Школьный демон. Четвертый курс (гет)

Зачем таки сложности. Просто можно сказать убей себя. А уж там разумный сам додумает как ему себя убить. Хотя все таки я думаю в случае приказа возрастет прямая сопротивляемость так как желание ссуицыдничать будет боротся с инстинктом самосохранения. :) . Ксатати недавно смотрела один ролик. Некий неизвестный нашел только в первой части канонного ГП 133 ляпа. 2/3 сюжетных совпадающих между книгой и фильмом и треть кокретно фильмовых. :) .

Инстинкт самосохранения - силен, и шансы, что контроль слетит - велики. По крайней мере, гипноз - слетает.

Лейтрейн
Видел я такой ролик на ютубе. 133 ляпа.
Действительно треть или чуть больше - фильма. Причем, часть так и вовсе лажа съемочной группы - разные лески/ремни/надрезы/механизмы замаскировать не додумались путем. Часть в ляпы вообще неизвестно каким местом занесло. Часть ляпов так и вовсе пропущено, например, безпроблемно гнущий ружье Вернон на пару с Хагридом или куча сов на Тисовой (я таких стай и ворон-то не видел!)... Но большая часть ляпов - книжные, основа для Дамбикретинов или Дамбиманипуляторов-политиков.
Как вам грех: как старшекурсники успели добраться до замка, если не плыли вместе с первокурсниками?

А кареты, запряженные фестралами? Про продолжительность пути и скорость передвижения нигде ничего не сказано, так что могут и одновременно прибывать. И потом старшие сразу идут в Большой Зал, а первокурсников маринуют в отдельной комнате до Распределения. Не вижу косяка...

Ну я бы сказал "косяк"- запускать "первокурсников "- через "Черны ход"
(Тайный Выход), а не через "Парадный Ход"

dariola
Вот и я тоже, но как грех в том ролике указано.

Когда первокурсников еще только ведут «мариноваться», Большой зал – уже «шумит»

Меня в первой части больше всего смешил момент где Хагр на софу лег, а Гаррьке шубу свою на пол бросил. И сказал ложись мол на нее, она теплая. Правда в ней в одном из карманов мыши, но эт так мелочи. Больше всего меня этот момент смешил.

А не ежики? Че-т мне именно это вспоминается... А книгу просматривать - лень....

Мыши .

Ну, хорошо хоть не крыс. Облезлый такой, без пальца на передней лапе.

Продолжу мысль о том что Империо дает лишнего "мыслителя"/точку зрения и усиливает этот голос, а не проращивает желание быть опекаемым, что б "умные" и "взрослые" все решили за тебя. Если в каноне заклятие работало бы по принципу "слушайся старщих все будет хорошо", то наиболее устойчивые были бы отъявленый хулиганы привыкшие плевать на авторитеты и жить своим умом, а наименее те кто жаждет опеки, либо привыкшие подчиняться приказам. Каноная Гермиона привыкла, но и Гарри явно жаждал увидить авторитета кто смог бы указать как быть и опекал бы его. Вспомните какая у него реакция на Сириуса? Если уж описывать ее коротко, то "хоть кто то из старших меня заберет и прекратит этот кошмар". Блэк бы ему в тот момент и без Империуса мог предложить нагишшом вокруг Хога попрыгать. Какая же тут устойчивость то?
А в варианте лишнего сознания устойчивостью будут обладать люди склонные к размышлениям и фантазиям возведеным в абсолют. Им не привыкать рассматривать мысленно десятки вариантов. Сирота забитый Дурслями в кладовку мог только сидеть и мечтать о лучшей жизни, десятки раз шлифуя фантазии на тему "вот прийдет дальний родственик и все станет хорошо", либо "им понравится как я приготовил и станут относится лучше" et cetera. Гермиону же подвела привычка принимать без сомнений чужие варианты. Даже столкнувшись с новой проблемой она не думает сама а лезет в книги. Вот и получаем устойчивого "мечтателя" Гарри и кучу детей с проваленым спасброском на голосок в голове говорящий, что так будет лучше.
Мори с своими имунитетами просто не заметил подобных тонкостей, да и прочих "каменых" считать эталоном человечности неверно. интересней всего как отреагирует Джинни? В моем варианте она достаточно мечтательница (хотя б о самом Гарри) что б посопротивляться и недостаточно демон, что б исказить эксперимент.
ПС извините за "простыни", привычка раздувать текст от сочинений и дипломов видимо осталась навеки.

