозы... |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Серый Кот от 14.07.2016 в 11:40 Я уже приводил пример как убедить. Связать, кастануть немоту, потом подвесить (хоть левикорпусом вверх ногами). А потом сказать: "Так родители, я уже большая девочка и я иду на войну. Это - не обсуждается! А вот что делать с вами, чтобы у меня потом остались живые родители и еще чтобы через вас не шантажировали меня - именно это мы сейчас и обсудим. Мысль понятна? Если да, можно моргнуть." Цитата сообщения Raven912 от 14.07.2016 в 11:41 Вот Олег Орлов бы развернулся по поводу такого "убеждения"... Тут уже не то что "лоботомия" - шантаж, насилие и угрозы... Обливиэйт гуманнее... Однозначно. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Серый Кот от 14.07.2016 в 11:24 Последние комментарии показали, что спор бессмысленен, если заранее не определиться в рамках которой версии он ведется. 1. Гермиона убеждала и объясняла несколько дней (ну пусть даже несколько часов). Родители ничего не воспринимали и откровенно тупили. В конце концов Гермиона психнула и стерла им память. (Версия Raven912) В этом варианте действия Герми понятны, а родители выглядят откованным неадекватом. (Как старушка из примера про партизан. Только Грейнджеры ни разу не старики и остается предположить, что тупые.) 2. Гермиона объяснила и убедила. А потом родители предпочли забыть, "чтобы не беспокоиться" (версия Ладимиры). В этом случае становится показательными отношение родителей к Герми и понятно, почему тепла в ее отношении к ним не было. Нормальные родители предпочли бы "беспокоиться" и быть готовыми вмешаться по первому зову. 3. Гермиона ни в чем не убеждала, а молча сразу стерла память. (Кинонная версия. И не исключаю, что версия Роулинг.) Тут три варианта: либо прав Олег, либо Герми истеричка, либо то и другое вместе. Иными словами, у меня есть хоть какое-то доказательство (кинон, причём не какой-то малозначительный эпизод, а достаточно важный для раскрытия характера персонажа), а у остальных - только домыслы. Внезапная истеричность Гермионы в отдельно взятом эпизоде, кстати, тоже довольно сомнительна... Хотя и вероятна, ибо там истеричка на истеричке сидит и истеричкой погоняет, причём, пол и возраст истеричек значения не имеет. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Олег Орлов от 14.07.2016 в 11:48 Иными словами, у меня есть хоть какое-то доказательство (кинон, причём не какой-то малозначительный эпизод, а достаточно важный для раскрытия характера персонажа), а у остальных - только домыслы. А остальные опираются на канон, в котором вопрос оставлен открытым. Тоже вариант. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Raven912 от 14.07.2016 в 11:36 Пруф о необратимости обливиэйта. Без этого Ваши рассуждения о "лоботомии" - чистая демагогия. А Герми у Вас бессмертная по умолчанию? Цитата сообщения Raven912 от 14.07.2016 в 11:41 Вот Олег Орлов бы развернулся по поводу такого "убеждения"... Тут уже не то что "лоботомия" - шантаж, насилие и угрозы... ...Не несущие никаких необратимых последствий. "Я расклад дала, вы меня услышали. Выбор за вами." |
|
|
|
|
Цитата сообщения читатель 1111 от 14.07.2016 в 11:45 Обливиэйт гуманнее... Однозначно. А вот здесь, не соглашусь. В моем варианте Герми решает только за себя - "я уже большая девочка и я иду на войну". И именно на своем праве распоряжаться СВОЕЙ судьбой настаивает всеми доступными средствами. Путь родителей как раз предлагается к обсуждению. Тогда как в случае обливиэйта, она распоряжается в первую очередь ИХ судьбой (уже косвенно получая с этого бонусы для себя). Это ни что иное как отказ в дееспособности. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Серый Кот от 14.07.2016 в 11:53 А остальные опираются на канон, в котором вопрос оставлен открытым. Тоже вариант. "А остальные опираются на дыру" - так правильнее и по форме, и по содержанию. :) |
|
|
Raven912автор
|
|
Олег Орлов