Ну вот, кажется практикующему магу снова есть что сказать. Об Империо. Особенно для koriolan.

Итак, по описанию и симптомам Империо уж очень похоже на мгновенный гипноз, сдобренный легилименцией, сиречь - прямым ментальным контролем со стороны оператора. А потому:

(а) Постгипнотическое внушение никто не отменял. А о нём очень хорошо у дедушки Фрейда (например, в "Лекциях по введению...", куда, собсно и отсылаю).

(б) Пределы у гипноза и постгипнотического внушения, конечно, есть, но, опять же, многое определяется ловкостью рук, глубиной совести опреатора и наличием возможности вдумчиво проработать конкретный биологический объект. Конкретно, если оператор командует поциенту прыгнуть в окно, рассчитывая что того в последний момент поймают за смирительную рубашку - это одно, а вот если оператор реально хочет отправить поциента в последний полёт, уверен в своей правоте и тем более радуется результату - совсем другое. Это, кстати, почему непростительные - непростительны.

(в) Следы и доказательства: доказать что либо, особенно юридически значимо, возможно только при абсолютно топорной работе оператора и наличии ну совсем крутого эксперта. Даже если из контекста ситуации ясно что поциент действовал не совсем сам.

(г) В результате топорной работы (ине топорной тоже :-() поциента может переклинить, иногда - пожизненно. Потому замечания тёти Ро (есть в каноне) что вот тот мастер Ипериуса,а тот наложил неумело и потому косяк - в тему.

Это к вопросу "заставить любить тригонометрию".

(д) Самое интересное: можно ли под Империо научить лоха биться на мечах на уровне мастера и сделать труса героем? Ну, во-первых, см. (г), а во вторых опыты таки были (есть обширная литература). По результатам опытов: одного гипноза мало, но если лакирнуть гипноз/работу в ОС тренировками в реале, результаты получаются впечатляющие.

Я думаю что сей спел работает по двум направлениям. Сначала он просто устанавливает контакт между мастером и жертвой. Потом ждет приказа, если жертва не может выполнить приказ в силу того что не знает как, то спелл смотрит мог ли бы мастер его выполнить сам и закачивает данные от мастера в жертву. Или как то так. Простите меня за такое сравение, но если бы я думаю Грюм под Имерию приказал гомофобу занятся сексом с другим мужиком, то я думаю заимперенный бы втыкал на месте. Ибо сам он таких данных не имеет, в Гроюме заклинание их тоже не нашло.

В итоге приказ не может быть выполнен в силу отстутвия нужных данных в библиотеке разума. Если обобщить. Ты не можешь приказать жертве того что никогда не делал сам и чего никогда не делала твоя жертва. хотя может я и чот напутала. Но думаю если бы Володе бы в его дурную голову взбрела мысль ради прикола заимперить Беллу и приказать ей например стать нянечкой в детском саду. То Белла такой бы приказ проигнорировала. Так как не представляет себе что это такое. А Володя и подавно не представляет.

Хотя я думаю тут все равно все зависит от силы воли. Жертвы и Хозяина. Думаю если бы Володя по настоящему захотел, он бы мог заставить Потти допустим убить Авадой Рона, Джинни, самого Гарри. Все таки думаю у Володи сила воли посильнее будет чем у малолетнего инфантильного мечтателя, который никогда ничего особо сильно не хотел. И еще интересный момент. Интересно а если бы Володя взяв под Имерио Севу приказал бы тому найти и взять по Имерио Гарри, Гарри подчинялся бы им обоим или только Севе? Т.е по принципу вассал моего вассала мой вассал. Или не мог бы как вы думаете? Или как тут уже приводили в пример заимперит чела, приказать ему нечувстовать боли и начать Круциатить. Будет он боль чувстовать или нет? Думаю что будет, а вы как думаете?

Рекомендую http://flibusta.is/b/26094

Сферически в вакууме - да. А вот на практике все намного сложнее. В библиотеке разума хранится много всякого интересного, такого, о чём сам человек может и не знать (что оно хранится). На этом, кстати и основано то самое "обучение под гипнозом". Например: все смотрели 3-х мушкетёров, все ВИДЕЛИ базовую технику работы шпагой. Поциентпод под гипнозом получает установку: "Ты д'Арьтаньян!" и в этом состоянии начинает вполне сносно работать шпагой, которую держит в руках в первый раз. Далее даётся команда: помнить после пробуждения что с ним было и после пробуждения навык в общих чертах сохраняется. Можно и по другому: всё забудь, но вот тело запомнит технику работы со шпагой. Результат будет тот же самый. А дальше - бегом в спортзал и шлифовать навык.

Относительно Беллы и Волди в роли няни детского сада: Белла ведь не всегда была сферической Бэллой в вакууме. Она была младенцем, ребёнком, подростком, о ней заботились мать, тётя Вальбурга, Кикимер, наконец. Соответствующие шаблоны остались в подсознании, значит могут быть оттуда извлечены и направлены в работу. Другое дело, какой няней она будет? Это зависит от самих шаблонов. Вот у Волдика шаблоны те ещё (вспомним миссис Коул). Кстати, именно поэтому воспитанники детских домов и, особенно, домов ребёнка, сами оказываются никакими родителями.

Если же вспомнить про магию и прицепить сюда Хроники Акаши (а по современным представлениям любая живая душа может в них читать), то возможности открываются вообще безграничные.

Я имею ввиду няню в магловском детском садике. Ибо у магов детских садиков нет. У них роль няничек домовики играют. Да у Володи шаблон няни был: кривой, неправильный и нежизнспособный. Но такая няня попадет в правоохранку сравнительно быстро. Да сбежать сможет, но работать няней полноценно нет. Да и Вальбурга, Кричер и ее муж как то не тянут на нормальных родителей.

Насчет Хроник Акаши да безграничные. Но маги про них незнаю. Да и приказ толково сформировать несумеют.

Приведу пример. У нас есть пацифист. Клинический. Он никогда не смотрел, ни читал и не трогал оружие вообще. И ничего про него абсолютно незнает. Кто такой Д"Артаньян он тоже не знает. Я не буду спорить возможно в прошлой жизни он им был и подсознание сию инфу оттуда достанет. Но вообще как по мне потенциал Империуса Ро даже не развила. Как собственно и метаморфизма. И маховика тоже кстати. Он много чего не зделала. Но благодря ей расплодилось стока фанфов. По Емцу и его Гроттер пишут значительно меньше. По Мефодию Буслаеву вообще почти не пишут если сранить с объемом написанногог по нему и Потти. чем продуманнее книга, тем меньше по ней фанфов. Это факт. к примеру нас есть канонный Поттер и есть Володя. Володя командует заимперенному Потти: види, говори и думай как принц. Как думаете Потти такой приказ сможет исполнить?

Кстати да. По Профессору засилья фанфов не было, пока это не стало киноном. Да и то, сюжетных фанфов сильно больше не стало, скорее, скажем так, фап-фики появились)
Подчеркну - не было _засилья_ фанфов. Плюс фанаты были весьма специфичного толка и в силу частых реаловых сборищ могли и от3,14здить огульников, посягнувших на святое)

Перумов ,Еськов....

По тому же Гаррику одних только фап миников-мидиков кучи. Причем увы половина слешных. Ну или чуть меньше половины.