ни на что Вы не опираетесь. Даже в кИноне не показано, что было ДО этого эпизода, и Вы выстраиваете "единственно возможную реальность", а Вам пытаются показать, что Ваши домыслы - далеко не единственно возможный вариант. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Raven912 от 14.07.2016 в 09:51 Судя по канонической Гермионе-до-Хогвартса, застроенной до полной правильности, старших Грейнджеров трудно заподозрить в избытке внимания к дочери. А также можно заподозрить в патологической любви к правилам и догмам, вплоть до терминальных стадий ФГМ. Убедить таких людей в чём либо весьма проблематично. Олег Орлов Не знаю про диплом и биографию, но вот мнение Вы высказываете типичное именно для вшивых гуманитариев. Если и в самом деле правду о себе говорите - видать не в прок пошло. Цитата сообщения Олег Орлов от 14.07.2016 в 11:57 "Я расклад дала, вы меня услышали. Выбор за вами." Справедливо только при условии, что вопрос касается кого-то левого. А в случае родителей Гермионы - они приоритетная цель для ПС, инструмент, которым Волдеморт может (а значит будет) оказывать на Гермиону давление. В этой ситуации они просто не имеют права решать полностью самостоятельно (особенно, учитывая то, что в ситуации толком не разбираются). Если Вы этого не понимаете, то это ВЫ мыслите на уровне тупого сержанта. |
|
|
|
|
Если говорить о канонной Гермионе, то мои впечатления следующие:
В 1-й, 2-й книге это достаточно интересный персонаж, с большими потенциальными возможностями, умный, симпатичный. Но и с немалым количеством тараканов. Которых, впрочем, вполне можно было бы вывести, окажись рядом умный взрослый, готовый тратить на нее время и силы. Но, не оказалось... И начиная с третей книги Гермиона деградирует шаг за шагом. Превращаясь в истеричную, прямолинейную клушку, с несколько фашистскими взглядами. (Автор с себя писала?) Способность к анализу (и так не сильно развитая в начале) атрофируется полностью, а следом начинают распадаться и знания, а следом память (про яд василска в тайной комнате не вспомнила вовремя да и много еще про что). Да и просто здравость мыслей страдает (носить крестраж на себе имея сумку с пространственным карманом). Короче, для Гермионы из последней книги, кинонный вариант уже вполне естественен. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Серый Кот от 14.07.2016 в 11:57 А вот здесь, не соглашусь. В моем варианте Герми решает только за себя - "я уже большая девочка и я иду на войну". И именно на своем праве распоряжаться СВОЕЙ судьбой настаивает всеми доступными средствами. Путь родителей как раз предлагается к обсуждению. Тогда как в случае обливиэйта, она распоряжается в первую очередь ИХ судьбой (уже косвенно получая с этого бонусы для себя). Это ни что иное как отказ в дееспособности. Фишка в том, что родители Гермионы уже втянуты в сферу войны, независимо от своей воли. А на войне никто не может решать полностью за себя. Каждый ДОЛЖЕН принимая решения ориентироваться на интересы своей стороны. В частности, родители Гермионы - озаботиться чтобы не стать заложниками. Если не хочет добровольно - в ход идёт принуждение. Таков закон войны. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Kancstc от 14.07.2016 в 12:34 В частности, родители Гермионы - озаботиться чтобы не стать заложниками. Если не хочет добровольно - в ход идёт принуждение. А где сказано, что не хотят добровольно? Напомню: мы сейчас рассматриваем кинноный вариант "обливиейт неожиданно со спины без предварительных разговоров." Цитата сообщения Kancstc от 14.07.2016 в 12:29 А в случае родителей Гермионы - они приоритетная цель для ПС, инструмент, которым Волдеморт может (а значит будет) оказывать на Гермиону давление. В этой ситуации они просто не имеют права решать полностью самостоятельно (особенно, учитывая то, что в ситуации толком не разбираются). Здесь вы рассматриваете как будто родители "приложение" к Гермионе. А если рассмотреть наоборот - "Гермиона приложение к родителям"? (Выросло такое и проблемы создает. Скалкой по темечку и в мешок.) :) |
|
 |
|
|
Ладимира отметит, что вот лично она как родитель предпочла бы обливиэйт.
Почему? 1) Я НЕ могу убедить моего взрослого ребёнка не лезть туда (друзья, гражданский долг, высокие идеалы, реальная возможность хоть что-то сделать) 2) Я НЕ могу помочь моему взрослому ребёнку. Не умею обращаться с оружием, не могу себя защитить, если что, не могу сбежать достаточно быстро (от аппарации не убежишь). 3) Это всё же мой ребёнок (хоть и взрослый), и я БУДУ волноваться и переживать. Но мои волнения и переживания будут непродуктивны и будут мешать мне заниматься делами. Следовательно, если есть возможность от этих непродуктивных волнений избавиться - это НАДО сделать. 4) Если ребёнок вернётся живым и целым - память вернётся и привычный быт можно будет наладить снова. А если нет - я просто об этом не вспомню. Идея знать и помнить, что мой ребёнок умер на войне, меня не привлекает. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Загрузка данных
